أفضل مقاتلة تمتلكها دولة عربية.. الرافال المصرية أمام F-16 المغربية وتايفون السعودية

[مملكتنا الغاليه]

أشكرك أنا أقل من ذلك

هذا تواضع من شخصك الكريم ولكن الخبره التي لديك والمعلومات التي تقدمها للقاري تدل انك خبير من طراز نادر وانت ووجودك بيننا فخر لنا جميعا
تقديري وشكري لتواضعك

 

[فيـصل]

تستحق لقب خبير بقوه

لقد رشحته ويستاهل السمي @Faisall بقوة

 

[ONE BULLET]

فرضنا فيه قتال 1V1
بين F-15SA و F-15QA
ماهي الميزة المؤثرة لدى QA ؟
إذا كلتا المقاتلتين SA/QA لديهما رادارين AESA بنفس الهوائي عدد موديولات يتجاوز 1500 موديول ومديات تزيد عن 300 كم ونفس نظام الحماية DEWS ونفس الصاروخ AIM-120 AMRAAM ونفس قوة المحركين ونفس نوعية الخوذة JHMCS II
وغيرها من الأنظمة القتالية

مالذي تغير ؟ نقول QA راح تنتصر عشان عندها شاشات عرض اكبر مثلاً ؟ هذا ليس شيئاً له ذلك التأثير في القدرات

أو إذا راح تعملان مهام جو - أرض

نفس البودات Sniper و DB-110 نفس قدرات الكروز والقنابل وغير ذلك

Raytheon engineers pioneered the development of a more advanced radar – the APG-82 for F-15E Eagles–- bringing additional capability to the U.S. Air Force’s F-15 fleet. The APG-82(V)1 implemented a longer standoff range, as well as simultaneous detect, identify and track capabilities
هذا هو اساس المقارنة , الرادار المركب على النسخة القطرية افضل في مشاغلة الاهداف الجوية و البرية معا في نفس الوقت , التشغيل الاني للرادار و انظمة الحرب الالكترونية بدون حدوث اي تداخل او تشويش , مدى ابعد و قدرات تصنيف و تعريف الاهداف بشكل اوضح , مشاغلة اهداف جوية اكثر من اي رادار سابق على الاف 15
تطوير LRRM و قدرات GMTI/GMTT
قلناها سابقا الميزة المؤثر بالنسخة القطرية عدا عن المقعد المائل فانها تتوفر على قدرات ECCM اعلى بفضل الانظمة الامريكية ضمن التجهيز القياسي للمقاتلة و كذلك الانظمة التي تم استيرادها من اسرائيل

خلاصة التطوير جعل المقاتلة القطرية OMNI ROLE فعليا مع قدرات AIR SUPERIORITY افضل و قدرات AIR TO GROUND اعلى كفائة ​

 

[Faisall]

التشغيل الاني للرادار و انظمة الحرب الالكترونية بدون حدوث اي تداخل او تشويش ,​

نفس الميزة في F-15SA قدرة العمل الثنائي للرادار ونظام EW دون حدوث أي تداخل بينهما

وقلت لك رادار AN/APG-82(v)1 هو لديه نفس هوائي AN/APG-63(v)3 ومعالج محسن مأخوذ من رادار AN/APG-79 وكلا الرادارين قويين ويصنفان AESA بأكثر من 1500 وحدة إرسال وأستقبال وفي حال حدوث مواجهة بين الرادارين كلاهما قادرين على توجيه صواريخ AIM-120 إلى أقصى مدى ولديهما حماية عالية ضد التشويش الإلكتروني ECCM ودقة عالية وقدرات رصد متقدمة

وإذا كان الرادار المحسن له ذلك الفرق لماذا على الأقل لم تتم إضافته في تطوير SR ؟ أكثر من دليل يبين عدم وجود فارق كبير بينهما بل متقاربين

 

[Faisall]

نفس الميزة في F-15SA قدرة العمل الثنائي للرادار ونظام EW دون حدوث أي تداخل بينهما

