تحليل شامل للقاذفة المصرية "رعد 200"

[بأحث في التاريخ]

بردو لسى احنا متأخرين كتير اوي عن الصناعه العسكريه السعوديه والامارتيه ،،انا قريت امس ان السعوديه سلمت الكويت سفن عسكريه صناعه سعوديه وبردو امس قريت ان سفينه جلالة الملك ،،اسمها كده ،،وافتكر هي فرقاطه صناعه سعوديه ودشنتها البحريه السعوديه ، بردو السعوديه بتصنع اجزاء من الثاد وباتربوت وحاجات كتيره اوي ،ان شاءالله نصبح زيهم كده ونصنع ،،مصر من المفروض انها بتصنع مش تشتري اسلحه ،،اللي مبيصنعش سلاحو مبيحاربش.

الامارات

https://defense-arab.com/vb/threads/205931/unread

عموما مافيش مشكله لو كل الدول العربيه ارتقت في صناعتها في النهايه الخير هيعم و اخرهم صفقه السفن بين الامارات و الكويت ممكن نشوف صفقات مشابهه بين دول عربيه في المستقبل ان شاء الله و تتطور صناعتنا مع بعض

 

[الجراح]

 

[Mra7med]

كالعاده مصر تبدا وبعدين ياتى الخليج

 

[بأحث في التاريخ]

كالعاده مصر تبدا وبعدين ياتى الخليج

لا الإمارات ما شاء الله نموذج فوق المحترم و كمان السعوديه فيها شغل عالي التنافس عموما كويس و ان شاء الله الكل يستفاد

 

[Adel emam]

لا اعلم لماذا تذكرت هذه

مشاهدة المرفق 789179

لانك تصنع اف 15 ارسلت قمر صناعي الي المريخ

 

[Adel emam]

قوة نيرانيه جبارة

الاخوة المنتقديين ما شاء الله عندهم مصانع وانتاج لا يدخل ابدا انتاج كمى

يعنى كله شراء رغم وجودهم فى معارض وتلاقى نماذج اسلحه لكن فى الواقع ولا سلاح بيظهر للعلن

مشكلة البعض يخدعهم المعارض و ماكيتات
و المقالات عن دخولهم بصناعة طائرات اف ١٥ و وصولهم لمريخ و زحل
و في ارض الواقع ماتلاقي ولا شي

 

[بأحث في التاريخ]

 

[الجراح]

تطويرات شغالين عليها لزياده دقه الصواريخ و كمان تكون قابله لإطلاق صواريخ بمدى 70 كيلو متر

ممكن توضيح ؟​

 

[بأحث في التاريخ]

ممكن توضيح ؟​

يتم العمل علي تطوير القدرات لتكون قادره علي استخدام ذخائر موجهه و انه تكون دقه التوجيه زي ما في الTornado-G و غيرها من الراجمات الحديثه بوجود قذائف موجهة GPS/INS و كمان تطوير صواريخ ليبلغ مداها 70 كيلو

 

[yassine105]

العربة صممت من ناحية الابعاد و قدرة المحرك لتكون قابلة لاستيعاب تطوير المنظومة فى حمل و اطلاق عيارات اكبر فى المستقبل ... بالإضافة إلى أن العربات المجزرة انسب للبيئة العملياتية فى مصر

لتكون اكثر فعالية يجب تطوير بودات صواريخ جدية باحجام مختلفة و اخرى دقيقة هدا شيى ضروري في الحرب الحديثة
يمكن الاستلهام ايضا بدمج احدى مسيراتكم
سلاح ٢٠٢٥ يجب ان يكون مرنا لبكون ناجحا

 

[Egyptian Rafale Fighter]

يتم العمل علي تطوير القدرات لتكون قادره علي استخدام ذخائر موجهه و انه تكون دقه التوجيه زي ما في الTornado-G و غيرها من الراجمات الحديثه بوجود قذائف موجهة GPS/INS و كمان تطوير صواريخ ليبلغ مداها 70 كيلو

