الدفاع الروسية: تدمير 3 منصات "باتريوت" في اوكرانيا

[مملكتنا الغاليه]

الخبر يقول تدمير 3 منصات
واذا كانت اللغة المستعملة في الوصف دقيقة فهذا يعني تدمير 3 من اصل 4 قواذف اطلاق تحتوي عليها بطارية نموذجية واحدة
لكن هذا يبقى ضربة موجعة للجيش الاوكراني والجهود الغربية المبذولة لدعمه
في حين الروس ينتجون الصواريخ والمسيرات الانتحارية والقنابل الانزلاقية مثل البطاطا يعاني حلف الناتو مع مخزوناته المتدنية وقدراته التصنيعية الضعيفة

كلام سليم استاذي العزيز

 

[معاوية الأموي]

يا خيبة روسيا (العظمى) تقول دمرت 3 منصات وبدون دليل مرئي
وهي يلي كانت تتبجح وتقول أوكرانيا رح نحتلها ب3 أيام
هي دمرت باتريوت في السابق لكن على العموم الدفاع الروسية بتكذب كتير
حرب لا غالب ولا مغلوب اذا لم تفرض روسيا سيادتها الجوية على أوكرانيا وتغير من تكتيكاتها الفاشلة
فشلت سو 35 وسو34 وسو30 بتحقيق الهيمنة الجوية على حساب سلاح جو ضعيف ودفاع جوي بني على عجل

 

[مملكتنا الغاليه]

يا خيبة روسيا (العظمى) تقول دمرت 3 منصات وبدون دليل مرئي
وهي يلي كانت تتبجح وتقول أوكرانيا رح نحتلها ب3 أيام
هي دمرت باتريوت في السابق لكن على العموم الدفاع الروسية بتكذب كتير
حرب لا غالب ولا مغلوب اذا لم تفرض روسيا سيادتها الجوية على أوكرانيا وتغير من تكتيكاتها الفاشلة
فشلت سو 35 وسو34 وسو30 بتحقيق الهيمنة الجوية على حساب سلاح جو ضعيف ودفاع جوي بني على عجل

وكمان لاتنسى

فسلت الاف ١٦

والهيومارس

والستروم شادو

والليوبارد

والابرامز
والاتكامز

والمدفع السويدي

والايرس

وفوق هذا فشلت العقوبات الغربيه كلها ضد روسيا
وفشل عملية تفجير انبوب الغاز الروسي

ومازالت روسيا صامده ومنتصره ايضا ومازالت تحتل مساحات كبرى من الاراضي التي يدافع عنها الناتو
هذي حرب حقيقيه بين اكبر دوله في اوربا مدعومة من الناتو وامريكا ضد الروس الابطال

 

[اليكس]

خردة أمريكية ودمرت شىء عادى
حرفياً الجيش أوكرانيا لم يكن جاهز نفسياً لحرب مع دولة عظمى
لديك كل الدعم الغربى والتقنية الحديثة وتفشل هذا محبط لاءى جيش في العالم

 

[معاوية الأموي]

وكمان لاتنسى

فسلت الاف ١٦

والهيومارس

والستروم شادو

والليوبارد

والابرامز
والاتكامز

والمدفع السويدي

والايرس

وفوق هذا فشلت العقوبات الغربيه كلها ضد روسيا
وفشل عملية تفجير انبوب الغاز الروسي

ومازالت روسيا صامده ومنتصره ايضا ومازالت تحتل مساحات كبرى من الاراضي التي يدافع عنها الناتو
هذي حرب حقيقيه بين اكبر دوله في اوربا مدعومة من الناتو وامريكا ضد الروس الابطال

