اسقاط مقاتلة اف-16 اوكرانية.

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

فيـصل 

لو أردت فهم الحاضر فادرس الماضي
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
7 ديسمبر 2009
المشاركات
9,836
التفاعل
31,527 4,124 0
الدولة
Saudi Arabia
علميا السو 35 قادرة على اسقاط الاف 15 و 16 بسهولة كبيرة




الميزة
F-15 Eagle
F-16 Fighting Falcon
Su-35 Flanker-E
المنشأالولايات المتحدةالولايات المتحدةروسيا
الدخول للخدمة197619782014
الدور الأساسيمقاتلة تفوق جوي / متعددة المهاممقاتلة خفيفة متعددة المهاممقاتلة تفوق جوي / متعددة المهام
عدد المحركات212
السرعة القصوىماخ 2.5 (≈ 3,018 كم/س)ماخ 2.0 (≈ 2,470 كم/س)ماخ 2.25 (≈ 2,400 كم/س)
المدى القتالي1,967 كم1,370 كم1,600–1,800 كم
المدى الأقصى5,600 كم (مع خزانات إضافية)4,220 كم (مع خزانات إضافية)3,600–4,500 كم (مع خزانات إضافية)
حمولة الأسلحة11,000 كجم7,700 كجم8,000 كجم
عدد نقاط التعليق11–13912
رادارAN/APG-63 or AN/APG-82 (AESA)AN/APG-83 (AESA)Irbis-E (PESA قوي جداً)
المناورةعالية ولكن أقل من Su-35جيدة جداًممتازة جداً مع الدفع الموجه (Thrust Vectoring)
قدرة التخفيمنخفضة (تصميم تقليدي)منخفضة (تصميم تقليدي)منخفضة (لكن بمواد ماصة للرادار جزئياً)
الطول19.45 م15.06 م21.9 م
الوزن الأقصى للإقلاع36,700 كجم19,200 كجم34,500 كجم
السعر التقريبي30–100 مليون دولار (حسب الطراز)20–50 مليون دولار40–85 مليون دولار (حسب الصفقة والتجهيزات)

ملاحظات:


  • F-15: قوية جداً في مهام التفوق الجوي، وتُعد من أنجح المقاتلات في القتال الجوي.
  • F-16: أخف وزناً وأرخص تكلفة، وتُستخدم بكثرة في أكثر من 25 دولة.
  • Su-35: تتفوق في المناورة والاشتباك القريب، وتتميز بمحركات دفع موجه تعطيها مرونة استثنائية.



الميزة
F-15 Eagle
F-16 Fighting Falcon
Su-35 Flanker-E
الرادار
AN/APG-63(V)3 أو AN/APG-82(V)1 (AESA)
AN/APG-83 SABR (AESA)
Irbis-E (PESA – قوي جداً، قدرة كشف عالية)
مدى الكشف ضد هدف جوي
حتى 200–220 كم (لأهداف كبيرة)
حتى 160–180 كم
حتى 350–400 كم (لأهداف كبيرة)
عدد الأهداف المتعقبة
حتى 20 هدف
حتى 20 هدف
حتى 30 هدف
عدد الأهداف المهاجمة
حتى 6 في آن واحد
حتى 4 في آن واحد
حتى 8 أهداف في آن واحد
الصواريخ BVR
AIM-120C-7 / AIM-120D
AIM-120C-7 / AIM-120D
R-77-1 / R-77M (يعادل AIM-120D) + R-37M (اختياري بعيد جداً)
مدى الصاروخ BVR
AIM-120D: حتى 180–200 كم
AIM-120D: حتى 180–200 كم
R-77M: حتى 200 كم / R-37M (في بعض النسخ): حتى 300–400 كم
التوجيه للصواريخ BVR
راداري نشط + وصلة بيانات
راداري نشط + وصلة بيانات
راداري نشط + وصلة بيانات (وصلة محدثة + ECCM متطور)
نظام التهديف بالرأس (HMD)
متوفر (JHMCS)
متوفر (JHMCS)
متوفر (نظام روسي متقدم)
المدى القتالي الفعلي
~1,900 كم (اعتماداً على المهمة)
~1,300 كم
~1,600–1,800 كم
القدرة على BVR
ممتازة جداً (منصة مثالية للـ AMRAAM)
جيدة (لكن أقل حمولة ومدى)
ممتازة جداً، مع صواريخ بعيدة المدى ورادار بعيد المدى
مزايا خاصة في BVR
دمج مع طائرات أواكس + Link-16 + تكرار نجاح قتالي BVR
مرونة قتالية وتكلفة منخفضة
قدرة كشف سلبية + صواريخ طويلة المدى + رادار قوي جداً

💡 ملاحظات تحليلية:


  • F-15: تتفوق في بيئة BVR بفضل الحمولة الكبيرة والرادار AESA القوي وصواريخ AIM-120D، وهي مصممة أصلاً للتفوق الجوي.
  • F-16: أقل فعالية في BVR مقارنة بالأخرى، لكنها تظل منصة مرنة وفعّالة في الاشتباك المتوسط، خصوصًا مع التحديثات الأخيرة.
  • Su-35: قوية جداً في الاشتباك بعيد المدى، مع قدرات مناورة ممتازة ورادار ضخم وصواريخ مثل R-77M وR-37M، مما يجعلها خصماً خطيراً في BVR.
 
