من زعم أن الله في كل مكان فقد كفر / الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله رحمة واسعة

[أبوالبراء]

يعني المعلوم فقط هو لفظ الإستواء ؟ هو نفى الكيفية وليس المعنى انت ربما تحاول الربط بينهما للتدليس

المعنى معروف في اللغة ام الكيفية فهي المجهولة وهذا شيء يعرفه عقلاء يمكن ان يحدث اتفاق في المعنى ولكن الكيفية تكون غير ذلك

الله يُبصر والإنسان يُصبر
المعنى معلوم ( البصر هو الرؤية رؤية الأشياء ) هل بصر الله مثل بصر الإنسان ؟ الجواب لا هنا إختلاف الكيفية

أيضاً صفة السمع الله يسمع والإنسان يسمع ( معروف معنى السمع ( سماع الأصوات )

ولكن سمع الله ليس مثل سمع الإنسان

ستضحك على كلامك عندما تعرف ان هذا كلام الموفق ابن قدامه الحنبلي ( شيخ المذهب بلا منازع) والذي قال عنه ابن تيمية (ما دخل الشام بعد الأوزاعي أفقه من الشيخ الموفق) ..

ص6 - كتاب لمعة الاعتقاد - كلام الإمام أحمد بن حنبل في الصفات - المكتبة الشاملة

ص6 - كتاب لمعة الاعتقاد - كلام الإمام أحمد بن حنبل في الصفات - المكتبة الشاملة

shamela.ws

 

[أبوالبراء]

ويقولون



الي بالاحمر في عباره ويقولون واضح نقل لكلامهم ومبتور لان لم ينتهي من نقاش المسأله والدليل مازال يشرح

ورجعت الى الكتاب حتى اتأكد وللاسف انك ماذب واجتزأت المساله ياكاذب كعادتك واصحابك

المسأله هذي وصلت الى الوجه الست والاربعون في رده على هذه المسأله

ست واربعون وجه وهو يرد وقمتم بقص جزء من الرد وادعيتم انه له

بالنهايه وان لم اتتبع اخر كلامه بالمسأله لعل يوجد بعدها ولكن قال يقال له: لا نسلم أن هذا غير مقبول، كما يقبل أشباهه وتوابعه، بل قبول وجوه وأيد لا تكون من جنس وجوه المخلوقين وأيديهم

فهو يريد ان يقرر ان الوجه واليد نؤمن بها ولا ندعي انها تشابهه المخلوقين

الان انت تكذب بالنقل كما كذبت بالسابق

ومن المعلوم ان هذا أقرب الى الفطرة والعقول من الأول ... هذا كلامه الذي يتبناه وان كان لا يصرح به

 

[mopmo]

الاسلام لم يدخل عليه هذه الافكار الا بعد اسلام الموالي و الامصار
للاسف

 

[Alqiser]

ومن المعلوم ان هذا أقرب الى الفطرة والعقول من الأول ... هذا كلامه الذي يتبناه وان كان لا يصرح به

لا يحتاج ان يصرح انت تدلس واجبتك اصلا واعيد ردي منفصل هنا

ووللعلم مسأله الجسم اذا اردت المعروف في الانسان والحيوان ذو اللحم والعظم فهذا ننفيه عن الله سبحانه وتعالى

اما اذا اردت ان تدلس كعادتك الحسم وتقصد القائم بنفسه وتخلط الاثنين وتقصد نفي اليد والوجه وما اثبته الله المتصف بالصفات فهنا انت تدلس وتكذب كعادتك ببتر المسائل وادعائك اشياء لم نقلها

الان هل تقصد الجسم ذو اللحم والعظم
ام تقصد الجسم ذو الصفات اليد والوجهه

يامدلس يامشبهه

وتتهمني بالتشبيه والتجسيم

 

[أبوالبراء]

لا يحتاج ان يصرح انت تدلس واجبتك اصلا واعيد ردي منفصل هنا

ووللعلم مسأله الجسم اذا اردت المعروف في الانسان والحيوان ذو اللحم والعظم فهذا ننفيه عن الله سبحانه وتعالى