وقلت لك رادار AN/APG-82(v)1 هو لديه نفس هوائي AN/APG-63(v)3 ومعالج محسن مأخوذ من رادار AN/APG-79 وكلا الرادارين قويين ويصنفان AESA بأكثر من 1500 وحدة إرسال وأستقبال وفي حال حدوث مواجهة بين الرادارين كلاهما قادرين على توجيه صواريخ AIM-120 إلى أقصى مدى ولديهما حماية عالية ضد التشويش الإلكتروني ودقة عالية وقدرات رصد متقدمة

وإذا كان الرادار المحسن له ذلك الفرق لماذا على الأقل لم تتم إضافته في تطوير SR ؟ أكثر من دليل يبين عدم وجود فارق كبير بينهما بل متقاربين

رادار AN/APG-63(v)3 الخاص ب F-15SA كافي لأداء مهام قتالية بقدرات عالية جداً والرادار القطري AN/APG-82 أو أسمه الآخر AN/APG-63(v)4 هو نسخة محسنة من الرادار الأول وليس نوع آخر إذا لم تكن تعلم وقلت لك الفرق في المعالج المحسن وأيضاً تحسين في نظام التبريد

 

[Faisall]

Raytheon engineers pioneered the development of a more advanced radar – the APG-82 for F-15E Eagles–- bringing additional capability to the U.S. Air Force’s F-15 fleet. The APG-82(V)1 implemented a longer standoff range, as well as simultaneous detect, identify and track capabilities
هذا هو اساس المقارنة , الرادار المركب على النسخة القطرية افضل في مشاغلة الاهداف الجوية و البرية معا في نفس الوقت , التشغيل الاني للرادار و انظمة الحرب الالكترونية بدون حدوث اي تداخل او تشويش , مدى ابعد و قدرات تصنيف و تعريف الاهداف بشكل اوضح , مشاغلة اهداف جوية اكثر من اي رادار سابق على الاف 15
تطوير LRRM و قدرات GMTI/GMTT
قلناها سابقا الميزة المؤثر بالنسخة القطرية عدا عن المقعد المائل فانها تتوفر على قدرات ECCM اعلى بفضل الانظمة الامريكية ضمن التجهيز القياسي للمقاتلة و كذلك الانظمة التي تم استيرادها من اسرائيل

خلاصة التطوير جعل المقاتلة القطرية OMNI ROLE فعليا مع قدرات AIR SUPERIORITY افضل و قدرات AIR TO GROUND اعلى كفائة ​

أنت فعلياً ممكن قاعد تذكر مميزات F-15SA وأنت لا تعلم

 

[ONE BULLET]

أنت فعلياً ممكن قاعد تذكر مميزات F-15SA وأنت لا تعلم

انا اذكر مميزات رادار F-15QA
​

 

[Faisall]

انا اذكر مميزات رادار F-15QA
​

المميزات التي ذكرتها منها مثل عمل الرادار ونظام EW دون التداخل بينهما
موجودة في F-15SA مالذي تغير إذاً ؟

عموماً انتهى ردي

 

[شخص بسيط]

الرافال بالأنف المخروطي عند الحاجة افضل ،، على العموم أنا سعودية قطر إمارات وقريبا الجزائر

 

[Khalidsh]

Raytheon engineers pioneered the development of a more advanced radar – the APG-82 for F-15E Eagles–- bringing additional capability to the U.S. Air Force’s F-15 fleet. The APG-82(V)1 implemented a longer standoff range, as well as simultaneous detect, identify and track capabilities
هذا هو اساس المقارنة , الرادار المركب على النسخة القطرية افضل في مشاغلة الاهداف الجوية و البرية معا في نفس الوقت , التشغيل الاني للرادار و انظمة الحرب الالكترونية بدون حدوث اي تداخل او تشويش , مدى ابعد و قدرات تصنيف و تعريف الاهداف بشكل اوضح , مشاغلة اهداف جوية اكثر من اي رادار سابق على الاف 15
تطوير LRRM و قدرات GMTI/GMTT
قلناها سابقا الميزة المؤثر بالنسخة القطرية عدا عن المقعد المائل فانها تتوفر على قدرات ECCM اعلى بفضل الانظمة الامريكية ضمن التجهيز القياسي للمقاتلة و كذلك الانظمة التي تم استيرادها من اسرائيل

خلاصة التطوير جعل المقاتلة القطرية OMNI ROLE فعليا مع قدرات AIR SUPERIORITY افضل و قدرات AIR TO GROUND اعلى كفائة ​

- هنا يتم مقارنة الرادار الجديد مع رادار F-15E سترايك ايقل القديم APG-70 (وهذا لبس يقع فيه الكثير )

- بالنسبة لأنظمة الحرب الالكترونية، القطرية لاتملك اي تظام صهوني، النظام المستخدم هو نفسه الموجود في السعودية DEWS وهو نظام متقدم كان مخصص للسايلنت ايقل.