اوك .. بس دة لا يمنع انة افضل دفاع جوي موثوق ولة سجل محترم في اماكن كثيرة
النسخ المحدثه ممكن

النسخ القديمه اغلب الدول احالتها للتقاعد فى ظل توافر البدائل
 
النسخ المحدثه ممكن

النسخ القديمه اغلب الدول احالتها للتقاعد فى ظل توافر البدائل

مش هاختلف بس الباتريوت في كل مرحلة ووقت كان متفوق وقوي .. مفيش كلام
ايضاً S400 مازال sharp knife طول لم يتم اخمادة فهو فعال جداً وقوي
 
هدا يعتبر فشل للروس وليس انجاز


في السيطرة الجوية الامريكية على العراق وصيربيا وليبيا تم تحيد كل الطاىرات السوفيتية الصنع بكل سهولة

بينما يفتخر الروس باسقاط مقاتلة او اتنتين في سنوات من القتال


المفروض ان روسيا لديها اكبر اسطول جوي شرقي يجب ان تحيد سلاح الجوي الاوكراني في 72 ساعة
خصوصا ان الاوكران لا يملكون سلاح جو حقيقي
مجرد ترقيع من صدقات بعض البلدان
 
الميزة
F-15 Eagle
F-16 Fighting Falcon
Su-35 Flanker-E
المنشأالولايات المتحدةالولايات المتحدةروسيا
الدخول للخدمة197619782014
الدور الأساسيمقاتلة تفوق جوي / متعددة المهاممقاتلة خفيفة متعددة المهاممقاتلة تفوق جوي / متعددة المهام
عدد المحركات212
السرعة القصوىماخ 2.5 (≈ 3,018 كم/س)ماخ 2.0 (≈ 2,470 كم/س)ماخ 2.25 (≈ 2,400 كم/س)
المدى القتالي1,967 كم1,370 كم1,600–1,800 كم
المدى الأقصى5,600 كم (مع خزانات إضافية)4,220 كم (مع خزانات إضافية)3,600–4,500 كم (مع خزانات إضافية)
حمولة الأسلحة11,000 كجم7,700 كجم8,000 كجم
عدد نقاط التعليق11–13912
رادارAN/APG-63 or AN/APG-82 (AESA)AN/APG-83 (AESA)Irbis-E (PESA قوي جداً)
المناورةعالية ولكن أقل من Su-35جيدة جداًممتازة جداً مع الدفع الموجه (Thrust Vectoring)
قدرة التخفيمنخفضة (تصميم تقليدي)منخفضة (تصميم تقليدي)منخفضة (لكن بمواد ماصة للرادار جزئياً)
الطول19.45 م15.06 م21.9 م
الوزن الأقصى للإقلاع36,700 كجم19,200 كجم34,500 كجم
السعر التقريبي30–100 مليون دولار (حسب الطراز)20–50 مليون دولار40–85 مليون دولار (حسب الصفقة والتجهيزات)

ملاحظات:


  • F-15: قوية جداً في مهام التفوق الجوي، وتُعد من أنجح المقاتلات في القتال الجوي.
  • F-16: أخف وزناً وأرخص تكلفة، وتُستخدم بكثرة في أكثر من 25 دولة.
  • Su-35: تتفوق في المناورة والاشتباك القريب، وتتميز بمحركات دفع موجه تعطيها مرونة استثنائية.



الميزة
F-15 Eagle
F-16 Fighting Falcon
Su-35 Flanker-E
الرادار
AN/APG-63(V)3 أو AN/APG-82(V)1 (AESA)
AN/APG-83 SABR (AESA)
Irbis-E (PESA – قوي جداً، قدرة كشف عالية)
مدى الكشف ضد هدف جوي
حتى 200–220 كم (لأهداف كبيرة)
حتى 160–180 كم
حتى 350–400 كم (لأهداف كبيرة)
عدد الأهداف المتعقبة
حتى 20 هدف
حتى 20 هدف
حتى 30 هدف
عدد الأهداف المهاجمة
حتى 6 في آن واحد
حتى 4 في آن واحد
حتى 8 أهداف في آن واحد
الصواريخ BVR
AIM-120C-7 / AIM-120D
AIM-120C-7 / AIM-120D
R-77-1 / R-77M (يعادل AIM-120D) + R-37M (اختياري بعيد جداً)
مدى الصاروخ BVR
AIM-120D: حتى 180–200 كم
AIM-120D: حتى 180–200 كم
R-77M: حتى 200 كم / R-37M (في بعض النسخ): حتى 300–400 كم
التوجيه للصواريخ BVR
راداري نشط + وصلة بيانات
راداري نشط + وصلة بيانات
راداري نشط + وصلة بيانات (وصلة محدثة + ECCM متطور)
نظام التهديف بالرأس (HMD)
متوفر (JHMCS)
متوفر (JHMCS)
متوفر (نظام روسي متقدم)
المدى القتالي الفعلي
~1,900 كم (اعتماداً على المهمة)
~1,300 كم
~1,600–1,800 كم
القدرة على BVR
ممتازة جداً (منصة مثالية للـ AMRAAM)
جيدة (لكن أقل حمولة ومدى)
ممتازة جداً، مع صواريخ بعيدة المدى ورادار بعيد المدى
مزايا خاصة في BVR
دمج مع طائرات أواكس + Link-16 + تكرار نجاح قتالي BVR
مرونة قتالية وتكلفة منخفضة
قدرة كشف سلبية + صواريخ طويلة المدى + رادار قوي جداً