لا ما فشلوا بالعكس أداءهم كان رائع وبمستوى المتوقع من الأسلحة الغربية
أثبتت كفاءة تمام وتدميرهم شي طبيعي
نحنا بحرب مو بلاي ستيشن
بالنسبة لروسيا عندك صواريخها أثبتت كفاءة من اسكندر كينجال كروز بأنواعه ..
وصاروخ نسيت اسمه زائر النوافذ عل مروحيا
ومسيرات لانسيت و المروحيات ادت كويس
وصاروخ جوجو بعيد المدى
والبانتسير وتحديثاته
بينما المقاتلات لم تثبت كفاءة مرجوة ربما بسبب الذخائر الغبية حتى مانظلمها
لأن ميغ 29 الأوكرانية أبدعت بالحرب
واس 400 حرام حقه والهالة حوله

 

[مملكتنا الغاليه]

لا ما فشلوا بالعكس أداءهم كان رائع وبمستوى المتوقع من الأسلحة الغربية
أثبتت كفاءة تمام وتدميرهم شي طبيعي
نحنا بحرب مو بلاي ستيشن
بالنسبة لروسيا عندك صواريخها أثبتت كفاءة من اسكندر كينجال كروز بأنواعه ..
وصاروخ نسيت اسمه زائر النوافذ عل مروحيا
ومسيرات لانسيت و المروحيات ادت كويس
وصاروخ جوجو بعيد المدى
والبانتسير وتحديثاته
بينما المقاتلات لم تثبت كفاءة مرجوة ربما بسبب الذخائر الغبية حتى مانظلمها
لأن ميغ 29 الأوكرانية أبدعت بالحرب
واس 400 حرام حقه والهالة حوله

ممتاز

كلامك جميل اخي


يجب ان نعرف ماهو سبب فشل الطيران من الدولتين



لان زي ماتقول ان الطيران الروسي فشل فان الطيران الغربي ايضا فشل


الاف ١٦ فشلت ولم تستطيع الاقتراب من خطوط التماس



السبب هو وجود دفاعات جويه لدى الطرفين قويه جدا

فالاوكران لديهم كافة الدفاعات الغربيه تقريبا زي الباتريوت والاريس


والروس لديهم الاس ٤٠٠



وهذا هو سبب فشل الطيران تقريبا




السؤال هو متى نقول الطيارات خرده

الاجابه هي عندما يحدث لها اسقاط بطيارات معاديه زي ماصار مع الرافال الفرنسيه عندما نتفت الطيارات الباكستانيه حول 5 طيارات هنديه

هنا نقول الطيران الغربي ممثلا بالرافال فشل فشل ذريع امام طيارات حربيه صينيه

 

[معاوية الأموي]

ممتاز

كلامك جميل اخي


يجب ان نعرف ماهو سبب فشل الطيران من الدولتين



لان زي ماتقول ان الطيران الروسي فشل فان الطيران الغربي ايضا فشل


الاف ١٦ فشلت ولم تستطيع الاقتراب من خطوط التماس



السبب هو وجود دفاعات جويه لدى الطرفين قويه جدا

فالاوكران لديهم كافة الدفاعات الغربيه تقريبا زي الباتريوت والاريس


والروس لديهم الاس ٤٠٠



وهذا هو سبب فشل الطيران تقريبا




السؤال هو متى نقول الطيارات خرده

الاجابه هي عندما يحدث لها اسقاط بطيارات معاديه زي ماصار مع الرافال الفرنسيه عندما نتفت الطيارات الباكستانيه حول 5 طيارات هنديه

هنا نقول الطيران الغربي ممثلا بالرافال فشل فشل ذريع امام طيارات حربيه صينيه

تماما الرافال فشلت فشل ذريع وشكلت صدمة
بس ماشاء الله فيه أعضاء بالمنتدى كان لهم بعد نظر وبينوا قصورها وأنه لا ترقى لمستوى التايفون

 

[Mishari]

اجل كيف عرفوا مكانه والقدرة التشويش الي تقول عنها الجبارة
لو كانت قدرتهم كما تقول لما اصابت المسيرات بعض الاهداف ولا اصاب اي صاروخ هدفه
اختراع الاعذار بما يناسب امانيك غير صحيج هناك اقمار صناعيه تستطيع التقاط الصور كل ساعه لان الدولة العظمى الروسية كما تقول وتتمنى تتفوق على الغرب يجب ان تكون عندها اقمار وجواسيس تحدد اهدافها قول بعد يشوشون على الاقمار والجواسيس