- معالج مهام المقاتلة المركزي هو نفسه في كلا المقاتلتين السعودية والقطرية ADCP-II، ويصنف حالياً بأنه اقوى معالج مهام لمقاتلة في التاريخ.

- اجهزة الاستشعار في المقاتلتين هو نفسه، منظومة Tiger Eye زائد بود لانترتن لتتبع التضاريس و FLIR.

تحياتي

 

[Faisall]

- هنا يتم مقارنة الرادار الجديد مع رادار F-15E سترايك ايقل القديم APG-70

مع العلم رادار APG-70 هو رادار دوبلر وليس رادار AESA مثل F-15SA

 

[ONE BULLET]

- هنا يتم مقارنة الرادار الجديد مع رادار F-15E سترايك ايقل القديم APG-70 (وهذا لبس يقع فيه الكثير )

- بالنسبة لأنظمة الحرب الالكترونية، القطرية لاتملك اي تظام صهوني، النظام المستخدم هو نفسه الموجود في السعودية DEWS وهو نظام متقدم كان مخصص للسايلنت ايقل.

- معالج مهام المقاتلة المركزي هو نفسه في كلا المقاتلتين السعودية والقطرية ADCP-II، ويصنف حالياً بأنه اقوى معالج مهام لمقاتلة في التاريخ.

- اجهزة الاستشعار في المقاتلتين هو نفسه، منظومة Tiger Eye زائد بود لانترتن لتتبع التضاريس و FLIR.

تحياتي

لم يتم مقارنته مع APG-70 بالمناسبة , هاهي الفقرتين كاملتين ​

The new millennium brought with it substantial advancements in tactical fighter radars, but also America’s engagement in combating a war on terror. —Active Electronically Scanned Arrays were introduced and quickly replaced older mechanical scanning technology. Raytheon first implemented the new AESA technology to existing APG-63 radars, allowing pilots in the retrofitted F-15C Eagle and other fighters to take advantage of the latest tracking capabilities and situational awareness. The second iteration, or (V)2 of the APG-63 took its first flight in December 2000 from Elmendorf Air Force Base, Alaska.
Seeing the success of a first operational AESA at the outset of 2000, Raytheon engineers pioneered the development of a more advanced radar – the APG-82 for F-15E Eagles–- bringing additional capability to the U.S. Air Force’s F-15 fleet. The APG-82(V)1 implemented a longer standoff range, as well as simultaneous detect, identify and track capabilities. Raytheon also introduced the APG-79 radar as a replacement to the APG-73, outfitted on the U.S. Navy’s F/A-18 Hornet. This radar incorporated the newly developed AESA technology for Eagles. It allowed the pilot to steer the radar beam at nearly the speed of light – optimizing their situational awareness. This proved to be a vital capability for F/A-18 E/F Super Hornet and EA-18G Growler aircrafts during missions over Afghanistan and Iraq.

في الفقرة الثانية تؤكد انه مع نجاح اول رادار ايسا في بداية الالفينات هنا يشيرون الى APG-63 بالتحديد , مهندسين رايثون طوروا رادار اكثر تقدما APG-82
الفقرة الاولى تذكر APG-63 بمعنى اخر المقارنة كانت بين APG-63 و APG-82
المقاتلة القطرية تضمنت نظام ECCM من ELBIT و شاشة عرض اكبر من اسرائيل يتم صناعتها برخصة في امريكا من BAE SYSTEMS و لكن التقرير يشير الى شراء مباشر من ELBIT
نظام التبريد الحديث نقطة مهمة , حسب علمي الكومبيوتر لم تتعاقد عليه الا ثلاث دول و هي قطر طبعا , كوريا الجنوبية ضمن حزمة تطوير F-15K الى معيار F-15EX و اسرائيل عن طريق صفقة F-15IA و صفقة تطوير F-15I الى معيار IA
اذا كانت هناك صفقة تطويرية سعودية مماثلة لكوريا الجنوبية و اسرائيل فشخصيا لا اعلم ​

