غير مؤكد مصر تحصل على التنين الصينى "J-10C" مع "Pl15 AAMs "

[Saudi silent]

تامر امر صديقي

الفرق بين النموذج نموذج J-10CE والنموذج J-10C


يميز J-10CE قدرتها الأقوى على حمل الأسلحة. لأنها تحتوي على تقدم كبير في تصميم الحامل، هناك حامل مزدوج تحت البطن، والذي كان في الأصل قادرًا على حمل صاروخ واحد فقط،

مشاهدة المرفق 758922


تتمتع طائرة J-10CE بقدرة قوية نسبيًا على تثبيت الأسلحة.

مشاهدة المرفق 758924




تم تصميم الرفوف الثلاثية الموجودة أسفل الجناحين الأيسر والأيمن



مشاهدة المرفق 758926

بهدف تحسين الفعالية القتالية .

مشاهدة المرفق 758927​

لو صحت الاخبار فعلًا

فمن اختار عقد هذي الصفقه يستاهل التكريم

ألف مبروك لهم ​

 

[الجراح]

الصفقه ​

افضل زيادة اسراب الرافال المصرية بقابلية دمح التسليح الروسي او الصيني air to air مثل صفقة رافال صربيا ​

 

[جزر الكوريل]

ويأتي معها النسخه التصديريه من صاروخ جو - جو بعيد المدي PL-15 والمسماه بال SD-10 وهي اقل مدي من صاروخ PL-15 الأصلي ولكن تبقي نسخه خطيره ويحسب لها حساب خصوصا في قدرتها علي المناوره في الجو.

1- كلامك ان SD-10 هو النسخة التصديرية للـ PL-15 غير صحيح ، لان المعروف ان النسخة التصديرية التي باعتها الصين للباكستان كانت بمسمى PL-15E ( حسب ما تم اعلانه في الصفقة ) .

2- انت تقول حرفياً ( ولكن تبقي نسخه خطيره ) حقيقة لم اجد احدا يقول هذا الكلام سواك ، لاسباب انه لا يوجد احد امتلك هذه النسخة التصديرية سوى الباكستان ولم يتم حتى الان استخدام فعلي للصاروخ معلن ومعروف من الباكستان لتقييمه ومعرفة خطورته اذا استبعدنا الصين بحكم انها لا تشغل هذه النسخة التصديرية من الصاروخ وتكتفي بالنسخة الاصل PL-15 في تزويد مقاتلاتها المحلية ، الا اللهم تعتمد بكلامك السابق على البرشورات والدعاية الصينية فهذا موضوع آخر .

3- اما كلامك حرفياً ( ويحسب لها حساب خصوصا في قدرتها علي المناوره في الجو ) فحقيقة كان لدي تعليق ولكن للحيادية اكتفي بهذا النص :​

PL-15E However, this design is not without its trade-offs. The added mechanical complexity of the folding tail could increase the risk of malfunctions or maintenance challenges. In combat scenarios, any failure in the deployment of the tail could impact the missile’s performance, particularly during high-speed maneuvers or when targeting fast-moving threats​

4- لا اريد الحديث عن سرد تاريخي ( قد لا يكون موضوعنا هنا ) عن سخافة الصينيين في تصميم وصناعة صاروخ جو-جو PL-15 وذلك باستنساخه من صاروخ R-37 الروسي ، ولامتلاكهم الوجه المغسول بمرق لم يكتفو بذلك بل ذهبو لاحقاً الى موسكو لطلب المساعدة في الاستعانة بتصميمات للذيل وغيرها، قبل اعتماده في الصين والاعلان عن دخوله الخدمة بشكل رسمي ( اكتفي بهذا الكلام ) .​

 

[Panzerfaust]

افضل زيادة اسراب الرافال المصرية بقابلية دمح التسليح الروسي او الصيني air to air مثل صفقة رافال صربيا ​

ذهبنا بعيداً مع فرنسا بالفعل لا يمكن الذهاب أكثر من ذلك، فى النهاية فرنسا دولة غربية راكعة للولايات المتحدة

 

[yassine105]

بالغت يا اخ ياسين

المقاتلة الشبحية لا تعني الشبحية المطلقة وأخذ الحرية في التحليق دون رصد بل ببساطة نستطيع تلخيصها في معنى
" قدرة التخفي على مديات محددة وفي ظروف معينة "