💡 ملاحظات تحليلية:


  • F-15: تتفوق في بيئة BVR بفضل الحمولة الكبيرة والرادار AESA القوي وصواريخ AIM-120D، وهي مصممة أصلاً للتفوق الجوي.
  • F-16: أقل فعالية في BVR مقارنة بالأخرى، لكنها تظل منصة مرنة وفعّالة في الاشتباك المتوسط، خصوصًا مع التحديثات الأخيرة.
  • Su-35: قوية جداً في الاشتباك بعيد المدى، مع قدرات مناورة ممتازة ورادار ضخم وصواريخ مثل R-77M وR-37M، مما يجعلها خصماً خطيراً في BVR.

ملاحظة المقارنة هنا لا تخص F-15 من طراز SA و QA و EX ماعدا جزئية الرادار
 
الميزة
F-15 Eagle
F-16 Fighting Falcon
Su-35 Flanker-E
المنشأالولايات المتحدةالولايات المتحدةروسيا
الدخول للخدمة197619782014
الدور الأساسيمقاتلة تفوق جوي / متعددة المهاممقاتلة خفيفة متعددة المهاممقاتلة تفوق جوي / متعددة المهام
عدد المحركات212
السرعة القصوىماخ 2.5 (≈ 3,018 كم/س)ماخ 2.0 (≈ 2,470 كم/س)ماخ 2.25 (≈ 2,400 كم/س)
المدى القتالي1,967 كم1,370 كم1,600–1,800 كم
المدى الأقصى5,600 كم (مع خزانات إضافية)4,220 كم (مع خزانات إضافية)3,600–4,500 كم (مع خزانات إضافية)
حمولة الأسلحة11,000 كجم7,700 كجم8,000 كجم
عدد نقاط التعليق11–13912
رادارAN/APG-63 or AN/APG-82 (AESA)AN/APG-83 (AESA)Irbis-E (PESA قوي جداً)
المناورةعالية ولكن أقل من Su-35جيدة جداًممتازة جداً مع الدفع الموجه (Thrust Vectoring)
قدرة التخفيمنخفضة (تصميم تقليدي)منخفضة (تصميم تقليدي)منخفضة (لكن بمواد ماصة للرادار جزئياً)
الطول19.45 م15.06 م21.9 م
الوزن الأقصى للإقلاع36,700 كجم19,200 كجم34,500 كجم
السعر التقريبي30–100 مليون دولار (حسب الطراز)20–50 مليون دولار40–85 مليون دولار (حسب الصفقة والتجهيزات)

ملاحظات:


  • F-15: قوية جداً في مهام التفوق الجوي، وتُعد من أنجح المقاتلات في القتال الجوي.
  • F-16: أخف وزناً وأرخص تكلفة، وتُستخدم بكثرة في أكثر من 25 دولة.
  • Su-35: تتفوق في المناورة والاشتباك القريب، وتتميز بمحركات دفع موجه تعطيها مرونة استثنائية.



الميزة
F-15 Eagle
F-16 Fighting Falcon
Su-35 Flanker-E
الرادار
AN/APG-63(V)3 أو AN/APG-82(V)1 (AESA)
AN/APG-83 SABR (AESA)
Irbis-E (PESA – قوي جداً، قدرة كشف عالية)
مدى الكشف ضد هدف جوي
حتى 200–220 كم (لأهداف كبيرة)
حتى 160–180 كم
حتى 350–400 كم (لأهداف كبيرة)
عدد الأهداف المتعقبة
حتى 20 هدف
حتى 20 هدف
حتى 30 هدف
عدد الأهداف المهاجمة
حتى 6 في آن واحد
حتى 4 في آن واحد
حتى 8 أهداف في آن واحد
الصواريخ BVR
AIM-120C-7 / AIM-120D
AIM-120C-7 / AIM-120D
R-77-1 / R-77M (يعادل AIM-120D) + R-37M (اختياري بعيد جداً)
مدى الصاروخ BVR
AIM-120D: حتى 180–200 كم
AIM-120D: حتى 180–200 كم
R-77M: حتى 200 كم / R-37M (في بعض النسخ): حتى 300–400 كم
التوجيه للصواريخ BVR
راداري نشط + وصلة بيانات
راداري نشط + وصلة بيانات
راداري نشط + وصلة بيانات (وصلة محدثة + ECCM متطور)
نظام التهديف بالرأس (HMD)
متوفر (JHMCS)
متوفر (JHMCS)
متوفر (نظام روسي متقدم)
المدى القتالي الفعلي
~1,900 كم (اعتماداً على المهمة)
~1,300 كم
~1,600–1,800 كم
القدرة على BVR
ممتازة جداً (منصة مثالية للـ AMRAAM)
جيدة (لكن أقل حمولة ومدى)
ممتازة جداً، مع صواريخ بعيدة المدى ورادار بعيد المدى
مزايا خاصة في BVR
دمج مع طائرات أواكس + Link-16 + تكرار نجاح قتالي BVR
مرونة قتالية وتكلفة منخفضة
قدرة كشف سلبية + صواريخ طويلة المدى + رادار قوي جداً