اما اذا اردت ان تدلس كعادتك الحسم وتقصد القائم بنفسه وتخلط الاثنين وتقصد نفي اليد والوجه وما اثبته الله المتصف بالصفات فهنا انت تدلس وتكذب كعادتك ببتر المسائل وادعائك اشياء لم نقلها

الان هل تقصد الجسم ذو اللحم والعظم
ام تقصد الجسم ذو الصفات اليد والوجهه

يامدلس يامشبهه

وتتهمني بالتشبيه والتجسيم

لا نسلم بتعريف الجسم الذي تقول به من لحم وعظم .. فالشمس والقمر والكواكب أجسام ليست من لحم ودم ، الذي نقول به هو الشيئ الذي له إمتداد في الأبعاد الثلاثة

 

[Alqiser]

لا نسلم بتعريف الجسم الذي تقول به من لحم وعظم .. فالشمس والقمر والكواكب أجسام ليست من لحم ودم ، الذي نقول به هو الشيئ الذي له إمتداد في الأبعاد الثلاثة

اذا انت تعترف انك تشبه
وترمي التشبيه علي

 

[أبوالبراء]

اذا انت تعترف انك تشبه
وترمي التشبيه علي

انا انفي كل المعاني الفاسدة عن الله عزوجل ، الذي منها الجسم والتحيز ..

أثبت الألفاظ فقط من حيث وجودها في الشريعة وفوض معناها لله وحده فقط .. فلا نبي مرسل او ملك مقرب يعرف حقيقة هذه االصفات .

 

[Alqiser]

ستضحك على كلامك عندما تعرف ان هذا كلام الموفق ابن قدامه الحنبلي ( شيخ المذهب بلا منازع) والذي قال عنه ابن تيمية (ما دخل الشام بعد الأوزاعي أفقه من الشيخ الموفق) ..

مشاهدة المرفق 811212

ص6 - كتاب لمعة الاعتقاد - كلام الإمام أحمد بن حنبل في الصفات - المكتبة الشاملة

ص6 - كتاب لمعة الاعتقاد - كلام الإمام أحمد بن حنبل في الصفات - المكتبة الشاملة

shamela.ws

وتدلس هنا الم تمل من التدليس والكذب

وما اشكل يعني ما كان من المتشابه عكس المحكم البين
فالنصوص اما محكمه او متشابهه

وما أشكل من ذلك وجب إثباته لفظاً، وترك التعرض لمعناه، ونرد علمه إلى قائله

اثبت اللفظ وقف لا تتعمق بالمعنى

 

[Alqiser]

انا انفي كل المعاني الفاسدة عن الله عزوجل ، الذي منها الجسم والتحيز ..

أثبت الألفاظ فقط من حيث وجودها في الشريعة وفوض معناها لله وحده فقط .. فلا نبي مرسل او ملك مقرب يعرف حقيقة هذه االصفات .

وترميني بها فقط

من قال ان لله حيز
من قال لله يد ثلاثيه الابعاد

ومن نفى مذهب الحنابله من مذاهب اهل السنه واكتفى بغيرهم

انا اقول انك عطلت ونفيت لانك تشبه وتحسم اولا

ولذلك من اول النقاش وانت ترميني بالكذب

 

[أبوالبراء]

وتدلس هنا الم تمل من التدليس والكذب

وما اشكل يعني ما كان من المتشابه عكس المحكم البين
فالنصوص اما محكمه او متشابهه

وما أشكل من ذلك وجب إثباته لفظاً، وترك التعرض لمعناه، ونرد علمه إلى قائله

اثبت اللفظ وقف لا تتعمق بالمعنى

فقط للإضافة الى معلوماتك .. إبن قدامه يعتبر كل الصفات الخبرية مثل اليد والساق والوجه من المتشابه ، ولذلك فهو يثبت الألفاظ ولا يتطرق في معنى ظاهر ولا باطن .. فيفوض المعنى بالكلية .

 

[Alqiser]

فقط للإضافة الى معلوماتك .. إبن قدامه يعتبر كل الصفات الخبرية مثل اليد والساق والوجه من المتشابه ، ولذلك فهو يثبت الألفاظ ولا يتطرق في معنى ظاهر ولا باطن .. فيفوض المعنى بالكلية .

