الملك فاروق .. مصري من أسرة مصري

[Egypt2017]

الرومان الذي استعمروا مصر مصريين الفرس مصريين والفاطميون المغاربة مصريين والعثمانيون الاتراك مصريون والعباسيون العرب والامويون العرب والفراعنة الذي استعمروا مصر مصريين

هذه دول بنت حضاراتها كما بنوا عرب الجزيرة حضارتهم في العراق والشام ومصر
​

الفراعنه الذي استعمروا مصر

 

[بأحث في التاريخ]

الفراعنه الذي استعمروا مصر

عبقري تاني من الي شافوا العنوان و دخلوا و خلاص

 

[Fuhrer Ahmed]

مناقشة كونه مصريًا من عدمه مناقشة ساذجة ولا تستحق الطرح
ومن دفع بهذا الاتجاه الكائنات الإلكترونية الغير موجودة بالشارع والمعروفة بإسم الكمايته الذين يحاولون تمصير أي شيء وبعض الشعوبيين من دول الخليج للانتقاص من مصر عند مقارنتهًا ببلادهم ذات الجذور الحديث
بالنسبة للجنسية المصرية فهي نشأت في عام ١٩٠٦ وبناءًا عليها من كان عثمانيًا على الأرض المصرية فهو مصري لان مصر كانت جزء من الدولة العثمانية من ١٧١٥:١٩١٤م وتاريخ استقلال مصر عام ١٩٢٢م
وقبلها لا يوجد مفهوم للجنسية المصرية
وقديمًا كانت كلمة المصري أو المصرية كانت لفظ ذو دلالة مكانية للأشخاص القادمون من مصر كلفظ العساكر المصرية المستخدم في كتب التاريخ عند التحدث عن جيش المماليك أو المصريين عند ذكر فتنة مقتل عثمان بن عفان فكلا المصريين المذكورين هم قانطون لهذه المنطقة وليسوًا بالضرورة مما يوصفون بالأقباط تجاوزًا فالعسكر المصرية بجيش المماليك كانوًا ترك وشراكسة مع لفيف من البدو والثوار المصريين الذين خرجوًا على عثمان كانوًا من القبائل العربية التي قدمت إلى مصر
وعودة إلى هذا الاتجاه يظهر سؤال
ولكن السؤال هل يوجد عرق مصري أساسًا!
فالأقباط ليسوًا عرق بالأساس وبالمناسبة كلمة قبطي المقتبسة من الايجيبتوس وهي تحريف لكلمة جيتو اللاتنية القديمة بمعني المنعزل أو المستوطنة كان المقصود بيها حصرًا سكان الإسكندرية اليونانيين أو الإغريق وكان يوجد لهم ٤ مستوطنات كبرى في مصر وأشهرهًا الإسكندرية وأولئك من كان يطلق عليهم لفظ الأقباط حصرًا وباقي المصريين كانوًا من الكيمت ومعناها الحرفي الارض السوداء وكذلك الدنوشر وهم فئة آخري من الشعب
فالدفع سيكون عن أسئلة عميقة عن الهوية والتاريخ واللغة مع العلم إن هوية مصر الحالية هي هوية عربية بحتة ممزوجة بعادات وترسيبات مر العصور القبطية والفرعونيّة وتأثرات آخرى
فإن استطعت الاجابة عن تحديد العرق فستجد الاجابة عن كل هذا بغض النظر عن اللجان المنتشرة في السوشيال ميديا التي تحاول الدفع بخلق عرق مصري خالص وهذا مستحيل علميًا
فإن كنت من الذين يقولون هناك عرق خاص بالمصريين فستجرد ملايين الملايين المصريين من مصريتهم
أما إذا كانت الجنسية دلالة مكانية وهوية ستجد كل هؤلاء ومن سبقهم مصريين

 

[Deep_Feeling]