💡 ملاحظات تحليلية:


  • F-15: تتفوق في بيئة BVR بفضل الحمولة الكبيرة والرادار AESA القوي وصواريخ AIM-120D، وهي مصممة أصلاً للتفوق الجوي.
  • F-16: أقل فعالية في BVR مقارنة بالأخرى، لكنها تظل منصة مرنة وفعّالة في الاشتباك المتوسط، خصوصًا مع التحديثات الأخيرة.
  • Su-35: قوية جداً في الاشتباك بعيد المدى، مع قدرات مناورة ممتازة ورادار ضخم وصواريخ مثل R-77M وR-37M، مما يجعلها خصماً خطيراً في BVR.
شوف تحياتي معلوماتي من الكثير من المواقع اهمها ديب سيك وتشات GPط ومواقع عسكرية عالمية وهذا

DEEPSEEK

في مقارنة بين المقاتلتين سوخوي سو-35 الروسية وإف-15 إي إكس إيجل II الأمريكية، تبرز نقاط قوة وضعف لكل منهما بناءً على التقنيات والاستراتيجيات العسكرية المتبعة. إليك تحليل مفصل:

1. التكنولوجيا وأنظمة الرادار 15​

  • إف-15EX: تتمتع برادار APG-82 AESA (مصفوفة المسح الإلكتروني النشط)، الذي يوفر دقة عالية في الكشف عن الأهداف حتى مسافة 400 كم، مع مقاومة فائقة للتشويش وقدرة على تتبع أهداف متعددة في الوقت نفسه. هذا يجعلها متفوقة في المعارك بعيدة المدى.
  • سو-35: تستخدم رادار Irbis-E (سلبي المسح الإلكتروني)، والذي يكتشف الأهداف حتى 400 كم أيضاً، لكنه أقل فعالية في بيئات التشويش الإلكتروني، مما يعرضها لضعف في الدقة أثناء الاشتباكات المعقدة.

2. القدرة على المناورة 38​

  • سو-35: تُعتبر "ملكة المناورة" بفضل محركات AL-41F1S ذات الدفع الموجه، التي تتيح لها أداء حركات استثنائية مثل مناورة الكوبرا، مما يجعلها خطيرة في القتال القريب (داخل نطاق الرؤية البصرية).
  • إف-15EX: رغم تفوقها التكنولوجي، فإن قدرتها على المناورة أقل مقارنة بالسو-35، لكنها تعوض ذلك بسرعة قصوى تصل إلى 2.5 ماخ مقابل 2.25 ماخ للسو-35.

3. الحمولة التسليحية 15​

  • إف-15EX: تحمل ما يصل إلى 29,500 رطل (13,400 كجم) من الذخائر، وتستطيع حمل 16 صاروخاً جو-جو، بما في ذلك صواريخ AIM-260 JATM المتطورة. كما تتمتع بتنوع أكبر في الأسلحة الموجهة ضد الأهداف الأرضية والبحرية.
  • سو-35: حمولتها القصوى تصل إلى 8,000 كجم، مع صواريخ بعيدة المدى مثل R-37M (مدى 400 كم)، لكنها أقل تنوعاً في التسليح مقارنة بالإف-15EX.

4. الحرب الإلكترونية والبقاء 59​

  • إف-15EX: تتمتع بأنظمة حرب إلكترونية متقدمة مثل EPAWSS، التي تحميها من الصواريخ المعادية وتعزز قدرتها على البقاء في ساحة المعركة.
  • سو-35: تعاني من ضعف نسبي في مقاومة التشويش، خاصة مع الاعتماد على رادار سلبي، مما قد يجعلها عرضة للخداع الإلكتروني.

5. السياق العملي وخبرة الطيارين 27​

  • في سيناريوهات القتال الحقيقي، مثل تلك المحتملة في أوكرانيا أو سوريا، تعتمد النتيجة على عوامل مثل:
    • الوعي التكتيكي: قدرة الطيار على استغلال نقاط القوة (مناورة السو-35 vs. رادار الإف-15EX).
    • الدعم اللوجستي: أنظمة الإنذار المبكر والاستخبارات (مثل طائرات إيه-50 الروسية) قد تعوض ضعف السو-35 في الرادار.
    • التدريب: الطيارون الأمريكيون مدربون على التفوق التكنولوجي، بينما يتمتع الروس بخبرة قتالية حديثة في سوريا وأوكرانيا.

الخلاصة:​

  • في معركة بعيدة المدى: تتفوق إف-15EX بفضل رادار AESA والصواريخ عالية الدقة، مما يمنحها فرصة لضرب السو-35 قبل الاقتراب 15.
  • في معركة قريبة (داخل المدى البصري): قد تتفوق سو-35 بسبب قدراتها المناورة الفائقة، لكن فائدة هذه المناورات محدودة في القتال الحديث 38.
  • العامل الحاسم: التكنولوجيا المتكاملة للطائرة ومهارة الطيار. تُعتبر إف-15EX الخيار الأقوى في معظم السيناريوهات الحديثة، بينما تظل سو-35 منافساً خطيراً في ظروف محددة.

