كيف يمكن لمصر مواجهة اسرائيل عسكريا...تحليل في ضوء الصراعات الاخيرة

[الجراح]

لم أغير رأيي السابق حول هطورة الشبحيات , بل الرأي هو نفسه وربما انت لم تقرأ كلامي بالشكل الصحيح

ونعم اعتراض الذخائر التي تطلقها الطائرة الشبح مهمة اسهل واكثر واقعية من محاولة اعتراض الطائرة نفسها
والمطلوب ان تتمتع وسائل الدفاع الجوي المتحركة المرافقة للارتال والمتواجدة في المواقع العسكرية بكثافة النيران وحمل ما يكفي من صواريخ اعتراضية جاهزة​

بانتظار جديدك دائما وبلوره افكارك بسيناريو دفاعي للجيش المصري عن مدينة واحدة فقط

في سيناء كوضع تعبوبي وعمليات ميدانية ​

أثبت أن وجهت نظرك صحيحة في سيناريو دفاع للقوات المسلحة المصرية على

الاقل عن مدينة كالعريش وليس كل شبة جزيرة سيناء

واكون لك من الشاكرين ​

 

[Anti-aircraft]

بانتظار جديدك دائما وبلوره افكارك بسيناريو دفاعي للجيش المصري عن مدينة واحدة فقط

في سيناء كوضع تعبوبي وعمليات ميدانية ​

كل ما اريد ان اقوله هو ان الدفاع عن سيناء يتطلب التالي باختصار :

- دفاع في العمق ودفاع مرن
- اعتماد توليفة قوات غير كلاسيكية تركز على الحرب اللاتناظرية وكسب التفوق النوعي فيها دون الاخلال بفعالية وانضباط الجيوش
- طرق امداد مبتكرة تحد من فعالية التفوق الجوي وهنا يمكن كذلك الاعتماد على الانفاق بمختلف الاشكال والاحجام والاطوال والاغراض مش شرط من القناة الى الجبهة على طول
- اعتماد اسلحة ونظريات دفاع جوي حديثة كليا ومتناسبة مع التهديدات الجديدة و المتنامية وترك نظريات الثمانينات التي ستفضي الى تدمير وسائل الدفاع الجوي والتشكيلات والارتال والتحشدات والقواعد المدافع عنها
- ضربات مدمرة باستعمال الدرونز بمختلف انواعها على الامدادات والقوات والمواقع الخلفية الاسرائيلية
-ضربات باستعمال الصواريخ البالستية والبالستية التكتيكية الموجهة بالقصور الذاتي لدقتها ورخص ثمنها ومناعتها ضد التشويش مع طائرات شبحية تساهم في اغراض الدفاع والهجوم الجوي والبري والبحري

التركيز على حرب المدن لا جدوى منه , نعم صحيح المدن تعتبر معقل دفاعي قوي لكن لا يجب ان تسمح للعدو ان يحاصر قواتك داخل المدينة وتراهن على خوض حرب شوارع الى النهاية الا في حالة واحدة وهي الصمود والتعطيل الى حين قدوم الهجوم المضاد , لهذا انا ارى التوسع في الدفاع وهو امر ممكن كما سبق وان شرحته في الردود السابقة

 

[الجراح]

كل ما اريد ان اقوله هو ان الدفاع عن سيناء يتطلب التالي باختصار :

هل تفهم ماتكتب ام تكتب لترد على ؟​

 

[نمر]

فوق كل اللي فات ده. فيه نقاط مراقبة بالنظر على طول الحدود المصرية

مشاهدة المرفق 810864​

فوق ...
على اساس انها إضافة يعني لحلة المكرونة اللي انت كتبتها
طب ما بدل ما نشغل الصول ونضيع عينه طول اليوم وهو على البتاعه دي ولا اجدع دكتور تحاليل بيولوجيه
عندي فكرة خارج " لا مؤخذه " الصندوق

ماتستخدم الكلاب البوليسية.. ادي للكلب ريحة اف ٣٥ ووقفه عند بطارية الدفاع الجوي
واول ما ينبح بس ده لوك اون افتح النار .. ودي يا عم صوره للشرح ..