ردك يفتقر إلى الموضوعية وسطحي للغاية وقلبت النقاط اللي ذكرتها إلى شيء شخصي أنها اماني خاصة رغم أنني شخصيًا لست في صف روسيا التي ارتكبت جرائم حرب بسوريا فلماذا اختلق الاعذار لدولة مجرمة، ومتى قلت انها دولة عظمى واتمنى انها تتفوق على الغرب ؟

بالنسبة لسؤالك، اكتشاف الموقع شيء، والتوثيق شيء ثاني
أي دولة تقدر ترصد المنظومة عبر الإشارات وطرق كثيرة مختلفة

أمريكا لديها اقوى نظام تشويش للأقمار الاصطناعية بالعالم Remote Modular Terminals - RMT
يوجد العديد من انظمة التشويش المختلفة لدول الناتو تملكها أوكرانيا

انت حرفيًا قاعد تقارن القدرات التكنولوجية الغربية بالروسية التي لم تولي اهمية كبيرة في قطاع البحث والتطوير خلال الفترات الماضية ولكن لا زال الطريق مفتوح لها لتصحيح وضعها بعد نهاية الحرب


الأقمار الروسية سواء من حيث العدد أو الكفاءة لا ترقى إلى مستوى ما تمتلكه الولايات المتحدة ودول الناتو

بخصوص نقطتك " لو كانت قدرتهم كما تقول لما اصابت المسيرات بعض الاهداف ولا اصاب اي صاروخ هدفه"

ردك مضحك للغاية

انت تتوقع إن قدرات الحرب الإلكترونية تغطي كل متر ب أوكرانيا؟

انت تقارن تشويش طائرة مسيرة للتصوير تعتمد على اشارات وتوجيه واتصال مباشر للتحكم، بصاروخ فرط صوتي موجه مسبقًا ويستخدم INS وانظمه مقاومة للتشويش ؟؟!!!!!

روسيا حرفيًا بدت تستخدم الالياف البصرية بطائراتها المسيرة الهجومية بسبب التشويش الضخم اللي قاعد يحصل
تقدر تشوف الموضوع هذا (طائرة انتحارية روسية موجهة عن طريق الالياف البصرية) عشان تستوعب

إذا لم تنفي اوكرانيا فالادعاء صحيح، قدرات روسيا الاستطلاعية ليست بنفس مستوى اوكرانيا

 

[shockwave]

الله يسمع منك

سأفرح كثيراً ان تم سحق انظمة باتريوت خصوصاً الممنوحة من المانيا

لكن نريد توثيق يعتد به ومشاهد يتم تداولها بثقة وادلة قاطعة لا تقبل التشكيك

هل روسيا قادرة على فعل ذلك ؟ حتى الأن لا يبدو انها قادرة على فعل ذلك للاسف​

الضربة حدثت عن بُعد في عمق أوكرانيا، والأوكرانيون لن يشاركوا أي صور، إلا إذا قام الروس بتركيب كاميرا على صواريخهم الباليستية لتأكيد ذلك كما طُلبت بعض الصور. على الأرجح، لننتظر، ربما سيقومون بمشاركة صورة من الأقمار الصناعية.

 

[shockwave]

اخي العزيز روسيا دوله عظمى ماكنت اتوقع يستغرق احتلال اوكرانيا اكثر من شهر .لكننا شاهدنا شي مغاير ولم يستطيع خلال ٣ سنوات فعل شي يذكر ولكن كل اعلاناتهم عن عدد القتلى وتدمير المعدات دون دليل .ولا يوجد صور للتدمير تلك المعدات او صور قتلى بالالاف كما يدعون يقصفون بالصاوريخ والطائرات ولكن بدون صور للقصف والدمار خصوصا للمعدات التي يدعون تدميرها..اوكرانيا كم لديها من بطاريات الباتريوت التي يدعي الروس يوميا تدمير منصات لها..بدون دليل ..نبي شي واضح وملموس حتى نصدق اما في الكلام .فهذا دليل الكذب والتزييف حتى لو الاوكران مانفوا ..فالروس ما اثبتوا.صدق كلامهم بالدليل القاطع..