ChatGPT

تعود الإجابة إلى أن كلا الطائرتين تمتلكان ميزات قوية مختلفة، وتعتمد النتيجة على السيناريو وتفاصيل الاشتباك الجوي.


  • من حيث التقنيات والأنظمة الإلكترونية:
    تتميز طائرة F‑15EX (أحدث نسخ الإف‑15) برادار AESA متقدم وأنظمة اتصالات وحرب إلكترونية متطورة، بالإضافة إلى قدرة حمل حمولة أسلحة أكبر. هذه العوامل تمنحها أفضلية في الاشتباكات بعيدة المدى وفي بيئات حرب معقدة.
  • من حيث المناورة والاشتباكات القريبة:
    تمتلك Su‑35 قدرات مناورية فائقة بفضل نظام الدفع الموجه (thrust vectoring) وتصميمها الذي يسمح لها بإجراء مناورات حادة في الاشتباكات القريبة، وهو ما يمكن أن يعطيها الأفضلية في القتال الجوي داخل مدى بصر الطيار (dogfight).
  • التقييم الشامل:
    في بيئة الاشتباك الحديثة التي تعتمد بشكل كبير على قدرات الكشف بعيد المدى والتكامل بين الأنظمة، فإن النسخة المتطورة من الإف‑15 تُعتبر عادةً الأوفر فنيًا. ومع ذلك، إذا تقرّب الاشتباك إلى نطاق بصري حقيقي وكانت المهارة الفردية للطيارين عاملاً حاسمًا، فقد تتفوق Su‑35 بفضل مناوراتها.

بالتالي، يمكن القول إنه في معظم السيناريوهات المعاصرة، خاصة مع دعم نظم الحرب الإلكترونية والطائرات المرافقة، تُعتبر F‑15EX الأمريكية الأوفر فنيًا، بينما قد يكون لصاحب الاشتباكات القريبة الأفضلية في Su‑35.

كل الخبراء يقولون انو في امكانية كبيرة في اي حرب تستطيع فيه السو 35 للتفوق العسكري على الاف 16 والا15 وهذا بفضل ماهو مكتوب في المقالات اعلاه خاصه في المسافات القريبة
 
الميزة
F-15 Eagle
F-16 Fighting Falcon
Su-35 Flanker-E
المنشأالولايات المتحدةالولايات المتحدةروسيا
الدخول للخدمة197619782014
الدور الأساسيمقاتلة تفوق جوي / متعددة المهاممقاتلة خفيفة متعددة المهاممقاتلة تفوق جوي / متعددة المهام
عدد المحركات212
السرعة القصوىماخ 2.5 (≈ 3,018 كم/س)ماخ 2.0 (≈ 2,470 كم/س)ماخ 2.25 (≈ 2,400 كم/س)
المدى القتالي1,967 كم1,370 كم1,600–1,800 كم
المدى الأقصى5,600 كم (مع خزانات إضافية)4,220 كم (مع خزانات إضافية)3,600–4,500 كم (مع خزانات إضافية)
حمولة الأسلحة11,000 كجم7,700 كجم8,000 كجم
عدد نقاط التعليق11–13912
رادارAN/APG-63 or AN/APG-82 (AESA)AN/APG-83 (AESA)Irbis-E (PESA قوي جداً)
المناورةعالية ولكن أقل من Su-35جيدة جداًممتازة جداً مع الدفع الموجه (Thrust Vectoring)
قدرة التخفيمنخفضة (تصميم تقليدي)منخفضة (تصميم تقليدي)منخفضة (لكن بمواد ماصة للرادار جزئياً)
الطول19.45 م15.06 م21.9 م
الوزن الأقصى للإقلاع36,700 كجم19,200 كجم34,500 كجم
السعر التقريبي30–100 مليون دولار (حسب الطراز)20–50 مليون دولار40–85 مليون دولار (حسب الصفقة والتجهيزات)

ملاحظات:


  • F-15: قوية جداً في مهام التفوق الجوي، وتُعد من أنجح المقاتلات في القتال الجوي.
  • F-16: أخف وزناً وأرخص تكلفة، وتُستخدم بكثرة في أكثر من 25 دولة.
  • Su-35: تتفوق في المناورة والاشتباك القريب، وتتميز بمحركات دفع موجه تعطيها مرونة استثنائية.