اااااااخ يا راسي ..

 

[مصطفى حافظ]

فوق ...
على اساس انها إضافة يعني لحلة المكرونة اللي انت كتبتها
طب ما بدل ما نشغل الصول ونضيع عينه طول اليوم وهو على البتاعه دي ولا اجدع دكتور تحاليل بيولوجيه
عندي فكرة خارج " لا مؤخذه " الصندوق

ماتستخدم الكلاب البوليسية.. ادي للكلب ريحة اف ٣٥ ووقفه عند بطارية الدفاع الجوي
واول ما ينبح بس ده لوك اون افتح النار .. ودي يا عم صوره للشرح ..

مشاهدة المرفق 811174


اااااااخ يا راسي ..

دمك مش خفيف. حاول تاني

 

[Anti-aircraft]

هل تفهم ماتكتب ام تكتب لترد على ؟​

انا افهم ما اكتب , وفي نفس الوقت اكتبه ردا عليك ولا تعارض بين الجملتين

مع الاسف انت تعاني من تحايز معرفي مع طريقة تفكير آلية فالمنطق ليس اما ابيض واما اسود المنطق شيئ معقد وما تعتقده انت ردا خارج الموضوع هو في الحقيقة رد موضوعي وفي صلب الموضوع !

واستغرب تماما انك لا تعترف بما اقترحته حتى في الدفاع عن مدينة علما ان المدينة مكان به الكثير من السواتر وهو مكان مثالي للقوات المدافعة باسلحة خفيفة من ناحية تكتيكية وامامك مدينة غزة لم يتمكن الجيش الاسرائيلي من احتلالها خلال عامين من القتال رغم ان فصائل المقاومة الفلسطينية لا تمتلك دبابة واحدة ولا بطارية واحدة للدفاع الجوي ولا طائرة واحدة ولا مدفع ثقيل واحد وسلاحها الخفيف ايضا قديم وغير نوعي .. يعني الرد على سؤالك سيكون من باب توضيح الواضحات وهي مسألة متعبة للغاية

على العموم اعتقد ان النقاش معك اخذ مساحته وتم استهلاك كل الاطروحات ووصلنا الى طريق مسدود , قناعاتك وانت حر فيها لكن اتمنى ان تعطينا تصوراتك حول كيفية الدفاع عن سيناء من هجوم اسرائيلي او على الاقل كيفية استعادتها بهجوم مضاد .

 

[الجراح]

واستغرب تماما انك لا تعترف بما اقترحته حتى في الدفاع عن مدينة علما ان المدينة مكان به الكثير من السواتر وهو مكان مثالي للقوات المدافعة باسلحة خفيفة من ناحية تكتيكية وامامك مدينة غزة لم يتمكن الجيش الاسرائيلي من احتلالها خلال عامين من القتال رغم ان فصائل المقاومة الفلسطينية لا تمتلك دبابة واحدة ولا بطارية واحدة للدفاع الجوي ولا طائرة واحدة ولا مدفع ثقيل واحد وسلاحها الخفيف ايضا قديم وغير نوعي .. يعني الرد على سؤالك سيكون من باب توضيح الواضحات وهي مسألة متعبة للغاية

يعني مقترحك تهيئة الجيش المصري للعمل مثل حماس في الدفاع عن سيناء

القتال في مناطق مبنية باسلوب حرب العصابات والخنادق

كم مدينة في سيناء ينفع استخدم بها هذا الاسلوب

كم عدد السكان بسيناء وكثافتها البشرية مقارنه بغزة

طيب باقي مساحة سيناء غير المبنية والمفتوحة كيف سيتم الدفاع عنها

نتركها ليحتلها الجيش الاسرائيلي ويحاصر المدن في سيناء وقراها
​

 

[مصطفى حافظ]

انا افهم ما اكتب , وفي نفس الوقت اكتبه ردا عليك ولا تعارض بين الجملتين

مع الاسف انت تعاني من تحايز معرفي مع طريقة تفكير آلية فالمنطق ليس اما ابيض واما اسود المنطق شيئ معقد وما تعتقده انت ردا خارج الموضوع هو في الحقيقة رد موضوعي وفي صلب الموضوع !