اي حد ولد او تربي او عاش في مصر مده كبيره من الزمن يعتبر مصري

ياريس انا بتكلم عن النقطه هذي

بالظبط و ده الي انا كررته هنا في الموضوع الف مره و محتوي الموضوع بيقول كده اصلا لكن يبدوا انك قرات العنوان وخلاص زي معظم الناس

انا اعلم جيدا انه ليس من اصول مصريه , ولاكنك تقول ان اي احد يعيش بدوله لفتره طويبله سيصبح منها , وهذه نقطه اعتراضي انت قلت انك ولدت في السعوديه ولم تنتمي اليها لذا لم تبقى بها , فالنقطه هنا انك حينما تعيش بدوله ليس بالضروره ان تصبح , فعلى سبيل المثال لو عشت بمصر عشرين سنه سابقى سعودي ولن اتحول الى مصري .

انا لا اهاجم بل هذه نقطه اعتراضي فقط

وعلى فكره عشت انا كمان سنه ونص بالقاهره في منطقه شعبيه اسمها ارض اللواء عند برج مكه

 

[طويق (!)]

مفيش اي تحسس هو فعلا الفاني زي كتير اغراب حكمو مصر إحنا بس بنقول إن سلاله الأغراب دول اتمصرت وبقو مصريين زيهم زينا علي فكرة نفس الأمر بيحصل دلوقتي في كام عربي تعرفه شخصيا في الغرب ولادة بقو مش شبهك واحفاد هيبقو حاجه تانيه خالص أنا أعرف كتير امريكا جيل تالت مثلا بيتكلمو عربي مكسر رغم إن أهلهم متدينيين جدا وكأنو ومحافظين في التربيه

من المعروف أكاديمياً أن الانتماء إلى حضارة أو شخصية تاريخية يبنى على ثلاث أسس : الجغرافيا ، النسب ، والامتداد الثقافي.
محمد علي وذريته ليسوا من مصر جغرافيا ولا نسبا ولا حتى امتداد ثقافي ، ولكن قد يحصلون على الجنسية المصرية ، ويكونوا مواطنين مصريين في الدولة المصرية التي قامت بعد ذلك بفترة ، بالرغم من عدم انتمائهم لها ، وهذا يحصل في كل العالم.
ما شدني ، هو أن المصريين ينسبون كل شيء دخل ، مر ، طار ، مات ، ...إلخ في أرضهم لمصر ، بالرغم من عدم توافقه على أي انتماء من تلك الأسس الثلاث ، وحتى العراقيين كذلك ، والذي لم يخرج كدولة بهذا الاسم والحدود إلا منذ 100 سنة ، فالسومريون والبابليون ...إلخ لهم وحدهم ، أرث لهم ، أما السعودية ، والذي يتصل نسب من فيها للرسول صلى الله عليه وسلم ، وعلى جغرافيتها ولد ، هو وأجداده ، ومن امتدادها الثقافي برز وظهر ، هو وصبحه الكرام ، فتجد هؤلاء يتأففون ، ويقولون عنه أنه إهانة له ، إهانة له ، أنه منا وفينا؟! ، أرضنا أرضه ، وسمائنا سماه ، ونسبنا نسبه ، ولغتنا لغته.
إهانة للرسول ، أن كنا وأياه نتصل به نسبا وجغرافية وثقافة وامتداد حضاري ولغوي؟! ، وهم شرف لهم أن يلحق بهم كل من وطئ على أرضهم؟!.
​

 

[بأحث في التاريخ]

ياريس انا بتكلم عن النقطه هذي

انا اعلم جيدا انه ليس من اصول مصريه , ولاكنك تقول ان اي احد يعيش بدوله لفتره طويبله سيصبح منها , وهذه نقطه اعتراضي انت قلت انك ولدت في السعوديه ولم تنتمي اليها لذا لم تبقى بها , فالنقطه هنا انك حينما تعيش بدوله ليس بالضروره ان تصبح , فعلى سبيل المثال لو عشت بمصر عشرين سنه سابقى سعودي ولن اتحول الى مصري .