هوا ينفع يتم تحويل رأس الصاروخ الى قذيفة خارقة للتحصينات وايضا الى قذيفة لضرب ممرات المطارات .
يعني لو راجمات بمدى 400 كم وبهذا التاثير يكون اضافة للقوات البرية المصرية .
بالاضافة لاستخدام هذه الصواريخ بنفس المدى 400 كم تدمير السفن الحربية وتحميلها برؤوس حربية ضد الاعماق .
مثل الغواصات وضربها بالطوربيدات (بالنسبة للطوربيدات مثلا يكون الصاروخ بمرحتلين وبحجم صغير 324 ملم) .
لحماية المياه في البحر المتوسط مابين الساحل المصري والساحل التركي (كما لو كانت مياه مصر الاقليمية) .
فهذا يكون اضافة للقوات البحرية المصرية ايضا .
في افكار حلوة كتيرة .​

 

[الجراح]

يتم العمل علي تطوير القدرات لتكون قادره علي استخدام ذخائر موجهه و انه تكون دقه التوجيه زي ما في الTornado-G

Tornado-G العربة موجهة بمنظومة القذائف غير موجهة​

 

[بأحث في التاريخ]

ممكن توضح لي وجهه نظرك استاذي و منك نتعلم ان شاء الله

Tornado-G العربة موجهة بمنظومة القذائف غير موجهة​

 

[بأحث في التاريخ]