بالفعل، روسيا دولة كبيرة، لكن عقيدتها العسكرية تختلف عن الغرب، فهم يراعون المدنيين بشكل أكبر، وقد تم تأكيد ذلك حتى من قبل محللين غربيين. بالإضافة إلى ذلك، يدعم الناتو أوكرانيا بشكل كبير، سواء بشكل مباشر أو غير مباشر. لذا فإن الهدف ليس القضاء على أوكرانيا، بل إخضاعها والتأكد من حيادها الكامل.

 

[zamasu]

الي يطلب صور التدمير احب ان اذكركم انكم كنتم تقولون ان الباتريوت أسقط الكنجال لكن ولا مرة أتيتم بالدليل

 

[Sami sa]

ردك يفتقر إلى الموضوعية وسطحي للغاية وقلبت النقاط اللي ذكرتها إلى شيء شخصي أنها اماني خاصة رغم أنني شخصيًا لست في صف روسيا التي ارتكبت جرائم حرب بسوريا فلماذا اختلق الاعذار لدولة مجرمة، ومتى قلت انها دولة عظمى واتمنى انها تتفوق على الغرب ؟

بالنسبة لسؤالك، اكتشاف الموقع شيء، والتوثيق شيء ثاني
أي دولة تقدر ترصد المنظومة عبر الإشارات وطرق كثيرة مختلفة

أمريكا لديها اقوى نظام تشويش للأقمار الاصطناعية بالعالم Remote Modular Terminals - RMT
يوجد العديد من انظمة التشويش المختلفة لدول الناتو تملكها أوكرانيا

انت حرفيًا قاعد تقارن القدرات التكنولوجية الغربية بالروسية التي لم تولي اهمية كبيرة في قطاع البحث والتطوير خلال الفترات الماضية ولكن لا زال الطريق مفتوح لها لتصحيح وضعها بعد نهاية الحرب


الأقمار الروسية سواء من حيث العدد أو الكفاءة لا ترقى إلى مستوى ما تمتلكه الولايات المتحدة ودول الناتو

بخصوص نقطتك " لو كانت قدرتهم كما تقول لما اصابت المسيرات بعض الاهداف ولا اصاب اي صاروخ هدفه"

ردك مضحك للغاية

انت تتوقع إن قدرات الحرب الإلكترونية تغطي كل متر ب أوكرانيا؟

انت تقارن تشويش طائرة مسيرة للتصوير تعتمد على اشارات وتوجيه واتصال مباشر للتحكم، بصاروخ فرط صوتي موجه مسبقًا ويستخدم INS وانظمه مقاومة للتشويش ؟؟!!!!!

روسيا حرفيًا بدت تستخدم الالياف البصرية بطائراتها المسيرة الهجومية بسبب التشويش الضخم اللي قاعد يحصل
تقدر تشوف الموضوع هذا (طائرة انتحارية روسية موجهة عن طريق الالياف البصرية) عشان تستوعب

إذا لم تنفي اوكرانيا فالادعاء صحيح، قدرات روسيا الاستطلاعية ليست بنفس مستوى اوكرانيا

ترجع تسمية تفوق امريكي وتقول امريكا لديها اقوى تشويش بالعالم وتعترف
يعني امريكا تشوش على روسيا فقط في التقاط الفيديو او الصور اما اكتشاف الاهداف ما تشوش عليه وإصابة الباتريوت لا تستطيع التشويش عليه

العذر القصه فقط ان روسيا إصابة الاهداف لكن الغرب يمنعهم من التصوير
يا استاذي عطنى كيف اكتشف الباتريوت والذي في أوكرانيا عربات متحركه. مع هذا التشويش الذي تقول
عطني كيف رسموا خطة التدمير وهم يعانون من تشويش عظيم يمنعهم من التقاط الصور حتى بالأقمار الصناعيه