انا لا اهاجم بل هذه نقطه اعتراضي فقط

وعلى فكره عشت انا كمان سنه ونص بالقاهره في منطقه شعبيه اسمها ارض اللواء عند برج مكه

كنت وضحت ردي بنقطه مهمه و هي الاندماج صحيح لو عشت 30 سنه في أرض و لم تندمج بيها فأنت عمرك ما هتتحسب منتمي ليها

 

[طويق (!)]

مناقشة كونه مصريًا من عدمه مناقشة ساذجة ولا تستحق الطرح
ومن دفع بهذه الاتجاه الكائنات الإلكترونية الغير موجودة بالشارع والمعروفة بإسم الكمايته الذين يحاولون تمصير أي شيء وبعض الشعوبيين من دول الخليج للانتقاص من مصر عند مقارنتهًا ببلادهم ذات الجذور الحديث

من يقرأ هذا الكلام ، يقر أن السذاجة لم تتعداك أصلا ، فمن يفيد أن هناك دولة حديثة الجذور ، ودولة أصلية ، فهو يصور كأن الجزيرة العربية ، خرجت من باطن الأرض قبل مائة سنة ، وكأن العرب ، والرسول والصحابة والموروث العربي واللغة نزلت فجأة من المريخ ، تتحدث عن الكمايته ، وأنت أسوأ منهم.

 

[بأحث في التاريخ]

مناقشة كونه مصريًا من عدمه مناقشة ساذجة ولا تستحق الطرح
ومن دفع بهذا الاتجاه الكائنات الإلكترونية الغير موجودة بالشارع والمعروفة بإسم الكمايته الذين يحاولون تمصير أي شيء وبعض الشعوبيين من دول الخليج للانتقاص من مصر عند مقارنتهًا ببلادهم ذات الجذور الحديث
بالنسبة للجنسية المصرية فهي نشأت في عام ١٩٠٦ وبناءًا عليها من كان عثمانيًا على الأرض المصرية فهو مصري لان مصر كانت جزء من الدولة العثمانية من ١٧١٥:١٩١٤م وتاريخ استقلال مصر عام ١٩٢٢م
وقبلها لا يوجد مفهوم للجنسية المصرية
وقديمًا كانت كلمة المصري أو المصرية كانت لفظ ذو دلالة مكانية للأشخاص القادمون من مصر كلفظ العساكر المصرية المستخدم في كتب التاريخ عند التحدث عن جيش المماليك أو المصريين عند ذكر فتنة مقتل عثمان بن عفان فكلا المصريين المذكورين هم قانطون لهذه المنطقة وليسوًا بالضرورة مما يوصفون بالأقباط تجاوزًا فالعسكر المصرية بجيش المماليك كانوًا ترك وشراكسة مع لفيف من البدو والثوار المصريين الذين خرجوًا على عثمان كانوًا من القبائل العربية التي قدمت إلى مصر
وعودة إلى هذا الاتجاه يظهر سؤال
ولكن السؤال هل يوجد عرق مصري أساسًا!
فالأقباط ليسوًا عرق بالأساس وبالمناسبة كلمة قبطي المقتبسة من الايجيبتوس وهي تحريف لكلمة جيتو اللاتنية القديمة بمعني المنعزل أو المستوطنة كان المقصود بيها حصرًا سكان الإسكندرية اليونانيين أو الإغريق وكان يوجد لهم ٤ مستوطنات كبرى في مصر وأشهرهًا الإسكندرية وأولئك من كان يطلق عليهم لفظ الأقباط حصرًا وباقي المصريين كانوًا من الكيمت ومعناها الحرفي الارض السوداء وكذلك الدنوشر وهم فئة آخري من الشعب
فالدفع سيكون عن أسئلة عميقة عن الهوية والتاريخ واللغة مع العلم إن هوية مصر الحالية هي هوية عربية بحتة ممزوجة بعادات وترسيبات مر العصور القبطية والفرعونيّة وتأثرات آخرى
فإن استطعت الاجابة عن تحديد العرق فستجد الاجابة عن كل هذا بغض النظر عن اللجان المنتشرة في السوشيال ميديا التي تحاول الدفع بخلق عرق مصري خالص وهذا مستحيل علميًا
فإن كنت من الذين يقولون هناك عرق خاص بالمصريين فستجرد ملايين الملايين المصريين من مصريتهم
أما إذا كانت الجنسية دلالة مكانية وهوية ستجد كل هؤلاء ومن سبقهم مصريين