واستغرب تماما انك لا تعترف بما اقترحته حتى في الدفاع عن مدينة علما ان المدينة مكان به الكثير من السواتر وهو مكان مثالي للقوات المدافعة باسلحة خفيفة من ناحية تكتيكية وامامك مدينة غزة لم يتمكن الجيش الاسرائيلي من احتلالها خلال عامين من القتال رغم ان فصائل المقاومة الفلسطينية لا تمتلك دبابة واحدة ولا بطارية واحدة للدفاع الجوي ولا طائرة واحدة ولا مدفع ثقيل واحد وسلاحها الخفيف ايضا قديم وغير نوعي .. يعني الرد على سؤالك سيكون من باب توضيح الواضحات وهي مسألة متعبة للغاية

على العموم اعتقد ان النقاش معك اخذ مساحته وتم استهلاك كل الاطروحات ووصلنا الى طريق مسدود , قناعاتك وانت حر فيها لكن اتمنى ان تعطينا تصوراتك حول كيفية الدفاع عن سيناء من هجوم اسرائيلي او على الاقل كيفية استعادتها بهجوم مضاد .

هو انا بس حابب استفهم عن حاجة، بغض النظر عن الدوافع السياسية الإسرائيلية، ليه تعتقد إن إسرائيل ممكن تهاجم سيناء بغرض احتلالها بالكامل؟
مش مثلا شريط ضيق لتهجير الفلسطنيين فيه؟

إزاي ده هيتم؟ يعني حدود مصر مع غزة حوالي 14 أو 17 كيلومتر تقريبًا مش متذكر بالضبط. أما حدود مصر مع إسرائيل 214 كيلومتر. فالسيناريو هيكون عامل إزاي؟ ضرب الحواجز الأسمنتية وترك الباقي لجموع أهل غزة لكي تقتحم الحدود؟

ثانيًا، إذا كان الموضوع عبارة عن عملية عسكرية محدودة لتنفيذ التهجير، كيف ستتعامل إسرائيل مع رد الفعل المصري؟

 

[ابو مهند الزهراني]

لا يمكن لاي دولة مواجهة اسرائيل لوحدها

طالمت امريكا ودول اوربا تقف مع اسرائيل
وتمدها بالمال والسلاح بل وتشارك معها في الحروب


سبيلنا الوحيد لهزيمة اسرائيل وغير اسرائيل نحن العرب والمسلمين

والله ثم والله لو العرب على قلب رجل واحد
فلن تستطيع اسرائيل ولا امريكا ولا ايران ولا اي دولة رفع خشمها بالمنطقة

نحن العرب من ضيع انفسنا وقوتنا وحقوقنا وتجرى الاعداء علينا

فقط حل بسيط
يتحد العرب وتكون كلمتهم واحدة
ويعملون حلف عربي عسكري
هنا تكون عندهم قوة عسكرية ضاربة و رادعة
وقوة اقتصادية مدمرة

وقد جربنا في عام 1973
عندما قام الملك فيصل بن عبد العزيز رحمه الله تعالى بفرض حظر نفطي كامل وتخفيض الإنتاج
على الدول الغربية الداعمة لإسرائيل في حرب أكتوبر 1973
وشمل هذا الحظر دولاً مثل الولايات المتحدة وهولندا واليابان وبريطانيا وكندا، وشهدت أسعار النفط ارتفاعاً كبيراً
مما أحدث آثاراً اقتصادية وسياسية عميقة على الصعيدين العالمي والعربي

 

[J.10]

لا يمكن لاي دولة مواجهة اسرائيل لوحدها

طالمت امريكا ودول اوربا تقف مع اسرائيل
وتمدها بالمال والسلاح بل وتشارك معها في الحروب


سبيلنا الوحيد لهزيمة اسرائيل وغير اسرائيل نحن العرب والمسلمين

مشاهدة المرفق 811179
مشاهدة المرفق 811178

والله ثم والله لو العرب على قلب رجل واحد
فلن تستطيع اسرائيل ولا امريكا ولا ايران ولا اي دولة رفع خشمها بالمنطقة

