خناجر في الظهر: 20 خائناً غيّروا مجرى التاريخ الإسلامي

[طويق (!)]

@x_Aksel_x @القيصر الروماني. ط @طويق (!)

ايه يا شباب ده انا معملتش الموضوع لسه يعني علشان تتحمسوا كده

ارجو لو سمحت الالتزام بالموضوع عايزين تتكلموا اكسيله ماشي لكن الكلام عن الامازيغ و من أفضل و مت احسن فانتم طولتم قوي في جدالكم و حرفتم الموضوع ارجو لو سمحت ان تتوقفوا

ذكرت ما أعرفه في حق كسيلة ، وميسرة جزء من تعريف الواقع والحال ، وهو جزء متصل بما ذكره المؤرخين ، ومع هذا فلا مانع عندي من أن يفخر أيّاً كان بكسيلة وميسرة وغيرهم ، ولكن لا يصعدهم على أكتاف الأخرين زورا وبهتان ، والكتب التاريخية موجودة.​

 

[طويق (!)]

والله يا اخي لو تدرس تاريخ المنطقة ستجد ان الجزائرين والمغاربة من اول ذكرلهم في التاريخ لم يتفقوا ولم يتجاوروا بالحسنى وقضايا النزاع التي نشاهدها اليوم هي ليست اسباب الخلاف والصراع بين البلدين بل هي وليدة و تراكم لسلسلة وتاريخ من الخلافات والنزاعات الحافلة بين كل الانظمة السياسية التي قامت في البلدين على مر العصور و منذ عهود الرومان

الله يصلح حالنا وحالكم.

 

[طويق (!)]

مش عبدالناصر بس الموضوع اعمق من كده بكثير

عبدالناصر اصلا نتيجه مش سبب

فعل عبدالناصر ليس نتيجة ، بل سياسة فقط.

 

[بأحث في التاريخ]

فعل عبدالناصر ليس نتيجة ، بل سياسة فقط.

انا اقصد ان عبدالناصر مش اول واحد اخترع الفكر القومي هو فقط تبناه و ساهم في صعوده بشكل فظيع

 

[الحاج سليمان]

كسيلة مرتد عن الدين وقتل من خيار المسلمين الفاتحين غدراً وتعاون مع الروم (البيزنطيين) في ذلك

لا يجب حذفه

غير صحيح

 

[Bader99]

انا اقصد ان عبدالناصر مش اول واحد اخترع الفكر القومي هو فقط تبناه و ساهم في صعوده بشكل فظيع

اتوقع مثقفين الشام هم اول من تبنى الفكر ومن بعدها أثروا على أهل مصر والجزيرة العربية والعراق

 

[الحاج سليمان]

إليك المصادر الأولى في التاريخ الإسلامي ، وليس أبحاث متأخرين :

* ملاحظة : ابن الأثير ، هو - حسب ما قرأت - هو من ذكر رواية السلخ : يذكر صراحة ارتداده.

وفي النهاية ، هذه صحفكم ، وعقبة بن نافع ، مات ، نحسبه من الشهداء ، والله حسيبه ، ولكنه مات ، وكما قالت عائشة رضي الله علنها ، عن أن ناسا يتناولون أصحاب رسول الله ، صلى الله عليه وسلم ، حتى أبا بكر وعمر قالت : وما تعجبون من هذا ؟! ، انقطع عنهم العمل فأحب الله أن لا ينقطع عنهم الأجر.
وهذه أجوركم ، وزعوها لمن تشاؤون ، وكنوا شهودا لحوادث لم تروها ، ومحامين لأناس ليس لكم بهم أي علاقة ، إلا اللهم من عصبية عقيمة.