 

[ONE BULLET]

المميزات التي ذكرتها منها مثل عمل الرادار ونظام EW دون التداخل بينهما
موجودة في F-15SA مالذي تغير إذاً ؟

عموماً انتهى ردي

بل هي نفسها القدرات المتواجدة في SA نحن لا ننكر
الامر فقط ان القطر اعلى من ناحية القدرات بفضل التطويرات التي قامت بها رايثون , القطرية تعالج البيانات اعلى و التطوير يضمن مديات ابعد من الرادارات الاسبق و قدرات مشاغلة الاهداف بشكل اكبر و موسع لضمان التهديف الارضي و الجوي معا​

 

[Faisall]

بشكل واضح الاف 15 السعودية و القطرية هي افضل مقاتلتين عربيتين
ثم تليها التايفون و الاف 16 فايبر ​

تصحيح بلوك 60 الإماراتية أفضل من فايبر مثلاً رادارها يزيد مداه ب 50% عن رادار فايبر حسب عدة مصادر رادار بلوك 60 افضل من رادار فايبر

رادار APG-80 هو رادار بلوك 60
رادار APG-83 هو رادار فايبر

 

[ONE BULLET]

تصحيح بلوك 60 الإماراتية أفضل من فايبر مثلاً رادارها يزيد مداه ب 50% عن رادار فايبر حسب عدة مصادر رادار بلوك 60 افضل من رادار فايبر

رادار APG-80 هو رادار بلوك 60
رادار APG-83 هو رادار فايبر

مشاهدة المرفق 798768

نعم رادار البلوك 60 افضل من رادار الفايبر و كل الاعضاء يعرفون هذه المعلومة
البلوك 60 هي نسخة اماراتية خالصة تم التعديل على انف البلوك 50/52 اساسا و دمج نظام FALCON EDGE
على اي نقاشنا حول اقوى مقاتلة عربية F-15QA و ليس البلوك 60 او البلوك 70 ​

 

[Faisall]

بل هي نفسها القدرات المتواجدة في SA نحن لا ننكر
الامر فقط ان القطر اعلى من ناحية القدرات بفضل التطويرات التي قامت بها رايثون ,​

يكفي كما قلت انه ( هو نفس الرادار ) ولكن بمعالج محسن ونظام تبريد محسن
( وليس رادار آخر تماماً ) وقدرات الرادار الأصلي في F-15SA عالية جداً وتكفي في المهام القتالية ولا أعتقد انه في حالة 1V1 لدى رادار QA أي شيء مؤثر يختلف عن رادار SA ولا نظام الحماية المماثل DEWS ولا صاروخ AMRAAM ولا المحركين
ولا غير ذلك

 

[Khalidsh]

لم يتم مقارنته مع APG-70 بالمناسبة , هاهي الفقرتين كاملتين ​

The new millennium brought with it substantial advancements in tactical fighter radars, but also America’s engagement in combating a war on terror. —Active Electronically Scanned Arrays were introduced and quickly replaced older mechanical scanning technology. Raytheon first implemented the new AESA technology to existing APG-63 radars, allowing pilots in the retrofitted F-15C Eagle and other fighters to take advantage of the latest tracking capabilities and situational awareness. The second iteration, or (V)2 of the APG-63 took its first flight in December 2000 from Elmendorf Air Force Base, Alaska.
Seeing the success of a first operational AESA at the outset of 2000, Raytheon engineers pioneered the development of a more advanced radar – the APG-82 for F-15E Eagles–- bringing additional capability to the U.S. Air Force’s F-15 fleet. The APG-82(V)1 implemented a longer standoff range, as well as simultaneous detect, identify and track capabilities. Raytheon also introduced the APG-79 radar as a replacement to the APG-73, outfitted on the U.S. Navy’s F/A-18 Hornet. This radar incorporated the newly developed AESA technology for Eagles. It allowed the pilot to steer the radar beam at nearly the speed of light – optimizing their situational awareness. This proved to be a vital capability for F/A-18 E/F Super Hornet and EA-18G Growler aircrafts during missions over Afghanistan and Iraq.