هناك امكانية لرصدها والتعامل معها لكن أين ومتى وعلى اي مدى ؟ الله أعلم ولكن هناك تجارب تُثبت كلامي

- على سبيل المثال -



​

مقاتلات Typhoon تعترض 85% من هجمات مقاتلات F-35​

اخ سايلنت هنا تتحدث عن التايفون التي لا تمتلكها مصرلا هي و لا طائرة اندار مبكر المقاتلات الاخرى لا تمتلك صواريخ جو جو مابعد مدى الرؤية
لا فرصة لاي طائرة مصرية امام ل f35

 

[Anti-aircraft]

المقاتلات والقطع البحرية وبطاريات الدفاع الجوي هي اسلحة استراتيجية يفترض بها ان تخدم لعقود من الزمن
وعليه , عند الشراء لابد من اختيار السلاح الحديث الذي يراعي المتطلبات المستقبلية طوال مدة الخدمة المنتظرة له
يعني مقاتلات الجيل الرابع فكنا منها .. على الاقل مقاتلات الجيل الرابع معزز ذات بصمة رادارية منخفضة وقدرات الكترونية ممتازة

 

[Anti-aircraft]

ممتاز ،

الحرب بين مصر و الكيان اللقيط قادمة لا محااالة ،
و الإعتماد على أي قطعة سلاح غربي يعني خسارة السلاح مع أوّل عطلٍ أو نفاذٍ للذخيرة ،

يجب على مصر الإستدارة إلى الصين بكلّ قوة و محاولة التسريع في صفقات سلاح تلائم طبيعة المواجهة اللامتماثلة المرتقبة مع الكيان اللقيط ،

# يجب حفر شبكة أنفاق في سيناء حتى العمق المصري
# الإستفادة من خبرات غزة حول كيفية صمود أنفاقهم عكس أنفاق حزب الله ( أنفاق 1 متر * 1.5 متر أكثر تحمل لأي قصف ؟).
# شبكة اتصالات سلكية و قيادة و سيطرة
# درونات من FPV فايبر أوبتيك حتى فئة Akinci
تصنيع ذاتي - تركيا - الصين
# دفاع جوي تكتيكي متحرّك أخف ما يمكن
قدر المستطاع على الأقل ما يسمح بالقضاء التام على درونات العدو و طائراته المروحية
التوجيه غير راداري .. INS .. حراري .. بصري ..
# مضادات دروع
3 أصناف : محمولة على الكتف - متوسطة المدى 3 إلى 5 كلم - و صنف 10-15 كلم NLOS
# صورايخ بمدى 700 إلى 1000 كلم
فرط صوتية و كروز

..

لا يمكن أن تكون المواجهة متماثلة إلاّ إذا حصلت مصر على دفاع جوّي قادر على إسقاط طائرات العدو و أولها الأف 35 ( ربما الصيني قادر على ذلك ؟ )
و / أو طيران جيل خامس صيني قادر على تحدي طائرات العدو من فئة أف 35 - 15 - 16 ..

..

من الخطأ بما كان لدولة ذات امكانيات ان تحصر نفسها مباشرة في حرب العصابات طالما المعول عليه ليس الدخول في حرب مباشرة وشاملة ضد حلف شمال الاطلسي او الولايات المتحدة
الفكر العسكري يفترض القرة على مجابهة العدو ومنعه من تحقيق اهدافه عسكريا ما يعني التمسك بالارض وتأمين الاهداف الحيوية ومنع اقتراب العدو منها او قصفها جوا وليس تركه يدمر الاخضر واليابس ويتوغل ثم نعمل له الكمائن فهذا التكتيك لمن ليس له الخيار الاول

 

[Erich]

فوق ذلك تقدر مصر تطلب AWACS من الصين بالمرة و هي مميزة في هذا المجال .. لكن لا اعلم تقدر تدمجة مع الرفال ام لا

الاهم تبيع طائرات لتوفر ثمن الصفقة و تخفف التنوع الكبير

 

[Anti-aircraft]

بالغت يا اخ ياسين

المقاتلة الشبحية لا تعني الشبحية المطلقة وأخذ الحرية في التحليق دون رصد بل ببساطة نستطيع تلخيصها في معنى
" قدرة التخفي على مديات محددة وفي ظروف معينة "