 

[الدبلوماســي]

الي يطلب صور التدمير احب ان اذكركم انكم كنتم تقولون ان الباتريوت أسقط الكنجال لكن ولا مرة أتيتم بالدليل

انا لا اعرف من اللي ذكر ذلك .ولكن ينطبق عليه ماينطبق على الروس كلام بدون دليل مجرد نشرة ارقام.مفبركه

 

[zamasu]

انا لا اعرف من اللي ذكر ذلك .ولكن ينطبق عليه ماينطبق على الروس كلام بدون دليل مجرد نشرة ارقام.مفبركه

انا لم أقل انت، لكن الجميع هنا صدق الاكران لما كانوا يقولون كل يوم في انفوغرافيك انهم اسقطوا 200 شاهد،30 كاليبر،6 اسكندر،4 كينجال

 

[الدبلوماســي]

انا لم أقل انت، لكن الجميع هنا صدق الاكران لما كانوا يقولون كل يوم في انفوغرافيك انهم اسقطوا 200 شاهد،30 كاليبر،6 اسكندر،4 كينجال

اغلب نشرات الاوكران كانت بالدليل المصور ولذلك تجد من يصدقهم.لكن الروس نشرات اخبار بمقتل وتدمير بدون صور وبدون دليل ملموس.لذلك لا يصدقون .بهذا السبب..

 

[zamasu]

اغلب نشرات الاوكران كانت بالدليل المصور ولذلك تجد من يصدقهم.لكن الروس نشرات اخبار بمقتل وتدمير بدون صور وبدون دليل ملموس.لذلك لا يصدقون .بهذا السبب..

لايوجد اي دليل مصور على اسقاط الكنجال والاسكندر وكل تقارير الاكران كانت بروباغاندا فقط، يوم كانت تقول ان روسيا أطلقت 250 درون ونحت تصدينا ل 245، كنا نشاهد في نفس اللحظة العشرات من الانفجارات في اكرانيا دليل على كذبهم

 

[حمامة سلام]

يبدو أن الروس أبدوا اهتمامًا ملحوظًا بأسلوب الدعاية العسكرية الذي تنتهجه الهند، ما يدل على مدى تأثيره فيهم وإلهامه لهم.

 

[Mishari]

ترجع تسمية تفوق امريكي وتقول امريكا لديها اقوى تشويش بالعالم وتعترف
يعني امريكا تشوش على روسيا فقط في التقاط الفيديو او الصور اما اكتشاف الاهداف ما تشوش عليه وإصابة الباتريوت لا تستطيع التشويش عليه

العذر القصه فقط ان روسيا إصابة الاهداف لكن الغرب يمنعهم من التصوير
يا استاذي عطنى كيف اكتشف الباتريوت والذي في أوكرانيا عربات متحركه. مع هذا التشويش الذي تقول
عطني كيف رسموا خطة التدمير وهم يعانون من تشويش عظيم يمنعهم من التقاط الصور حتى بالأقمار الصناعيه

واضح انك بنيت شخصيتك من ردود الأعضاء بمواضيع المقارنة بين روسيا وأمريكا

لهذا أراك تعيد اجترار المفردات ذاتها وتقول اني قلت اشياء انا ما قلتها، وتكرر نفس الكلام كل ما تناقشت مع عضو كأن عقلك صار صدى لصوت لا يحسن سوى إعادة ما سمع.