نحن العرب من ضيع انفسنا وقوتنا وحقوقنا وتجرى الاعداء علينا

فقط حل بسيط
يتحد العرب وتكون كلمتهم واحدة
ويعملون حلف عربي عسكري
هنا تكون عندهم قوة عسكرية ضاربة و رادعة
وقوة اقتصادية مدمرة

وقد جربنا في عام 1973
عندما قام الملك فيصل بن عبد العزيز رحمه الله تعالى بفرض حظر نفطي كامل وتخفيض الإنتاج
على الدول الغربية الداعمة لإسرائيل في حرب أكتوبر 1973
وشمل هذا الحظر دولاً مثل الولايات المتحدة وهولندا واليابان وبريطانيا وكندا، وشهدت أسعار النفط ارتفاعاً كبيراً
مما أحدث آثاراً اقتصادية وسياسية عميقة على الصعيدين العالمي والعربي

"قوة عربية مشتركة مثل الناتو، بقيادة موحدة ومسلحة بأسلحة
مصنوعة بأيادٍ عربية، ورابط بيانات موحد ورادارات تغطي كامل الأراضي الإسرائيلية. عندما تتحرك طائرة مقاتلة على المدرج، يتم رصدها عبر الأقمار الصناعية والتغطية الرادارية. إذا أقلع أي جسم من إسرائيل، تعرف به الدول العربية من المغرب إلى عُمان خلال ثوانٍ. جميع الأسلحة الجديدة المصنوعة في الدول العربية لمواجهة إسرائيل يجب ألا تحتوي على أي مكونات أو إلكترونيات مصنوعة في الغرب أو الولايات المتحدة. الأمر صعب، لكنه ممكن. يجب أن تواجه أي طائرة إسرائيلية واحدة في السماء عشرة مقاتلات من القوات العربية. لن تكون هناك مفاجآت كما هو الحال اليوم."

 

[نمر]

دمك مش خفيف. حاول تاني

انا مش بهزر على فكره انا بتكلم جد ..
عمليتيا حاسة الشم عند الكلب أطول مدى من الصول اللي واقف متذنب على الميكروسكوب ده
وعمليتيا ايضا الكلب شغال معاك نهار وليل يعني تغطية ٢٤ ساعه اما الصول طبيعي ما يشوفش في الظلمه
والأهم من كل ده بقا انك ممكن تشبك Link 16 في طي... الكلب وتوصلوا على منظومة الاشتباك عدل
إنما الصول عيب يا حضرت تفكر بكده !!!!!

يا أمة تعبتوا الأمم هري

 

[Anti-aircraft]

يعني مقترحك تهيئة الجيش المصري للعمل مثل حماس في الدفاع عن سيناء

القتال في مناطق مبنية باسلوب حرب العصابات والخنادق

كم مدينة في سيناء ينفع استخدم بها هذا الاسلوب

كم عدد السكان بسيناء وكثافتها البشرية مقارنه بغزة

طيب باقي مساحة سيناء غير المبنية والمفتوحة كيف سيتم الدفاع عنها

نتركها ليحتلها الجيش الاسرائيلي ويحاصر المدن في سيناء وقراها
​

على العكس تماما , وضحت في مشاركاتي السابقة ان المطلوب القتال بقوات نظامية لا قوات مليشيا
استنتاجك هو اختزال فادح وغير موفق اطلاقا لمقترحي وكما قلت للاسف انت تعاني مع التحايز المعرفي حيث تنتقي من الكلام فقط ما يخدم تصوراتك المسبقة وتفلتر الباقي تلقائيا

 

[Anti-aircraft]

هو انا بس حابب استفهم عن حاجة، بغض النظر عن الدوافع السياسية الإسرائيلية، ليه تعتقد إن إسرائيل ممكن تهاجم سيناء بغرض احتلالها بالكامل؟
مش مثلا شريط ضيق لتهجير الفلسطنيين فيه؟

إزاي ده هيتم؟ يعني حدود مصر مع غزة حوالي 14 أو 17 كيلومتر تقريبًا مش متذكر بالضبط. أما حدود مصر مع إسرائيل 214 كيلومتر. فالسيناريو هيكون عامل إزاي؟ ضرب الحواجز الأسمنتية وترك الباقي لجموع أهل غزة لكي تقتحم الحدود؟