الميزة
F-15 Eagle
F-16 Fighting Falcon
Su-35 Flanker-E
الرادار
AN/APG-63(V)3 أو AN/APG-82(V)1 (AESA)
AN/APG-83 SABR (AESA)
Irbis-E (PESA – قوي جداً، قدرة كشف عالية)
مدى الكشف ضد هدف جوي
حتى 200–220 كم (لأهداف كبيرة)
حتى 160–180 كم
حتى 350–400 كم (لأهداف كبيرة)
عدد الأهداف المتعقبة
حتى 20 هدف
حتى 20 هدف
حتى 30 هدف
عدد الأهداف المهاجمة
حتى 6 في آن واحد
حتى 4 في آن واحد
حتى 8 أهداف في آن واحد
الصواريخ BVR
AIM-120C-7 / AIM-120D
AIM-120C-7 / AIM-120D
R-77-1 / R-77M (يعادل AIM-120D) + R-37M (اختياري بعيد جداً)
مدى الصاروخ BVR
AIM-120D: حتى 180–200 كم
AIM-120D: حتى 180–200 كم
R-77M: حتى 200 كم / R-37M (في بعض النسخ): حتى 300–400 كم
التوجيه للصواريخ BVR
راداري نشط + وصلة بيانات
راداري نشط + وصلة بيانات
راداري نشط + وصلة بيانات (وصلة محدثة + ECCM متطور)
نظام التهديف بالرأس (HMD)
متوفر (JHMCS)
متوفر (JHMCS)
متوفر (نظام روسي متقدم)
المدى القتالي الفعلي
~1,900 كم (اعتماداً على المهمة)
~1,300 كم
~1,600–1,800 كم
القدرة على BVR
ممتازة جداً (منصة مثالية للـ AMRAAM)
جيدة (لكن أقل حمولة ومدى)
ممتازة جداً، مع صواريخ بعيدة المدى ورادار بعيد المدى
مزايا خاصة في BVR
دمج مع طائرات أواكس + Link-16 + تكرار نجاح قتالي BVR
مرونة قتالية وتكلفة منخفضة
قدرة كشف سلبية + صواريخ طويلة المدى + رادار قوي جداً

💡 ملاحظات تحليلية:


  • F-15: تتفوق في بيئة BVR بفضل الحمولة الكبيرة والرادار AESA القوي وصواريخ AIM-120D، وهي مصممة أصلاً للتفوق الجوي.
  • F-16: أقل فعالية في BVR مقارنة بالأخرى، لكنها تظل منصة مرنة وفعّالة في الاشتباك المتوسط، خصوصًا مع التحديثات الأخيرة.
  • Su-35: قوية جداً في الاشتباك بعيد المدى، مع قدرات مناورة ممتازة ورادار ضخم وصواريخ مثل R-77M وR-37M، مما يجعلها خصماً خطيراً في BVR.
للعلم اسقطتها ميغ 29 العراقية
 
لو الروس يقدروا يوصلوا للحطام ، ممكن يكون فيه حاجات هتنفعهم.
مقاتلات F-16 المقدمة لاوكرانيا هي نسخ قديمة بلوك 15/20/30 و محدثة MLU تكنولوجيا التسعينات،
و حتى لو كان هناك شيء يستفاد منه فشبه مستحيل الحصول عليه، صواريخ S-400 ضخمة و تعتمد على راس حربي انفجاري كبير لضمان الاصابة، و لا يعمل بنظام الصدمة الحركية براس خامل،
يعني الطائرة اصبحت اشلاء متناثرة على مسافات بعيدة
 
أوكرانيا تخوض حرب خاسرة .. لا يمكن الانتصار بحرب تقليدية بالمساعدات ..

لو دولة اخرى غير روسيا كان ممكن يفوز بنظر الى حجم االمساعدات الي لم يحصل منذ الحرب العالمية الثانية

الرجال حالب العالم الغربي كله ووصل حجم الدعم لأكثر من نصف تريليون دولار هذا غير العقوبات والدعم اللوجستي والاستخباراتي والدبلوماسي
 
لا اعتقد ان الاسقاط تم بواسطة منظومة اس-400 لان الطيار الاوكراني ليس غبيا لكي يحلق على ارتفاع يسمح للمنظومة بالتعامل معه
على الارجح قامت مقاتلة سو-35 بواجب الضيافة عبر صاروخ بعيد المدى ...
 
لا اعتقد ان الاسقاط تم بواسطة منظومة اس-400 لان الطيار الاوكراني ليس غبيا لكي يحلق على ارتفاع يسمح للمنظومة بالتعامل معه
على الارجح قامت مقاتلة سو-35 بواجب الضيافة عبر صاروخ بعيد المدى ...

الطيار مجرد مفعول به في كل الحالات

قادته بغال ربما اول مرة في حياتهم يتحصلون على مقاتلة محدثة طول حياتهم يقودون حكك الصدأ السوفتية و يظنون الاف 16 ستنجو من هجوم ارضي وهي طائرة من السبعينات اصلا مهما حدثتها تبقى عفى عليها الزمن

اف 16 و 15 و 18 و ميغ 29 و سو 27 - 30 الخ و ميراج حتى رافال ... كلها اهداف سهلة للمضادات الارضية في جيش محترم من مسافة متوسطة و لن تنجو ابدا .. اذا لم يتم اخماد الدفاعات الجوية بعمليات sead/dead
 
الاف 16 نعم

الاف 15 لا قوية جدا لم تخسر اي قتال جوي ليومنا هذا

لكن اسقاطها سهل بمضادات ارضية حتى العراق اسقطها بمضادات من الخمسينات
النسخ الأخيرة من F-15 لديها أنظمة حرب إلكترونية متقدمة يمكنها كشف مواقع دفاعات معادية والتشويش عليها وقدرة ضرب دفاعات جوية خارج مدى تغطيتها بذخائر متطورة وبعيدة المدى