وماذا يعني لي هذا فمعروف ان هناك اقليه من الحنابله اتبعوا مذهب التفويض سواء صح عنه قولك ام لا لا احتاج الى اتعمق

رحم الله ابن قدامه وكل من اجتهد فاخطأ او اصاب

فلا تهرب واجب على سؤالي

من قال ان لله حيز
من قال لله يد ثلاثيه الابعاد

ومن نفى مذهب الحنابله من مذاهب اهل السنه واكتفى بغيرهم

انا اقول انك عطلت ونفيت لانك تشبه وتجسم اولا

ولذلك من اول النقاش وانت ترميني بالكذب

 

[أبوالبراء]

وماذا يعني لي هذا فمعروف ان هناك اقليه من الحنابله اتبعوا مذهب التفويض سواء صح عنه قولك ام لا لا احتاج الى اتعمق

رحم الله ابن قدامه وكل من اجتهد فاخطأ او اصاب

فلا تهرب واجب على سؤالي

من قال ان لله حيز
من قال لله يد ثلاثيه الابعاد

ومن نفى مذهب الحنابله من مذاهب اهل السنه واكتفى بغيرهم

انا اقول انك عطلت ونفيت لانك تشبه وتجسم اولا

ولذلك من اول النقاش وانت ترميني بالكذب

اذن فابن قدامه وابن الزاغوني والنجم الطوفي وإبن رجب والسفاريني وإبن مفلح والمرداوي .. كلهم مخطئون والمصيبون فقط هم ابن تيمية وتلميذه ابن القيم والفرقة الوهابية التي تبعت كلامهم فقط ..

أنا أساسا أدعي أن نفي الحيز واليد الثلاثية هو إعتقاد اهل السنة والجماعة الصحيح ..

راجع أرجوزة السفاريني الحنبلي في الإعتقاد فهي من أبدع ما يقال من حنبلي ( الدرة المضية في إعتقاد أهل الفرقة المرضية)

 

[فيصل KSA]

ستضحك على كلامك عندما تعرف ان هذا كلام الموفق ابن قدامه الحنبلي ( شيخ المذهب بلا منازع) والذي قال عنه ابن تيمية (ما دخل الشام بعد الأوزاعي أفقه من الشيخ الموفق) ..

مشاهدة المرفق 811212

ص6 - كتاب لمعة الاعتقاد - كلام الإمام أحمد بن حنبل في الصفات - المكتبة الشاملة

ص6 - كتاب لمعة الاعتقاد - كلام الإمام أحمد بن حنبل في الصفات - المكتبة الشاملة

shamela.ws

هذا الكلام أُنتقد على ابن قدامة وان كان هو بنفسه لا يفوض كل الصفات

ومعروف ان عدد من العلماء وقع في بعض الإنحرافات في موضوع الصفات ويقال ان منهم من رجع عن عقيدته والعلم عند الله

في الحقيقة لا أعلم ماذا يريد بعض المفوضة حتى يقومون بإثبات صفات الله إذا ذُكرت هذه الصفات في النصوص بكلمات عربية معروفة المعنى والقرآن أُنزل باللغة العربية والسياق واضح انها على الحقيقة فلا يقال انها على المعنى المجازي وتم الرد عليه كثيراً على هذا الإدعاء وبيان عدم صحته

يعني ماذا يريدون أكثر من ذلك ؟؟ إذا سألهم الله يوم القيامة بماذا سيردون ؟؟

 

[Alqiser]

اذن فابن قدامه وابن الزاغوني والنجم الطوفي وإبن رجب والسفاريني وإبن مفلح والمرداوي .. كلهم مخطئون والمصيبون فقط هم ابن تيمية وتلميذه ابن القيم والفرقة الوهابية التي تبعت كلامهم فقط ..

أنا أساسا أدعي أن نفي الحيز واليد الثلاثية هو إعتقاد اهل السنة والجماعة الصحيح ..