الدولة	اسم الراجمة	المنصة	عدد الأنابيب	المدى (كم)	نوعية الذخيرة	دقة التوجيه	الاستخدامات	مقارنة مع رعد 200	الأداء العام	دقة الإصابة	التكلفة التقريبية	سرعة الانتشار/التلقيم	الحماية المدرعة	تكامل القيادة والسيطرة	السرعة القصوى (كم/س)
مصر	رعد 200	مجنزرة مدرعة (على شاسيه M109)	40	20–45 كم (وتطويرات قيد التجريب حتى 70 كم)	HE، عنقودية، دخانية، وتطوير قذائف موجهة GPS/INS	غير موجهة حاليًا (نماذج موجهة قيد التطوير)	دعم نيراني تكتيكي سريع، تغطية ميدانية، دعم فرق المشاة	منصة قوية وقابلة للتحديث، تفتقر حاليًا للذخائر الموجهة مقارنة بالأنظمة الغربية	جيد جدًا	منخفضة إلى متوسطة (تُحسّن بالتوجيه المستقبلي)	منخفضة نسبيًا	سريع نسبيًا، تلقيم يدوي جزئي	نعم (كابينة مدرعة بالكامل)	متوسط (إدارة نيران رقمية، تكامل جزئي C2)	~55
روسيا	BM-21 Grad	شاحنة Ural	40	20–40	HE, دخانية, عنقودية	غير موجهة	الدعم النيراني العام	قديمة تقنيًا، مشابهة جدًا للرعد	متوسط	منخفضة	منخفضة	تقليدية، إعادة تلقيم بطيئة	لا	لا	~75
روسيا	Tornado-G	شاحنة مدرعة	40	حتى 40	HE, عنقودية، موجهة	GPS/INS	دعم نيراني دقيق	أفضل من رعد من حيث الدقة والتكامل الإلكتروني	مرتفع	مرتفعة	مرتفعة	تلقيم أوتوماتيكي نسبيًا	نعم	متقدم	~90
الصين	Type 81/PHL-11	مجنزرة	40	حتى 50	HE، عنقودية، دخانية	GPS/INS (لبعض النسخ)	دعم تكتيكي سريع الحركة	أفضل في التنقل والدقة، أعلى كلفة	مرتفع	مرتفعة	مرتفعة	سريع جدًا	نعم	متقدم	~60
تركيا	T-122 Sakarya	شاحنة 6×6 أو 8×8	40 أو 50	20–40+	HE، دخانية، موجهة	GPS/INS	دعم مدفعي دقيق	تفوق واضح في الدقة والبصريات	مرتفع	مرتفعة	مرتفعة	جيد وسريع	نعم	متقدم	~100
كوريا الجنوبية	K136 Kooryong	شاحنة 6×6	36	30	HE	غير موجهة	دعم نيراني عام	أداء قريب من الرعد، أقل في عدد الأنابيب	متوسط	منخفضة	متوسطة	تقليدي	لا	محدود	~80
أوكرانيا	Verba	شاحنة KrAZ	40	40	HE	GPS/INS	دعم تكتيكي دقيق	تتفوق في أنظمة التحكم، مماثلة في المدى	مرتفع	مرتفعة	متوسطة	تلقيم شبه آلي	لا	جيد	~80
إيطاليا	Firos 25/30	شاحنة 6×6	40	حتى 34	HE، دخانية، عنقودية	غير موجهة	دعم نيراني تكتيكي	مشابهة للرعد، لكن أقل تطورًا من التركية	متوسط	منخفضة	متوسطة	تقليدية	لا	محدود	~85
تايوان	Kung Feng VI	شاحنة 6×6	45	15	HE، فوسفورية	غير موجهة	دفاع ساحلي	مدى أقل، عدد أنابيب أكبر	ضعيف	منخفضة	منخفضة	بطيئة جدًا	لا	لا	~70
الصين	PHZ-11	مجنزرة	40	حتى 50	HE، دخانية، موجهة	GPS/INS	دعم سريع للمشاة	تتفوق تكتيكيًا على الرعد	مرتفع	مرتفعة	مرتفعة	عالي السرعة	نعم	متقدم	~65
جورجيا	RS-122	شاحنة مدرعة	40	40	HE	GPS/INS	دعم نيراني دقيق	نسخة محسّنة من BM-21، تتفوق تقنيًا	مرتفع	مرتفعة	متوسطة	جيد	لا	جيد	~80
صربيا	Dominator M2	شاحنة 8×8	حتى 240 (متعدد الأعيرة)	حتى 40	HE، عنقودية	GPS/INS	تغطية نيرانية كثيفة	متقدمة جدًا، باهظة التكلفة	مرتفع جدًا	مرتفعة	مرتفعة جدًا	سريع جدًا	نعم	متقدم	~95
تشيلي	FAMAE 122mm	دبابة Leopard معدلة	20	حتى 40	HE	غير موجهة	دعم مدرع مباشر	قدرة حركة عالية، أنابيب أقل	متوسط	منخفضة	مرتفعة	سريع	نعم	محدود	~60
إيران	Hadid HM 20	شاحنة Mercedes 6×6	40	حتى 18	HE	غير موجهة	دعم نيراني بسيط	أضعف من الرعد من حيث الأداء العام	ضعيف	منخفضة	منخفضة	بطيء	لا	لا	~70

معدل بعد اضافه عمود السرعه

جدول أنواع الذخائر المستخدمة في راجمات 122 ملم​

نوع الذخيرة	الاسم الشائع	الاستخدامات الرئيسية	المميزات	العيوب	أمثلة على الدول/الراجمات المستخدمة لها
HE (شديدة الانفجار)	High Explosive	تدمير الأفراد والمركبات الخفيفة، التحصينات	تأثير انفجاري واسع، متوفر بكثرة	دقة محدودة، يتطلب كثافة نيرانية	جميع الأنظمة تقريبًا: BM-21، رعد 200، T-122، Tornado-G
عنقودية	Cluster	تفجير منطقة واسعة ضد المشاة والمركبات	تأثير واسع، فعال ضد مجموعات الأهداف	خطر الذخائر غير المنفجرة، محظورة في بعض الاتفاقيات	روسيا، الصين، تركيا، إيران
دخانية	Smoke	التمويه، حجب الرؤية، تحديد مناطق القصف	توفر غطاء تكتيكي، تستخدم تكتيكياً	لا تسبب ضرر مباشر، تأثير محدود	مصر، الصين، إيطاليا، كوريا الجنوبية
موجهة (GPS/INS)	Guided	ضرب أهداف محددة بدقة (مواقع قيادة، مركبات عالية القيمة)	دقة عالية، تقليل الذخائر المطلوبة	تكلفة مرتفعة، يتطلب أنظمة قيادة متقدمة	Tornado-G، PHL-11، T-122، Verba
فوسفورية	White Phosphorus	تمويه، إشعال أهداف، قصف معنوي	تأثير حارق ونفسي، يستخدم تكتيكياً	محظور جزئيًا دوليًا، خطر على المدنيين	تايوان (Kung Feng VI)، دول أخرى بشكل محدود
مضادة للدروع	Anti-Armor Submunition	قصف تشكيلات مدرعة خفيفة	فعال ضد المركبات الخفيفة	غير فعال ضد الدبابات الثقيلة، أقل انتشارًا	بعض النسخ الصينية والروسية