===============================
​

---

​

1. ابن عبد الحكم​

في كتابه "الفتوح":

​

• يصف كسيلة بأنه مرتد بسبب تمرده على الدولة الإسلامية في المغرب، ورفضه الخضوع للحكم الإسلامي، بل ووصفه بأنه خرج على الإسلام وأنه ارتدّ عن الدين.​
• قال:​

​

---

​

2. ابن الأثير​

في الكامل في التاريخ:

​

• قال:​
• وذكر أن تمرده كان من أسباب اضطرابات المغرب في ذلك العصر.​

​

---

​

3. ابن سعد​

في الطبقات الكبرى:

​

• وصف كسيلة بأنه من الذين ارتدوا عن الإسلام وثاروا على الحكم الإسلامي.​
• قال:​

​

---

​

4. الطبري​

في تاريخ الرسل والملوك:

​

• ذكر أن كسيلة ثار وارتد عن الإسلام، وأكد أن ثورته كانت بمثابة ردة بسبب خروجه على الخلافة الإسلامية.​

​

---

​

ملخص:​

كل هؤلاء المؤرخين يربطون بين تمرد كسيلة وكونه ردة، بمعنى أن خروج كسيلة على الدولة الإسلامية ورفضه لها اعتُبر بمثابة خروج على الإسلام نفسه، وهو التصنيف الذي كان سائداً في تلك العصور.
​

هناك عشرات المؤرخين غيرهم ذكرت لك بعضا منهم يؤكدون اسلامه
وما يؤكد ذلك هو تصرفه مع أهالي القيروان من المسلمين عندما ملكها
بالمناسبة
المتأخرين في التاريخ افضل من المتقدمين
فأدوات البحث المتوفرة للمتأخرين لم يمتلك المتقدمين عشرها فضلا عن طرق البحث و جمع المصادر

 

[طويق (!)]

انا اقصد ان عبدالناصر مش اول واحد اخترع الفكر القومي هو فقط تبناه و ساهم في صعوده بشكل فظيع

هو بالأصل آمن بها ، ولكنه استغلها سياسيا ، فهي جزء من نفوذه وقوته ، وصعوده الفظيع ، جزء منها خطبه وكاريزماه الشخصية ، ووضع البلدان بعد الاستعمار ، كل ذلك جعلته بطلا في الوطن العربي كله.
في مرحلة اليائس تحتاج الناس لبطل.

 

[بأحث في التاريخ]

اتوقع مثقفين الشام هم اول من تبنى الفكر ومن بعدها أثروا على أهل مصر والجزيرة العربية والعراق

اهل مصر كان تركيزهم على القوميه المصريه و انهم مصريين و خلاص صحيح عربي الثقافه لكن مصريين الهويه

اما الباقي فعلا تاثروا بمثقفين شوام معظمهم كانوا مسيحيين بالمناسبه و عموما عبدالناصر تبني التيار القومي العربي مش حبا في العرب قوي يعني بل لحاجه في نفسه و ساهم بقى في نشر الفكر ده في جميع أركان المنطقه بفضل تلاميذه الي اتخذوه قدوه

و بدل ما الوحده تكون على اساس الهويه الاسلاميه الجامعه بقت محصوره في شئ غير واقعي زي القوميه العربيه لان المغربي و المصري مش عرب لكنهم مسلمين و الهويه الاسلاميه توسع أفق الوحده لتشمل المسلم الهندي و الصيني و الأوروبي و غيرهم

 

[بأحث في التاريخ]

هو بالأصل آمن بها ، ولكنه استغلها سياسيا ، فهي جزء من نفوذه وقوته ، وصعوده الفظيع ، جزء منها خطبه وكاريزماه الشخصية ، ووضع البلدان بعد الاستعمار ، كل ذلك جعلته بطلا في الوطن العربي كله.
في مرحلة اليائس تحتاج الناس لبطل.

لا تنسي ان ايامه كانت الدعايا شغاله بشكل لا يتخيل لدرجه ان هزائمه كان بيتم تخفيف اثرها و مصائبه الأخري تم تزينها

 

[طويق (!)]