ثانيًا، إذا كان الموضوع عبارة عن عملية عسكرية محدودة لتنفيذ التهجير، كيف ستتعامل إسرائيل مع رد الفعل المصري؟

المطامع الاسرائيلية في سيناء قديمة ومعروفة واي مواجهة قد تتخذها ذريعة لمحاولة الاستيلاء عليها

 

[batteryneon]

اغلب قذائف اليوم تطير على علو منخفض خصوصا الدرونز الانتحارية و الذخائرة المتسكعه و الكروز و القنابل الجلايد

ليه فعلا ميتمش انشاء حائط بطول القناة او حول المناطق الحيوية و ايضا نسخ متحركة مرافقة للارتال من راينمتال سكاي جارد او سكاي شيلد تستعمل كمدفعية AAA او هجومية كاي مدفع بوش ماستر 35 ملم على البرادلي بريا ... دقيقه لكن تربط بموديل ذكاء صناعي مع امكانية تدخل بشري بحيث اضمن كثافة نيارنية ل 4 كيلومتر ضد اي هدف جوي صغير الحجم (((ذخائر))) من الوصول للعمق

لا اعتقد ان المانيا تمانع بيعها كتوكنولوجيا فلسنا نتحدث عن IRIST T SLX فقط مجرد مدفع رشاش للدفاع الجوي مع امكانية تعديلة حسب ظروفنا من سوفتوير ادارة المنظومات معا و الرصد و قدرات الطلقات حسب ما نريد و تنتج محليا

بحيث اضمن تماما قدرة عالية جدا لاعتراض الذخائر ضمن انماط طيرانها تحديدا ان واجهتني مشاكل مع منصات اطلاقها ... رخيص و عملي و سريع

يتبقى الرامبيج المطلق جوا كباليستي سريع جدا ... لا ارى حل امامه سوا ال HQ29 و الدوريات الجوية صعب تكون اسرائيل تمتلك منه كميات كبيرة حيث لا تنتجه امريكا مثلا كفلسفة اذا الامر مجهود ذاتي

 

[مصطفى حافظ]

انا مش بهزر على فكره انا بتكلم جد ..
عمليتيا حاسة الشم عند الكلب أطول مدى من الصول اللي واقف متذنب على الميكروسكوب ده
وعمليتيا ايضا الكلب شغال معاك نهار وليل يعني تغطية ٢٤ ساعه اما الصول طبيعي ما يشوفش في الظلمه
والأهم من كل ده بقا انك ممكن تشبك Link 16 في طي... الكلب وتوصلوا على منظومة الاشتباك عدل
إنما الصول عيب يا حضرت تفكر بكده !!!!!

يا أمة تعبتوا الأمم هري

تاني. دمك مش خفيف. والمراقبة بالنظر مفيدة في النقاط الميتة اللي مش بيغطيها الرادار. أنت المفروض أكتر واحد عارف

 

[fighter67]

نقاط المراقبه بالنظر هيكون عليها عامل مهم للتحذير من اي اختراق جوي من الاف ٣٥ خصوصا انها منتشره بشكل كبير بكل حدود مصر المهم التبليغ الفوري وسرعة رد الفعل اما في حالة الهجوم الشامل هدف مصر يكون الاساسي خو منع السياده الحويه الاسرائيله علي مسرح العمليات واعتقد قوات الدفاع الجوي المصري باعدادها ومثافتها وتنوعها هتساعد في ده مع القوات الجويه المصريه عشان نكون واقعين القوات الجويه المصريه ببنيتها الحاليه مؤهله انها تمنع السياده الجويه الاسرائليه بس منتوقعش اكتر من كده بالنسبه للقوات علي الارض تحصين خط المضايق بسيناء وسهل الدفاع فيه وتحطيم القوات الاسرائليه المهاجمه فيه وده ميمنعش من تكوين خطوط دفاعيه متقدمه سواء بقوات خاصه مجهزه بمضادات دروع و fpv وخط دفاعي عن المدن الساحليه ويكون الهدف تحقيق اكبر قدر من الخساير للقوات المهاجمه مع القصف للمطارات الاسرائليه بالدرونات والاستهدافات الجويه ان امكن .