ملاحظات​

• الذخائر الموجهة هي مستقبل الراجمات، خصوصًا في البيئات التي تتطلب دقة عالية وتقليل الأضرار الجانبية.
• رعد 200 يُعتقد أنها ستُطوّر نسخًا موجهة باستخدام GPS/INS، مما سيرفع دقتها ويُقربها من Tornado-G وPHL-11.
• يمكن تحميل الراجمات بذخائر متنوعة حسب طبيعة المهمة (قصف نيراني كثيف، دعم تكتيكي دقيق، تمويه ميداني...).

@الجراح انا كلامي بناءا علي المقارنه دي

 

[الجراح]

ممكن توضح لي وجهه نظرك استاذي و منك نتعلم ان شاء الله​

كما تفضلت Tornado-G العربة موجهة بمنظومة توجيه

والقذائف تعتمد على دقة التموضع وحساب المسافة لاصابة الهدف

القذائف الموجهة تعتمد على اضافة طقم مثل LCGK الصيني

مجموعة التوجيه الصينية للقذائف​

 

[كريم المصرى]

لتكون اكثر فعالية يجب تطوير بودات صواريخ جدية باحجام مختلفة و اخرى دقيقة هدا شيى ضروري في الحرب الحديثة
يمكن الاستلهام ايضا بدمج احدى مسيراتكم
سلاح ٢٠٢٥ يجب ان يكون مرنا لبكون ناجحا

نقطة مهمة اتفق معك فيها تماماً، راجمات الصواريخ أحادية العيار أصبحت فكرة صلبة لا تلبى متطلبات ساحة المعركة الحديثة من حيث سرعة الاستجابة و مرونة الاستخدام للمنصة الواحدة، لكن ذلك سيتوقف على بدأ انتاج مصر لعيارات اكبر من ١٢٢ ملم محلياً و ذلك غير واضح حتى الآن.
أيضاً تطويع المسيرات لإطلاقها بواسطة راجمة الصواريخ مازالت خطوة متقدمة تحتاج وقتاً لتظهر ضمن الإنتاج المحلى.
لا أنكر أننا تأخرنا كثيراً ... تأخرنا أكثر من ٣٠ عام، لكن من الجيد أن الصينيين اعطونا الحل الأنسب للحاق بالركب، أن نبدأ من حيث انتهى الآخرين و ليس من حيث بدؤوا.

 

[الجراح]

و كمان تطوير صواريخ ليبلغ مداها 70 كيلو​

هل من توضيح حيال مواصفات الصواريخ بمدى 70 كلم ؟​

 

[TORNADO.SA]

مشكلة البعض يخدعهم المعارض و ماكيتات
و المقالات عن دخولهم بصناعة طائرات اف ١٥ و وصولهم لمريخ و زحل
و في ارض الواقع ماتلاقي ولا شي

مشكلة البعض يتدخلون فيما لايعنيهم وش علاقة كلامك في الموضوع ننتظر جوابك ممكن له علاقه ... لم ننتبه لها ...... منفتحين على على ثقافتك اذا كان يوجد..شيء

 

[بأحث في التاريخ]