هناك امكانية لرصدها والتعامل معها لكن أين ومتى وعلى اي مدى ؟ الله أعلم ولكن هناك تجارب تُثبت كلامي

- على سبيل المثال -



​

مقاتلات Typhoon تعترض 85% من هجمات مقاتلات F-35​

في الحرب لكي تفوز لا يكفي ان تكون جيدا بل يجب ان تكون الافضل
الشبحية هي ميزة تقنية هامة وهامة جدا ومن يمتلكها ايضا سيمتلك المهارات التكتيكية اللازمة لاستغلالها
كون الشبحية نسبية فهذا لا يعيبها بشيئ لان كل المطلوب منها هو تأخير اكتشافها لحين تنفيذ الضربة ثم تعزيز بقائيتها باجرائات الحرب الالكترونية المضادة , وقد لا تكتشفها ابدا لانها ستضرب من خارج مدى الاكتشاف وستكون انظمة الرادار الاستراتيجية من بين اهم اهدافها الاولية ..

 

[Vision 2030]

خبر غير مؤكد ,, يرجى اقفال الموضوع حتى ارفاق المصدر

@هيرون

لأول مرة مصدر موثوق من المنظمة البحرية الدولية يؤكد صفقة J-10CE لمصر!

 

[أبو إبراهيم 不]

الاخبار في مصر
قبل شهرين /
اشاعة نتفاوض مع الصين حنشتري طائرات

قبل شهر /
اشاعة تعاقد على طائرة شبح صينية

اليوم /
مبرررروك الطيارة جاهزة خلاص شوفوا الصورة مسافة السكة و توصل

 

[IT Guy]

من الخطأ بما كان لدولة ذات امكانيات ان تحصر نفسها مباشرة في حرب العصابات طالما المعول عليه ليس الدخول في حرب مباشرة وشاملة ضد حلف شمال الاطلسي او الولايات المتحدة
الفكر العسكري يفترض القرة على مجابهة العدو ومنعه من تحقيق اهدافه عسكريا ما يعني التمسك بالارض وتأمين الاهداف الحيوية ومنع اقتراب العدو منها او قصفها جوا وليس تركه يدمر الاخضر واليابس ويتوغل ثم نعمل له الكمائن فهذا التكتيك لمن ليس له الخيار الاول

أمريكا و بريطانيا و بقية حلف الناتو سيساندون الكيان في الحرب القادمة في المنطقة هذا مما لا شك فيه ،
لكن حتى بصرف النظر عن ذلك ، و اعتبار أن دعمهم للكيان سيكون دعما استخباراتيا لوجستيا فقط ،
فإن مصر ليس لديها القدرة على مواجهةٍ كهذه بطريقة متماثلة تقليدية ،
إلاّ إذا كنت تعتقد أن لدى مصر قدرات جوية و دفاع جوي لا نعلمها ؟
أو كانت لديك تصورات تكتيكية عملياتية عن كيفية إدارة معركة ضد عدو يمتلك تفوق جوي و قدرات كبيرة في إخماد الرادارات و الدفاع جوّي ؟

حرب لا متماثلة لا تعني بالظرورة عدم التمسك بالأرض ،
القسام صمد في شمال غزة و أفشل عمليات اقتحام عديدة بآر بي جي 2.0 ،
بالطبع ذلك كان في مناطق حضرية ،

لذلك المثال الأقرب هو مثال حزب الله في جنوب لبنان ،
لولا العمليات الإستخباراتية الموجعة التي اضعفته لما تمكن الإحتلال من التوغل في جنوب لبنان ،
الفارق هنا أن مسرح العمليات صحراوي مفتوح يصعب الدفاع عنه عكس مسرح العمليات البناني المليء بالتضاريس و الغابات ،
لكن الدروس المستخلصة للنجاحات التكتيكية في لبنان أو في أوكرانيا يمكن لمصر الإستفادة منها ،

كيف تنظر أنت لمواجهة محتملة ؟ كيف تستطيع مصر الدخول في مواجهة تقليدية بدون "حلّ" يحمي جنودها و أرتالها ؟
هل ستتركهم يقاتلون بدون دفاع جوي ؟
أم تعتقد أن الدفاع الجوي المتوفر حاليا دى مصر قادر على التصدي للأف 35 ؟