الموضوع انا عامل مهاجمه النظريه بتاعت عبدالناصر ان هو أول مصري يحكم مصر و مش عارف ايه لان لو حسبته فهو عربي مش مصري

لذلك عملت توضيح ان الانتماء للبلد مش شرط ان يكون عرقك منها لان موضوع العرق النقي 100% فاهمني

لكن لا قصدي كيمتي و لا القرف ده

 

[Fuhrer Ahmed]

الموضوع انا عامل مهاجمه النظريه بتاعت عبدالناصر ان هو أول مصري يحكم مصر و مش عارف ايه لان لو حسبته فهو عربي مش مصري

لذلك عملت توضيح ان الانتماء للبلد مش شرط ان يكون عرقك منها لان موضوع العرق النقي 100% فاهمني

لكن لا قصدي كيمتي و لا القرف ده

عربي مش مصري دي غلط
مفيش حاجة اسمها عربي مش مصري
المصرية جنسية وليست عرق
القبائل العربية في مصر كان أفرادهًا يكونون بالمصريين في آخر ألقابهم
لا يوجد تناقض بين الاثنين من حيث المبدأ
فالعروبة هو هويتك
والمصرية جنسيتك

 

[Whispers of History]

اللباني تجميع مصري ​

 

[بأحث في التاريخ]

عربي مش مصري دي غلط
مفيش حاجة اسمها عربي مش مصري
المصرية جنسية وليست عرق
القبائل العربية في مصر كان أفرادهًا يكونون بالمصريين في آخر ألقابهم
لا يوجد تناقض بين الاثنين من حيث المبدأ
فالعروبة هو هويتك
والمصرية جنسيتك

انا بقول لو بحسبه عبدالناصر مش بقول ده كلامي أو وجه نظري

انا عن نفسي الإسلام هويتي ثم العربيه ثقافتي و لغتي و مصر موطني و جنسيتي

 

[طويق (!)]

عندما أقرأ ردود بعض الأمصاريين ، أعتقد أن هناك هوة عميقة في تفكيرهم ، وأفقهم لا يتعد ارنبة انفهم.
العراقي ، والذي اسم دولته بحدودها الحالية ، يزعم أن كل ما عليها لهم ، وهو حتى مسمى أصلي لأرثه ليس تبعا له ، جميع تلك الحضارات لها مسميات ليست عراقية ، وما ينطبق على العراقي ، ينطبق على المصري ، فلا يوجد لمسمى "مصر" أثر عند الفراعنة ولا غيرهم ، وإنما هو اسم عربي الدلالة ، ومع ذلك أصبح مسمى مصر له جذور قديمة ، بينما الجزيرة العربية ليست لها جذور تاريخية عندهم.

 

[طويق (!)]

المصرية جنسية وليست عرق

اصبحت مصرية عام 1929 ، وما قبلها ، لم يكن ثمة جنسية.