هناك عشرات المؤرخين غيرهم ذكرت لك بعضا منهم يؤكدون اسلامه
وما يؤكد ذلك هو تصرفه مع أهالي القيروان من المسلمين عندما ملكها
بالمناسبة
المتأخرين في التاريخ افضل من المتقدمين
فأدوات البحث المتوفرة للمتأخرين لم يمتلك المتقدمين عشرها فضلا عن طرق البحث و جمع المصادر

عزيزي الحاج سليمان.
أنا لا اتحدث عن كفره وإيمانه ، أنا أتحدث عن غدره وموالاته للكفار وخروجه عن الدولة الإسلامية وقتالها.
المنطق والشرع الإسلامي ، هو من يؤصل هذا الأمر ويحدده ، لا أنا ولا أنت ، وإسلامه وكفره عند الله ، وأنا لست حكما في هذا الأمر ، أنا مجرد ناقل ، ثم من قال لك بحوث المتأخرين أفضل من المتقدمين؟!.
لا أريد أن أفتح معك موضوع البحوث المتأخرة ، مقارنة مع كتابات المتقدمين ، فهذا يطول شرحه ، وأنا في قمة التعب الآن.

 

[طويق (!)]

لا تنسي ان ايامه كانت الدعايا شغاله بشكل لا يتخيل لدرجه ان هزائمه كان بيتم تخفيف اثرها و مصائبه الأخري تم تزينها

أكيد ، وتصبح على خير.

 

[بأحث في التاريخ]

أكيد ، وتصبح على خير.

يعني ساعت الكلام الي يخص الموضوع تقوم مختفي يا عم طريق ينفع كده .

عموما و انت من اهله

 

[rorschach]

اهل مصر كان تركيزهم على القوميه المصريه و انهم مصريين و خلاص صحيح عربي الثقافه لكن مصريين الهويه

اما الباقي فعلا تاثروا بمثقفين شوام معظمهم كانوا مسيحيين بالمناسبه و عموما عبدالناصر تبني التيار القومي العربي مش حبا في العرب قوي يعني بل لحاجه في نفسه و ساهم بقى في نشر الفكر ده في جميع أركان المنطقه بفضل تلاميذه الي اتخذوه قدوه

و بدل ما الوحده تكون على اساس الهويه الاسلاميه الجامعه بقت محصوره في شئ غير واقعي زي القوميه العربيه لان المغربي و المصري مش عرب لكنهم مسلمين و الهويه الاسلاميه توسع أفق الوحده لتشمل المسلم الهندي و الصيني و الأوروبي و غيرهم

شوف يا ابراهيم باشا * ،، فكرة التسلل او الاختراق الغربي داخل الجسد العربي كانت قائمة على اساس عرقي و/او ديني طائفي مع تهيئة فرقة اسلامية جديدة لا تعترف بالاصول الاسلامية (الخيرية الثلاثة) لتكريس الفرقة بين العرب و المسلمين ،، تشويه الحدود و جعلها سبب للخلافات و من ثمة الحروب ،، يتم اختزال كل هذه المعاني في كلمتين ،، فرق تسد.

كون مصر عربية ام لا ،، السيدة هاجر المصرية ام اسماعيل ابو العرب ،، مصر اصل العرب ،، هم ينتسبون الينا و ليس مصر من تنتسب اليهم ،، لكن ذلك لا ينفي خصوصية مصر كمركز حضاري عالمي يملك ارث حضاري و انساني فريد ذو شخصية راسخة مستقلة في كل العصور ،، لا يضاهى عالميا.

اعتبارات الامن القومي العربي تتطابق مع اعتبارات الامن القومي العربي ،، هذا ليس كلام انشاء على الاطلاق ،، النيل عاوز السودان ،، قناة السويس عايز اليمن ،، و الحرب تأتيك من اسرائيل (العامل المشترك في كل حروب مصر و العرب).

فصل مصر عن محيطها العربي هو المقصود ،، ليس في مصلحة احد ،، لا مصر و لا العرب ،، المصلحة الوحيدة من نصيب اعداء مصر و العرب و المسلمين.

عارف علم مصر ،، النسر ،، او بالاحرى العقاب بتاع صلاح الدين ،، كان علم صلاح الدين على ابواب القدس ،، هو في احلى من كده.

الاثار المصرية جميلة و حلوة و فخر ل مصر و كل حاجة ،، لكننا نسكن الاثار الاسلامية.

= جمهورية مصر العربية =

* القائد ابراهيم باشا ابن محمد على كان صاحب اول رؤية لدولة عربية موحدة.