هل من توضيح حيال مواصفات الصواريخ بمدى 70 كلم ؟​

نعم، بخصوص الصواريخ ذات المدى 70 كم التي يُعتقد أنها قيد التطوير لصالح القاذفة المصرية رعد 200، إليك توضيحًا شاملاً:

---

ما المقصود بصاروخ 122 ملم بمدى 70 كلم؟​

هو نسخة مطوّرة من صواريخ عيار 122 ملم، تم تحسينها عبر:

1. تحسين المحرك الصاروخي (الوقود الدافع):
   • باستخدام وقود صلب مطوّر يعطي سرعة احتراق أعلى.
   • تقليل وزن الصاروخ الإجمالي وزيادة كفاءة الدفع.
2. تحسين تصميم الديناميكا الهوائية:
   • تقليل المقاومة الهوائية.
   • أجنحة خلفية أكثر كفاءة لتوجيه أفضل واستقرار أثناء الطيران.
3. خفض وزن الرأس الحربي نسبيًا:
   • بعض النماذج تقلل وزن الرأس الحربي لزيادة المدى (من ~20 كجم إلى ~13–15 كجم مثلًا).
4. إضافة أنظمة توجيه ملاحية (اختياري):
   • مثل GPS/INS كما في النسخ الصينية Guided Type 90B أو الروسية Tornado-G guided rounds.

---

ما هي مواصفات الصواريخ المصرية قيد التطوير (تقديرية):​

الخاصية	التقدير التقريبي
العيار	122 ملم
المدى	حتى 70 كم (بدلًا من 20–45 كم في النسخ التقليدية)
التوجيه	قيد التطوير – قد يعتمد على نظام GPS/INS محلي
الدقة (CEP)	من 50–70 متر (عند التوجيه)، >200 م بدون توجيه
الرأس الحربي	متفجر تقليدي أو موجه حسب المهمة
نظام الإطلاق	متوافق مع راجمات رعد 200 ومعدلة من BM-21
الحالة	نموذج أولي/بحث وتطوير حتى الآن

---

الخلفيات الدولية التي تدعم هذا التطوير​

• الصين طورت صواريخ Type 81/Type 90B بمدى ~50–70 كم، بعضها موجه.
• روسيا طورت ذخائر موجهة للـ Tornado-G (122 ملم) بدقة محسنة ومدى حتى 70 كم.
• تركيا عبر Roketsan طورت ذخائر T-122 Sakarya ذات مدى حتى 40–50 كم.

---

هل توجد صور لهذه الصواريخ المصرية؟​

• لا توجد صور رسمية معلنة بعد، لكن يُعتقد أنها على غرار الذخائر التالية:
  • الصاروخ Type 90B الصيني
  • Roketsan TRG-122 التركي

---

لماذا تسعى مصر لهذا النوع؟​

• لزيادة فعالية الرمايات بعيدة المدى دون الحاجة لراجمة أثقل أو بعيار أكبر.
• لتأمين دعم نيراني دقيق للعمليات التكتيكية.
• لتعزيز القدرة التصديرية بمنظومة محلية متقدمة في فئة 122 ملم.

---

 

[yassine105]

نقطة مهمة اتفق معك فيها تماماً، راجمات الصواريخ أحادية العيار أصبحت فكرة صلبة لا تلبى متطلبات ساحة المعركة الحديثة من حيث سرعة الاستجابة و مرونة الاستخدام للمنصة الواحدة، لكن ذلك سيتوقف على بدأ انتاج مصر لعيارات اكبر من ١٢٢ ملم محلياً و ذلك غير واضح حتى الآن.
أيضاً تطويع المسيرات لإطلاقها بواسطة راجمة الصواريخ مازالت خطوة متقدمة تحتاج وقتاً لتظهر ضمن الإنتاج المحلى.
لا أنكر أننا تأخرنا كثيراً ... تأخرنا أكثر من ٣٠ عام، لكن من الجيد أن الصينيين اعطونا الحل الأنسب للحاق بالركب، أن نبدأ من حيث انتهى الآخرين و ليس من حيث بدؤوا.

صحيح كل التوفيق