 

[Anti-aircraft]

أمريكا و بريطانيا و بقية حلف الناتو سيساندون الكيان في الحرب القادمة في المنطقة هذا مما لا شك فيه ،
لكن حتى بصرف النظر عن ذلك ، و اعتبار أن دعمهم للكيان سيكون دعما استخباراتيا لوجستيا فقط ،
فإن مصر ليس لديها القدرة على مواجهةٍ كهذه بطريقة متماثلة تقليدية ،
إلاّ إذا كنت تعتقد أن لدى مصر قدرات جوية و دفاع جوي لا نعلمها ؟
أو كانت لديك تصورات تكتيكية عملياتية عن كيفية إدارة معركة ضد عدو يمتلك تفوق جوي و قدرات كبيرة في إخماد الرادارات و الدفاع جوّي ؟

حرب لا متماثلة لا تعني بالظرورة عدم التمسك بالأرض ،
القسام صمد في شمال غزة و أفشل عمليات اقتحام عديدة بآر بي جي 2.0 ،
بالطبع ذلك كان في مناطق حضرية ،

لذلك المثال الأقرب هو مثال حزب الله في جنوب لبنان ،
لولا العمليات الإستخباراتية الموجعة التي اضعفته لما تمكن الإحتلال من التوغل في جنوب لبنان ،
الفارق هنا أن مسرح العمليات صحراوي مفتوح يصعب الدفاع عنه عكس مسرح العمليات البناني المليء بالتضاريس و الغابات ،
لكن الدروس المستخلصة للنجاحات التكتيكية في لبنان أو في أوكرانيا يمكن لمصر الإستفادة منها ،

كيف تنظر أنت لمواجهة محتملة ؟ كيف تستطيع مصر الدخول في مواجهة تقليدية بدون "حلّ" يحمي جنودها و أرتالها ؟
هل ستتركهم يقاتلون بدون دفاع جوي ؟
أم تعتقد أن الدفاع الجوي المتوفر حاليا دى مصر قادر على التصدي للأف 35 ؟

القسام في غزة صمد في بيئة كثيفة العمران وليس في صحراء مثل سيناء اضافة الى كون قطاع غزة بكامله منطقة ضيقة بلا موارد ولا اهداف استراتيجية

بالنسبة للتصورات التكتيكية والعملياتية عن كيفية ادارة المعركة ضد عدو يمتلك التفوق الجوي يجب التركيز على تدابير الدفاع الجوي السلبية في انتشار وتنقل الوحدات والمناورة بين المواقع و العمل على تقليل اداء وفعالية الذخائر الموجهة بدقة عبر الحرب الالكترونية وزيادة الاعتماد على انظمة الدفاع الجوي القادرة على اعتراضها بالاضافة الى القصف الصاروخي المستمر على القواعد الجوية الاسرائيلية بالراجمات

 

[جزر الكوريل]

لم احصر السلاح في دولة واحدا نهائيا لكن تقليل التنويع الكبير مهم للدعم اللوجستي و الميزانية

التنويع مهم و انا لست ضده

كلامك الآن يتناقض تماما مع ردك السابق ..!

اتمنى الخبر يكون صحيح و ان تتجه مصر للصين بعيدا عن الغرب و الولايات المتحدة

مستقبل مصر مع الصين بسبب التعنت الامريكي و الغربي.. و ايضا اسعارهم جيده

تسطيع مصر تحصل علي جيل رابع و جيل خامس و مستقبلا جيل سادس لو دخلت مع الصين في شراكة استراتيجية.. لكن مع الغرب لن يحدث هذا.. يكفي منع صورايخ الجو الجو حتي الان من الولايات المتحدة

مصر عليها تخرج الميج ٢٩ من الخدمة (تبيعها لروسيا او أوكرانيا) بعد فشل الروس ادخال رادارها الجديد حتي الان و لخفض انواع الطيران... ايضا اخراج الميراج

ليصبح عندك الاف ١٦ و الرفال و j10

ثم بعد سنوات دخل جيل خامس من الصين و اخرج اف١٦ من الخدمة

تنوع الطيران بهذا الشكل كارثة

 

[IT Guy]

القسام في غزة صمد في بيئة كثيفة العمران وليس في صحراء مثل سيناء اضافة الى كون قطاع غزة بكامله منطقة ضيقة بلا موارد ولا اهداف استراتيجية

و هذا ما قلته بالظبط.