 

[نمر]

تاني. دمك مش خفيف. والمراقبة بالنظر مفيدة في النقاط الميتة اللي مش بيغطيها الرادار. أنت المفروض أكتر واحد عارف

نقط ميته ومش بيغطيها الرادار .!!!!!!!!!

يالله ربنا يرحمها ويحسن إليها طالما ميته ويغطيها طالما مش متغطيه

 

[نمر]

نقاط المراقبه بالنظر هيكون عليها عامل مهم للتحذير من اي اختراق جوي من الاف ٣٥ خصوصا انها منتشره بشكل كبير بكل حدود مصر المهم التبليغ الفوري وسرعة رد الفعل اما في حالة الهجوم الشامل هدف مصر يكون الاساسي خو منع السياده الحويه الاسرائيله علي مسرح العمليات واعتقد قوات الدفاع الجوي المصري باعدادها ومثافتها وتنوعها هتساعد في ده مع القوات الجويه المصريه عشان نكون واقعين القوات الجويه المصريه ببنيتها الحاليه مؤهله انها تمنع السياده الجويه الاسرائليه بس منتوقعش اكتر من كده بالنسبه للقوات علي الارض تحصين خط المضايق بسيناء وسهل الدفاع فيه وتحطيم القوات الاسرائليه المهاجمه فيه وده ميمنعش من تكوين خطوط دفاعيه متقدمه سواء بقوات خاصه مجهزه بمضادات دروع و fpv وخط دفاعي عن المدن الساحليه ويكون الهدف تحقيق اكبر قدر من الخساير للقوات المهاجمه مع القصف للمطارات الاسرائليه بالدرونات والاستهدافات الجويه ان امكن .

وكيف سيتم هذا التحذير ؟

 

[Saudi silent]

نقط ميته ومش بيغطيها الرادار .!!!!!!!!!

يالله ربنا يرحمها ويحسن إليها طالما ميته ويغطيها طالما مش متغطيه

هم محتاجين هيكلة كاملة واعادة بناء من اول وجديد للدفاع الجوي الذي لم يكن فعالاً امام الاختراقات الاخيرة بنسبة فشل 100%
لدرجة ان الصهاينة اتخذوا هذا الأمر كذريعة للتدخل بنفسهم وحماية اجوائهم بشكل مسبق سواء فوق الاجواء المصرية او غيره

الامر لا يتعلق بالنقاط الميتة والعايشة والمراقبة بالنظر والمراقبة بالفخاذ .. الخلل اعمق بكثير مما يتم تصويره
ويجب ان يكون هناك ترابط وتكامل بين جميع الأفرع بردة فعل لحظية , اما العشوائية الحاصلة هذي
ستتسبب بتدمير جميع دفاعاتهم ومقاتلاتهم وهي على الأرض كما حدث سابقاً​

 

[Anti-aircraft]

هم محتاجين هيكلة كاملة واعادة بناء من اول وجديد للدفاع الجوي الذي لم يكن فعالاً امام الاختراقات الاخيرة بنسبة فشل 100%
لدرجة ان الصهاينة اتخذوا هذا الأمر كذريعة للتدخل بنفسهم وحماية اجوائهم بشكل مسبق سواء فوق الاجواء المصرية او غيره

الامر لا يتعلق بالنقاط الميتة والعايشة والمراقبة بالنظر والمراقبة بالفخاذ .. الخلل اعمق بكثير مما يتم تصويره
ويجب ان يكون هناك ترابط وتكامل بين جميع الأفرع بردة فعل لحظية , اما العشوائية الحاصلة هذي
ستتسبب بتدمير جميع دفاعاتهم ومقاتلاتهم وهي على الأرض كما حدث سابقاً​

مبدئيا يجب على الاخوة في مصر ان يخرجو بقى من الدفاع الGوي .. ويخشو كده على الدفاع الجوي
وهو ليس تنمرا على اللهجة المصرية بل جملة تحمل في طياتها معاني بليغة ..