 

[Sami sa]

عبقري تاني من الي شافوا العنوان و دخلوا و خلاص

نعم هم محتلين لانهم. أتوا من الخارج ولم يكونوا قبل تاريخ 3100.قبل الميلاد موجودين. في مصر مصر كان يسكنها شعوب مختلفه اتت من عدة مناطق منها
النياندرتال والهومو سابينس

اخضعوهم الفراعنه لحكمهم لا يعني انهم. اصبحوا السكان الأصليين فراعنة. لان الفراعنه استعملوهم لكن اغرق الله. فرعون وجيشه كامل. لان فرعون أخذهم كلهم. معه. لمطاردة موسى
يا فلذا المصريين عدة اعراق لا ينتسبون إلى للفراعنه مع انهم اختلطت أنسابهم. معهم. مثل بقية الدول التي حكمت مصر واحتلتها او الحيوش التي بقت فيها مثل. جيش الجزيره العربية الذي تزوج منهم واستقر هناك. واصبح مصري بالمواطنة وليس العرق

 

[turki hzs]

المنطق ده معمول فيه في اوروبا و امريكا بتهيالي فهل انت شايف فيه مشكله طالما انسجموا في المجتمع و اصبحوا جزء منه فالمفترض هم منتمين ليه لكن لو لم ينسجموا و انعزلوا و ده ينطبق علي حاله اليهود مثلا فلا هم ليسوا منه لكن الي انسجم في الارض يا مرحب بيه في النهايه الارض لله

ايضا الصحابه و الفاتحون رضي الله عنهم انسجموا في الاراضي الي استقروا فيها هم و نسلهم و اصبحوا جزء منها عادي و ايضا الاحباش و غيرهم الي استقروا في الجزيره و انسجموا فيها

انا عموما لا اتكلم من منطلق عرقي فالاعراق في رائي معظمها بقت مختلطه و لا يوجد شئ اسمه عرق نقي 100% انا اتكلم من منطلق الانتماء للارض

انا مثلا مواليد مكه و عشت في انحاء السعوديه 15 سنه متواصلين لكن لا اعتبر نفسي منتمي ليها ( الانتماء لها شرف و كل حاجه يعني ) لاني لم اندمج مع المجتمع و مكنش ليا علاقه قوي بالسعوديين غير في حاجات معينه و خلاص فلذالك لا اعتبر سعودي مثلا حتي لو كنت قعدت فيها 30 سنه فاهمني

للامانه هل كانوا يخوفونكم أو هكذا اعتقاد من ألمشي أو اللعب مع اقرانكم السعوديين انهم مش كويسين..

وهذا ربما سبب قناعه والاكتفاء بما أنت عليه الصراحه ما الومك تخيل تمشي مع طويق أو ابو قطبه أو حميد..عز والله..


ع كل حال نسبه كبيره من المصريين لا يندمج مع المجتمع....مثل اللهجه..

من يندمج في المجتمع هم الاغلب أولئك الأسر والعوائل التي استقرت ولا ترى العوده الى الوطن الام. أو اتقطعت مصالحه مع وطنه الام فتجدد أسر من الأجداد

لكن من ولد فيها وعاش ودرس في مدارسها...نسبه كبيره يشعر انه جزء منها.

 

[بأحث في التاريخ]

نعم هم محتلين لانهم. أتوا من الخارج ولم يكونوا قبل تاريخ 3100.قبل الميلاد موجودين. في مصر مصر كان يسكنها شعوب مختلفه اتت من عدة مناطق منها
النياندرتال والهومو سابينس

اخضعوهم الفراعنه لحكمهم لا يعني انهم. اصبحوا السكان الأصليين فراعنة. لان الفراعنه استعملوهم لكن اغرق الله. فرعون وجيشه كامل. لان فرعون أخذهم كلهم. معه. لمطاردة موسى
يا فلذا المصريين عدة اعراق لا ينتسبون إلى للفراعنه مع انهم اختلطت أنسابهم. معهم. مثل بقية الدول التي حكمت مصر واحتلتها او الحيوش التي بقت فيها مثل. جيش الجزيره العربية الذي تزوج منهم واستقر هناك. واصبح مصري بالمواطنة وليس العرق

هل انا جبت سيره عرق في كلامي

انا بتكلم على كونهم مصريين بالمواطنه اما العرق فمعروف انهم البان و محدش يقدر ينكر ده

و عموما لا يجود شئ اسمه عرق نقي 100%

 

[بأحث في التاريخ]

للامانه هل كانوا يخوفونكم أو هكذا اعتقاد من ألمشي أو اللعب مع اقرانكم السعوديين انهم مش كويسين..