بالنسبة للتصورات التكتيكية والعملياتية عن كيفية ادارة المعركة ضد عدو يمتلك التفوق الجوي يجب التركيز على تدابير الدفاع الجوي السلبية في انتشار وتنقل الوحدات والمناورة بين المواقع و العمل على تقليل اداء وفعالية الذخائر الموجهة بدقة عبر الحرب الالكترونية وزيادة الاعتماد على انظمة الدفاع الجوي القادرة على اعتراضها بالاضافة الى القصف الصاروخي المستمر على القواعد الجوية الاسرائيلية بالراجمات

هل هنالك نظام دفاع جوي سلبي واحد مجرّب في أرض المعركة ؟
أتحدث عن نظام عملياتي قادر على أن يكون خط الدفاع الأول عن الأرتال من الأهداف الجوية المعادية ؟

 

[جزر الكوريل]

فمن اختار عقد هذي الصفقه يستاهل التكريم

حقيقة الصين دولة لا تتعب نفسها بالابتكار من الجذور ، دولة تحيا بالسطو على ابتكارات وتصاميم وابداعات الآخرين والاستنساخ والسرقة بالمعنى الحرفي ، ومنتجاتها العسكرية حتى اللحظة لا تزال يكتب عنها الخبراء انه مشكوك بجودتها وموثوقيتها واعتماديتها نتيجة افتقارها لسجل قتالي او الدخول في ظروف حرب حقيقية ، ورغم كل ذلك نجد من يطبل للصين واسلحتها المسروقة ، مع احترامي للجميع اضحى البعض مثل شعوب امريكا اللاتينية في الاحياء الفقيرة يقومون بتشجيع اللصوص وسارقي السياح على فعلتهم .​

 

[Anti-aircraft]

و هذا ما قلته بالظبط.



هل هنالك نظام دفاع جوي سلبي واحد مجرّب في أرض المعركة ؟
أتحدث عن نظام عملياتي قادر على أن يكون خط الدفاع الأول عن الأرتال من الأهداف الجوية المعادية ؟

ولماذا سلبي ؟ خليه ايجابي وقادر على اعتراض الذخائر دقيقة التوجيه

كذلك الارتال ليس بالضرورة ان تكون كبيرة يمكن تقسيمها الى وحدات صغيرة وهذا ما يتطلب مرونة على كل المستويات وخاصة القيادية
هناك ايضا حلول تقنية يمكن توفيرها مثل اغطية التمويه الماصة للاشعة تحت الحمراء والترددات الرادارية العالية مثل التي تستخدمها بواحث الصواريخ بالموجة الملمترية وتوجد بالفعل منها تقنيات ناضجة وقتها سيكون على المنصات الجوية المعادية الاقتراب ويمكن حينها التعامل معها حتى بالصواريخ المحمولة على الكتف

ولما تكلمت عن القصف الصاروخي فالقصف الصاروخي الذي تنفده الجيوش ليس كالذي تنفذه منظمات عسكرية هناك فارق في الدقة والكثافة النيرانية ويمكن ان يكون العامل الحاسم في تعطيل عمل المطارات والقواعد الجوية وبالتالي حل مشكلة الاف-35 معها بنسبة كبيرة

 

[batteryneon]

افضل زيادة اسراب الرافال المصرية بقابلية دمح التسليح الروسي او الصيني air to air مثل صفقة رافال صربيا ​

اعتقد فعلا على مصر دمج ال PL 15 على الرافال و شراء كميات منه نظرا للظروف و المتوقع ان امكن

 

[soolking dz]

لا
عرف لمادا مصر لم تتعقد على اسكندر
اسكندر كان يدك كل مطارات اسرائيل

 

[جزر الكوريل]

معلومة ​

الصينيون استنسخو كل ما استطاعت ايديهم الوصول اليه من مقاتلات ميغ وصواريخ جو - جو الروسية ، وهذا مثال فقط لا الحصر على سلوك شائن استمرو واعتادو عليه لاستنساخ وسرقة اسرار وتصاميم لكثير من الاسلحة الروسية .​