أسلوبك أقرب إلى رد فعل الي لا تفكير فيه ولا تمحيص وكأنك ترد على الجميع برد واحد محفوظ لا يراعي اختلاف الفكرة ولا اختلاف من يخاطبك، انا لا زلت أنتظر الإجابة على اتهاماتك لي اللي انت حافظها وترددها

نصيحة لا تتعامل مع الطرف الاخر وكأنه نسخة من عضو اخر ناقشته، أو تستكمل جدال براسك فقط

أعيدها للمرة الأخيرة وبوضوح: إذا بتقعد تنسب عني اقوال ما قلتها بسوي لك تجاهل
ما قلت ان روسيا متفوقه، ما وصفتها بالدولة العظمى، وما تمنيت تفوقها على الغرب، على اي اساس "اعترف" ؟ هذي إدعائات انت حافظها وقاعد تكررها لاي شخص تكلمه، مشاركاتي بالمنتدى كلها ما توصل سبعه ادخل ورني وين قلت الكلام هذا كله ؟

أما بخصوص سؤالك فاعلم أن كل حرب سواء كانت بين أوكرانيا وروسيا أو بين إيران وإسرائيل تشهد عادة بفرض قيود على المواطنين من توثيق الخسائر لماذا؟

هل تظن أن الأقمار الاصطناعية هي حل سحري يمكنه تعويض دور طائرات الاستطلاع؟ الأقمار تراقب، نعم، لكنها محدودة بزوايا ومسارات ومسافات، وعرضة للتشويش في اماكن محصنة، وليست بديل عن الاستطلاع التكتيكي القريب.

الاقمار الاصطناعية الروسية تستطيع التقاط صوره لمكان واحد كل اسبوعين، بينما اوكرانيا صورتين كل يوم

تابع هذي المقالتين

1- لماذا تفشل الأقمار الصناعية الفضائية الروسية في حرب أوكرانيا
2- مشاكل الأقمار الصناعية الفضائية الروسية والحرب في أوكرانيا

أغرب شيء أنك تطلب من دولة استخدمت صاروخ "موجه" بعيد المدى أن تعود بعد الضربة مباشرة بطائرة تصوير محدودة المسافة، تعتمد على اشارات وتوجيه ما عندها تقنيات الصاروخ عشان توثق لسموك.

ان كانت أوكرانيا قد نفت الأمر رسميًا فالراجح أن ما يروج هو ضمن حملة دعائية ويجدر التعامل معها كاحتمال دعائي لا كحقيقة مثبتة.
لكن إن لم يصدر نفي من أوكرانيا، فليس من حقك أن ترفض الادعاء رفضا قاطعا
​

 

[الدبلوماســي]

لايوجد اي دليل مصور على اسقاط الكنجال والاسكندر وكل تقارير الاكران كانت بروباغاندا فقط، يوم كانت تقول ان روسيا أطلقت 250 درون ونحت تصدينا ل 245، كنا نشاهد في نفس اللحظة العشرات من الانفجارات في اكرانيا دليل على كذبهم

وايضا لا دليل على تدمير المعدات الاوكرانيه التي تدعي روسيا تدميرها.
فلا تصدق كل مايقال لا من الروس ولا من الاوكران..فانما هي دعايات وحرب نفسيه تخص الدولتين ونحن كاعرب يجب ان نكون محايدين ولا ننقل الا مايكون صحيحا باثباتات مصوره وواضحه..وان كانت المصداقيه في الوقت الحالي قليله.بسبب الذكاء الاصطناعي.

 

[zamasu]

وايضا لا دليل على تدمير المعدات الاوكرانيه التي تدعي روسيا تدميرها.
فلا تصدق كل مايقال لا من الروس ولا من الاوكران..فانما هي دعايات وحرب نفسيه تخص الدولتين ونحن كاعرب يجب ان نكون محايدين ولا ننقل الا مايكون صحيحا باثباتات مصوره وواضحه..وان كانت المصداقيه في الوقت الحالي قليله.بسبب الذكاء الاصطناعي.

اوافقك الرأي تماما فيما قلت، لكن بعض الأعضاء هنا جعلوا من دعايات الاكران والغرب قرآن منزل، وأنه لا لبس فيها، فنحن جميعنا حياديين في هذه الحرب، لكن عند أول خبر عن تدمير منظومة أمريكية يخرج بعضهم ليدافع عن ما ليس له فقط لمقولة سلاح بلدي احسن من سلاح بلدك