وهذا ربما سبب قناعه والاكتفاء بما أنت عليه الصراحه ما الومك تخيل تمشي مع طويق أو ابو قطبه أو حميد..عز والله..


ع كل حال نسبه كبيره من المصريين لا يندمج مع المجتمع....مثل اللهجه..

من يندمج في المجتمع هم الاغلب أولئك الأسر والعوائل التي استقرت ولا ترى العوده الى الوطن الام. أو اتقطعت مصالحه مع وطنه الام فتجدد أسر من الأجداد

لكن من ولد فيها وعاش ودرس في مدارسها...نسبه كبيره يشعر انه جزء منها.

لا عادي والله لا تخويف و لا شئ

بس لاني كنت في مدارس لغات فنسبه كبيره من الطلاب كانوا اجانب مافيش غير لما روحت الرياض كان معايا طالب سعودي اسمه عبدالملك الله يمسيه بالخير و كنا صحاب عادي

و بالظبط الي بيندمج و بيخطلت بيكون لهدف الاستقرار الدائم و كده

و عموما بسبب طبيعه شغل الوالد كنا دائمين التنقل فصعب نندمج في المكان الي بنكون فيه و كده لان كده كده عارف انه فتره و هسيبه و هروح مكان ثاني

 

[طويق (!)]

عندما أقرأ ردود بعض الأمصاريين ، أعتقد أن هناك هوة عميقة في تفكيرهم ، وأفقهم لا يتعد ارنبة انفهم.
العراقي ، والذي اسم دولته بحدودها الحالية ، يزعم أن كل ما عليها لهم ، وهو حتى مسمى أصلي لأرثه ليس تبعا له ، جميع تلك الحضارات لها مسميات ليست عراقية ، وما ينطبق على العراقي ، ينطبق على المصري ، فلا يوجد لمسمى "مصر" أثر عند الفراعنة ولا غيرهم ، وإنما هو اسم عربي الدلالة ، ومع ذلك أصبح مسمى مصر له جذور قديمة ، بينما الجزيرة العربية ليست لها جذور تاريخية عندهم.

عندما يأتي شخص ، يصف تاريخنا وجذورنا بالحديثة ، هو نفسه لا يعرف أننا ، كعرب ، من اطلاقنا مسمى مصر على منطقته ، ونحن ، كعرب من أطلقنا مسمى العراق على منطقته ، وإن كان ثمة جذور لدولكم ، بل وحتى مسمى جنسية ، فحن من جذرناها وجنسناها ، وإلا فعودوا لمسمى كميت الفرعونية ، أو لمسمى ايجيبتوس اليوناني ، فإن كنتم فراعنة فأنتم كميتيون ، وإن كنتم من البطالمة والرومان ، فأنتم ايجيبتوسيون.

 

[turki hzs]

مش حكايه مست هل ترضي اقول جنسيه كبسه يعني ده شغل اطفال معلش ان احنا نحدف بعض بالكلام الي ملهوش لازمه انا عن نفسي مكنتش هرد بس انا طلبت بحذفه علشان غيري ميخشش يرد و يبوظ الموضوع علشان حاجه هايفه

لكن هل انت شفتني اعترضت علي اي تعليق اخر ليك مع اننا ممكن مش متفقين بس عادي انا بكسب منك معلومه و انت بتكسب مني معلومه سواء اقتنعنا بكلام بعض او لا المهم بنتناقش و خلاص

عادي قول جنسية كبسه سعودي ترى شي يبسطنا ويضحكنا...

تبغى تزله صح قوله المفطح سعودي

 

[desert falcon]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه يا اخي الله يسامحك كدت ان اختنق من الضحك

بما اني مترشح اكون من صقور الدفاع ورفضتها انا اهدي ترشيحي لصحاب الموضوع المجتهد