في الفقرة الثانية تؤكد انه مع نجاح اول رادار ايسا في بداية الالفينات هنا يشيرون الى APG-63 بالتحديد , مهندسين رايثون طوروا رادار اكثر تقدما APG-82
الفقرة الاولى تذكر APG-63 بمعنى اخر المقارنة كانت بين APG-63 و APG-82
المقاتلة القطرية تضمنت نظام ECCM من ELBIT و شاشة عرض اكبر من اسرائيل يتم صناعتها برخصة في امريكا من BAE SYSTEMS و لكن التقرير يشير الى شراء مباشر من ELBIT
نظام التبريد الحديث نقطة مهمة , حسب علمي الكومبيوتر لم تتعاقد عليه الا ثلاث دول و هي قطر طبعا , كوريا الجنوبية ضمن حزمة تطوير F-15K الى معيار F-15EX و اسرائيل عن طريق صفقة F-15IA و صفقة تطوير F-15I الى معيار IA
اذا كانت هناك صفقة تطويرية سعودية مماثلة لكوريا الجنوبية و اسرائيل فشخصيا لا اعلم ​

"the APG-82 for F-15E Eagles"
ماهو رادار F-15E؟

والمقال لا يذكر اي مقارنة مع APG-63(v)3.


- معالج المهام المركزي المتطور لايوجد حالياً الا على المقاتلات الامريكية والسعودية والقطرية، وتحت الطلب لليابان.
حتى الآن لا يوجد لا على الكورية ولا الصهيونية.

 

[ONE BULLET]

يكفي كما قلت انه ( هو نفس الرادار ) ولكن بمعالج محسن ونظام تبريد محسن ( وليس رادار آخر تماماً ) وقدرات الرادار الأصلي في F-15SA عالية جداً وتكفي في المهام القتالية ولا أعتقد انه في حالة 1V1 لدى رادار QA أي شيء مؤثر يختلف عن رادار SA ولا نظام الحماية المماثل DEWS ولا صاروخ AMRAAM ولا المحركين
ولا غير ذلك

بل لديها , WSO لديه شاشة عرض مماثلة للطيار الاساسي
مقعد مائل يضمن للطيار ان يخوض مناورات و انعطافات خطيرة و مستمرة بدون فقدان الوعي
نظام ECCM اسرائيلي عدا عن DEWS , نظام تبريد اعلى كفائة يضمن قدرة تشغيلية اعلى من رادار النسخة السعودية
معالج الرادار مستوحى من رادار F-35 و F-22 يعني قدرة معالجة و تتبع و استهداف اعلى بكثير من النسخة السعودية
النسخة القطرية فعليا متفوقة و هي فعليا نسخة من F-15EX و ليست نسخة من F-15E
الى هنا انتهى ردي ​

 

[Faisall]

APG-63 ​

رادار APG-63 ليس نسخة واحدة

APG-63 V1
APG-63 V2
APG-63 V3 ( رادار F-15SA )
وبعده يأتي الرادار المحسن APG-63V4 أو APG-82V1 وهو رادار F-15QA الذي لا يختلف كثيراً عن رادار SA

 

[ONE BULLET]

رادار APG-63 ليس نسخة واحدة

APG-63 V1
APG-63 V2
APG-63 V3 ( رادار F-15SA )
وبعده يأتي الرادار المحسن APG-63V4 أو APG-82V1 وهو رادار F-15QA الذي لا يختلف كثيراً عن رادار SA

في المقال يتحدثون عن رادار ايسا الذي صنع في بداية الالفينات و بديله المتطور المركب على النسخة القطرية
من موقع القوات الجوية الامريكية​

One of three F-15QAs (Qatar Advanced) from the Boeing Company operating out of MidAmerica St. Louis Airport, Ill., receives fuel from the 465th Air Refueling Squadron over Tinker Air Force Base, Okla., June 14, 2021. The most advanced version of the F-15 Eagle, the Qatar Emiri Air Force through the Foreign Military Sales program, is scheduled to start receiving the dual-rule fighter jets in June 2021. (U.S. Air Force photo by Tech. Sgt. Lauren Kelly)

اكثر نسخة تطورا من الاف 15 من خلال برنامج FMS ​