هذا غير أن مواقع أمريكية تقول أن أحد مهام مقاتلة F-15EX هو حماية F-35

تجي أنت تقول يسهل إسقاطها ؟ ثانياً موضوع الإسقاط لا أعتقد أنه مثبت بل قامت مقاتلات F-15 بضرب نظام سام ومقاتلات ميغ وميراج وأنتصرت في مواجهات متعددة ومع ذلك فهو متعلق بنوعية أقدم بكثير

وليس من نوعيات F-15EX F-15QA F-15SA المتقدمة
علميا السو 35 قادرة على اسقاط الاف 15 و 16 بسهولة كبيرة
أنت يا ايمن التونسي ترمي أي كلام وتمشي ؟


.
لحد الآن لم تتمكن اف16 الأوكرانية من اسقاط أي طائرة روسية 🤔
أف 16 الأوكرانية ليست بلوك 70 ولا بلوك 60 ولا حتى بلوك 52

قد تكون بلوك 30 أو 40

وأيضاً التسليح ليس كاملاً وأحدث المتاح

نفس الكلام عن نسخ باتريوت وبعض الأسلحة التي تتواجد في أوكرانيا بنوعيات قديمة
 
السعودية محظوظة بإمتلاكها عدد كبير من الاف 15
سلاح فتاك خاصة مع التطوير
 
النسخ الأخيرة من F-15 لديها أنظمة حرب إلكترونية متقدمة يمكنها كشف مواقع دفاعات معادية والتشويش عليها وقدرة ضرب دفاعات جوية خارج مدى تغطيتها بذخائر متطورة وبعيدة المدى

هذا غير أن مواقع أمريكية تقول أن أحد مهام مقاتلة F-15EX هو حماية F-35


تجي أنت تقول يسهل إسقاطها ؟ ثانياً موضوع الإسقاط لا أعتقد أنه مثبت بل قامت مقاتلات F-15 بضرب نظام سام ومقاتلات ميغ وميراج وأنتصرت في مواجهات متعددة ومع ذلك فهو متعلق بنوعية أقدم بكثير

وليس من نوعيات F-15EX F-15QA F-15SA المتقدمة

أنت يا ايمن التونسي ترمي أي كلام وتمشي ؟
شوف هذا ليس كلامي اخي
هذه درسات اخرجها الكثير من الخبراء وحتى هنا جلبت لك الحجج الواقعية

في بيئة الاشتباك الحديثة التي تعتمد بشكل كبير على قدرات الكشف بعيد المدى والتكامل بين الأنظمة، فإن النسخة المتطورة من الإف‑15 تُعتبر عادةً الأوفر فنيًا. ومع ذلك، إذا تقرّب الاشتباك إلى نطاق بصري حقيقي وكانت المهارة الفردية للطيارين عاملاً حاسمًا، فقد تتفوق Su‑35 بفضل مناوراتها. لاتنسى انو النسخ الجديدة للسو 35 مزودة بحرب الكترونية متعددة وتم تطويرها ويقال انو حتى ردارتها تم تحسنيهم
كما قلت لك لاتوجد معارك حديثة بين قوتين جوتين ممتازتين لانو دايما تكون الكفة مايلة لطرف على حساب الاخر يعني مثالا حرب العراق السلاح الروسي في ذلك الوقت كان متخلفا جدا واعداد المقاتلات كان اكثر بين العراق وامريكا
اخر حرب جوية حقيقية ومتساوية كانت حرب 73 وانتهت بفوز مصري كاسح
أف 16 الأوكرانية ليست بلوك 70 ولا بلوك 60 ولا حتى بلوك 52

قد تكون بلوك 30 أو 40

وأيضاً التسليح ليس كاملاً وأحدث المتاح

نفس الكلام عن نسخ باتريوت وبعض الأسلحة التي تتواجد في أوكرانيا بنوعيات قديمة
لا اعتقد انو الاف 16 الاوكرانية بلوك 70
الباترويت ايضا الباك 3 وهو من اقوى طرازت الامريكية واساسا المانيا وبولندا اعطوه لاوكرانيا من سلاحهم الدفاعي الخاص
اوكرانيا تحصلت على اسلحة كبيرة جدا صديقي من ستاروم شادو الى الاتاكمز الى الهيمارس والى دبابات الحديثة
كالابرامز وليوبارد وتشالنجر ودرونات الانكا التركية الى مدرعات بكل الالوان وحتى انظمة دفاع جوية متنوعة
اوكرانيا تحصلت على سلاح كثيف في مدة وجيزة ممكن 3/4 جيوش ناتو لاتمتلكه
 
الميزة
F-15 Eagle
F-16 Fighting Falcon
Su-35 Flanker-E
المنشأالولايات المتحدةالولايات المتحدةروسيا
الدخول للخدمة197619782014
الدور الأساسيمقاتلة تفوق جوي / متعددة المهاممقاتلة خفيفة متعددة المهاممقاتلة تفوق جوي / متعددة المهام
عدد المحركات212
السرعة القصوىماخ 2.5 (≈ 3,018 كم/س)ماخ 2.0 (≈ 2,470 كم/س)ماخ 2.25 (≈ 2,400 كم/س)
المدى القتالي1,967 كم1,370 كم1,600–1,800 كم
المدى الأقصى5,600 كم (مع خزانات إضافية)4,220 كم (مع خزانات إضافية)3,600–4,500 كم (مع خزانات إضافية)
حمولة الأسلحة11,000 كجم7,700 كجم8,000 كجم
عدد نقاط التعليق11–13912
رادارAN/APG-63 or AN/APG-82 (AESA)AN/APG-83 (AESA)Irbis-E (PESA قوي جداً)
المناورةعالية ولكن أقل من Su-35جيدة جداًممتازة جداً مع الدفع الموجه (Thrust Vectoring)
قدرة التخفيمنخفضة (تصميم تقليدي)منخفضة (تصميم تقليدي)منخفضة (لكن بمواد ماصة للرادار جزئياً)
الطول19.45 م15.06 م21.9 م
الوزن الأقصى للإقلاع36,700 كجم19,200 كجم34,500 كجم
السعر التقريبي30–100 مليون دولار (حسب الطراز)20–50 مليون دولار40–85 مليون دولار (حسب الصفقة والتجهيزات)