راجع أرجوزة السفاريني الحنبلي في الإعتقاد فهي من أبدع ما يقال من حنبلي ( الدرة المضية في إعتقاد أهل الفرقة المرضية)

ياحبيبي انت تلزمني بكلام علماء وكأن الانسان لا يتأثر ببيئته ونشأته

وانا لي ٩ صفحات افهمك ان الغيبيات تؤخذ من قال الله قال الرسول وحقيقتها الايمان والتسليم

اما مسأله العلماء استطيع الاتيان باسماء عشرات العلماء يرون عكس كلامه

واجب
فلا تهرب واجب على سؤالي

من قال ان لله حيز
من قال لله يد ثلاثيه الابعاد

ومن نفى مذهب الحنابله من مذاهب اهل السنه واكتفى بغيرهم

انا اقول انك عطلت ونفيت لانك تشبه وتجسم اولا

وكذبت انت قلتها يد ممتده ولست انا انت قلت حيز ولست انا تريد احيلك الى ردك ياكاذب

 

[أبوالبراء]

ياحبيبي انت تلزمني بكلام علماء وكأن الانسان لا يتأثر ببيئته ونشأته

وانا لي ٩ صفحات افهمك ان الغيبيات تؤخذ من قال الله قال الرسول وحقيقتها الايمان والتسليم

اما مسأله العلماء استطيع الاتيان باسماء عشرات العلماء يرون عكس كلامه

واجب
فلا تهرب واجب على سؤالي

من قال ان لله حيز
من قال لله يد ثلاثيه الابعاد

ومن نفى مذهب الحنابله من مذاهب اهل السنه واكتفى بغيرهم

انا اقول انك عطلت ونفيت لانك تشبه وتجسم اولا

اخي الكريم .. سبق وعلقت على استفساراتك من قبل في مشاركتي السابقة ، فضلا عن انني لم اخرج الحنابلة من مذاهب اهل السنة إنما وضحت لأحد الأعضاء ان المصريين يختلفون عقائديا وفقهيا عن الإخوة في السعودية فذلك لا نقول بكلام مؤسساته الدينية

الحيز والجسم واليد الثلاثية هي لوازم عقلية حقيقية لإعتقاد الحقيقة اللغوية التي تقولون بها وليست صريح كلامكم ، كأنك تقول لي إنقل لي نصا من عند النصارى يقولون فيه اننا مشركون ..

 

[Alqiser]

اخي الكريم .. سبق وعلقت على استفسارتك من قبل في مشاركتي السابقة ، فضلا عن انني لم اخرج الحنابلة من مذاهب اهل السنة إنما وضحت لأحد الأعضاء ان المصريين يختلفون عقائديا وفقهيا عن الإخوة في السعودية فذلك لا نقول بكلام مؤسساته الدينية

ياحبيبي لوازم عقليه يعني فهمك انت

فكيف تتهمني فيها

وانا اقول امن بلا تشبيه

يعني انت تشبه بلوازمك العقليه وتدعي اليد لابد ان تكون ممتده بالابعاد الثلاثه وان لها حيز ثم تهرب

ثم تتهمني بها

 

[أبوالبراء]

ياحبيب لوازم عقليه يعني فهمك انت

فكيف تتهمني فيها

وانا اقول امن بلا تشبيه

يعني انت تشبه بلوازمك العقليه وتدعي اليد لابد ان تكون ممتده بالابعاد الثلاثه وان لها حيز ثم تهرب

ثم تتهمني بها

اذن لا تقول بها .. احسنت ، لا مشكلة لي معك .

 

[Alqiser]

اذن لا تقول بها .. احسنت ، لا مشكلة لي معك .

قصدك امن بالغيب ولاتشبه بالمخلوق

 

[فيصل KSA]

قصدك امن بالغيب ولاتشبه بالمخلوق

كلام واضح هو قد يكون معاند
ولا يريد الحق اتركه على حاله

 

[su-47berkut]

اردوغان وحزبه وغالبية الاخوان وحماس. أشاعرة
لذا يطبلون لأردوغان

الأتراك ذوو عقيدة ماتوريدية
خالطت بعضا منهم من المتدينين
في مدينة اسطنبول و قونية
بمجرد الحديث معهم بمجهود بسيط
يقتنعون ، لأنهم غير متعصبين بل يجهلون فقط
و لا يجدون من يعلمهم