ملاحظات:


  • F-15: قوية جداً في مهام التفوق الجوي، وتُعد من أنجح المقاتلات في القتال الجوي.
  • F-16: أخف وزناً وأرخص تكلفة، وتُستخدم بكثرة في أكثر من 25 دولة.
  • Su-35: تتفوق في المناورة والاشتباك القريب، وتتميز بمحركات دفع موجه تعطيها مرونة استثنائية.



الميزة
F-15 Eagle
F-16 Fighting Falcon
Su-35 Flanker-E
الرادار
AN/APG-63(V)3 أو AN/APG-82(V)1 (AESA)
AN/APG-83 SABR (AESA)
Irbis-E (PESA – قوي جداً، قدرة كشف عالية)
مدى الكشف ضد هدف جوي
حتى 200–220 كم (لأهداف كبيرة)
حتى 160–180 كم
حتى 350–400 كم (لأهداف كبيرة)
عدد الأهداف المتعقبة
حتى 20 هدف
حتى 20 هدف
حتى 30 هدف
عدد الأهداف المهاجمة
حتى 6 في آن واحد
حتى 4 في آن واحد
حتى 8 أهداف في آن واحد
الصواريخ BVR
AIM-120C-7 / AIM-120D
AIM-120C-7 / AIM-120D
R-77-1 / R-77M (يعادل AIM-120D) + R-37M (اختياري بعيد جداً)
مدى الصاروخ BVR
AIM-120D: حتى 180–200 كم
AIM-120D: حتى 180–200 كم
R-77M: حتى 200 كم / R-37M (في بعض النسخ): حتى 300–400 كم
التوجيه للصواريخ BVR
راداري نشط + وصلة بيانات
راداري نشط + وصلة بيانات
راداري نشط + وصلة بيانات (وصلة محدثة + ECCM متطور)
نظام التهديف بالرأس (HMD)
متوفر (JHMCS)
متوفر (JHMCS)
متوفر (نظام روسي متقدم)
المدى القتالي الفعلي
~1,900 كم (اعتماداً على المهمة)
~1,300 كم
~1,600–1,800 كم
القدرة على BVR
ممتازة جداً (منصة مثالية للـ AMRAAM)
جيدة (لكن أقل حمولة ومدى)
ممتازة جداً، مع صواريخ بعيدة المدى ورادار بعيد المدى
مزايا خاصة في BVR
دمج مع طائرات أواكس + Link-16 + تكرار نجاح قتالي BVR
مرونة قتالية وتكلفة منخفضة
قدرة كشف سلبية + صواريخ طويلة المدى + رادار قوي جداً

💡 ملاحظات تحليلية:


  • F-15: تتفوق في بيئة BVR بفضل الحمولة الكبيرة والرادار AESA القوي وصواريخ AIM-120D، وهي مصممة أصلاً للتفوق الجوي.
  • F-16: أقل فعالية في BVR مقارنة بالأخرى، لكنها تظل منصة مرنة وفعّالة في الاشتباك المتوسط، خصوصًا مع التحديثات الأخيرة.
  • Su-35: قوية جداً في الاشتباك بعيد المدى، مع قدرات مناورة ممتازة ورادار ضخم وصواريخ مثل R-77M وR-37M، مما يجعلها خصماً خطيراً في BVR.
بعض الكلام والأرقام غير صحيحة غير دقيقة

وتوجد مبالغات في مواصفات تسليح روسي

مدى رادار F-15 هو بين 300 كم إلى 400 كم
 
السعودية محظوظة بإمتلاكها عدد كبير من الاف 15
سلاح فتاك خاصة مع التطوير
الاف 15 سلاح خطير ولكنو للاسف هو اليد القوية لقوة الجوية الصهيونية
لذلك نجاح اي مقاتلة في تصدي لهذه المقاتلة نصر عربي وتوازن للقوى
 
الاف 15 سلاح خطير ولكنو للاسف هو اليد القوية لقوة الجوية الصهيونية
لذلك نجاح اي مقاتلة في تصدي لهذه المقاتلة نصر عربي وتوازن للقوى
الجاموسة هي شاحنة اسلحة طلعة جوية منها تستطيع حمل العشرات من القنابل و الصواريخ لهذا هي العمود الفقري للكثير من القوات الجوية المتقدمة كالكيان و اليابان و السعودية و امريكا .
السفاحة su-35 هي اقرب مقاتلة لدور الجاموسة لدى الروس
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى