فشل أنظمة التشويش و الردار التركية أمام مسيرات FPV

[صلاح الدين الأيوبي]

مشكور اخي صلاح على الملاحظه المفيده! ... تحليلي كان لمنظومة التشويش التركيه المستهدفه المسماة KANGAL™ FPV، حيث من ضمن قدراتها "التشويشيه" شملت كافة الانظمه الملاحيه الفضائيه الاربعه المعروفين... "ان وجدت" ..كما هو مبين بمواصفاتها:

مشاهدة المرفق 748483

فهو نظام تشويش لعدة فئات من الدرونات الصغيره وليس FPV فقط :

DRONE MINI/MICRO UAV FPV JAMMING SYSTEM

عذرا علي ردي المتأخر واشكرك علي مشاركتك القيمه.

سأذكر لك قصه او حادثه شخصيه بي بصوره عامه من دون الدخول بالتفاصيل ، قبل سنين طويله ( قبل ظهور داعش ومسيراتهم ) طلبت مني جهه حكوميه المشاركه مع فريق بتجربه وتقييم نظام تشويش فرنسي ضد درونات ال FPV كانت شركه فرنسيه ترغب في بيعه لهذه الجهه الحكوميه ، الفريق كانو يستخدمون مختلف انواع درونات التصوير وال FPV الجاهزه للبيع. بعكسي كنت استخدم درون FPV صنعته حسب المواصفات التي كنت اريدها شخصيا (CUSTOM MADE) وكنت الوحيد الذي اراد الفرنسيون فحص الدرون الخاص بي وامطروني بمختلف الأسئله عنه قبل ان نبدأ تجربه وتقييم جهاز التشويش الخاص بهم.

السبب الذي جعلهم يتخوفون من الدرون الخاص بي هو انهم لايعرفون مواصفاته ولم اخبرهم بمكوناته عند السوال عنه بينما باقي الدرونات التي استخدمت في التجربه جائت جاهزه الصنع من شركه DJI وغيرها ومواصفاتها معروفه ويمكن معرفه انماط الأمواج الراديويه المستخدمه للتحكم بها وبث التصوير الحي اثناء طيرانها.

جهاز التشويش الفرنسي كان يغطي جميع انماط المواجات الراديويه المعروفه للتحكم بالدرونات من 5.8GHz الي 2.4GHz وانتهاءا بأنماط اخري مثل 918GHz وغيرها من الأنماط الطويله التردد.

بعد بدأ تجربه جهاز التشويش الفرنسي رادار المنظومه الفرنسيه تمكن من كشف جميع الدرونات ومن ضمنها الدرون الخاص بي وقام بتشويش جميع طائرات الدرون التجاريه الجاهزه الصنع من علي مسافات بعيده ماعدا الدرون الخاص بي الذي تمكنت به من الطيران فوق المنظومه الفرنسيه وتصويرها بصوره رأسيه (90 درجه) من علي ارتفاع 100 متر وبعدها تمكنت المنظومه في النهايه من التشويش علي درون الخاص بي ولكن بعد فوات الأوان وتمكني من الطيران فوقها وتصويرها رأسيا وكنت السبب في رفض شراء المنظومه الفرنسيه واعتقد بأن الشركه الفرنسيه مازالت تلعنني لغايه اليوم

السر الذي كنت استخدمه في الدرون الخاص بي ولم يكن معروفا وقتها هو Frequency Hopping اي بمعني قفز الموجات الراديويه وهو الذي جعل عمليه التشويش صعبه ضد الدرون لان خاصيه قفز الموجات هو استبدال الموجه الضعيفه بموجه اخري اقوي منها لآجزاء من الثانيه ثم استبدالها بأخري وهكذا لضمان التحكم وتقليل نسبه تداخل الموجات التي تتسبب بالتشويش وفقدان التحكم بالدرون.

Frequency hopping also known as frequency hopping spread spectrum (FHSS) is a state-of-the-art method for transmitting radio signals where carriers rapidly switch among many different frequency channels. The switching involves a pseudo random sequence known to the transmitter and the receiver.

 

[Ezzo]

عذرا علي ردي المتأخر واشكرك علي مشاركتك القيمه.

سأذكر لك قصه او حادثه شخصيه بي بصوره عامه من دون الدخول بالتفاصيل ، قبل سنين طويله ( قبل ظهور داعش ومسيراتهم ) طلبت مني جهه حكوميه المشاركه مع فريق بتجربه وتقييم نظام تشويش فرنسي ضد درونات ال FPV كانت شركه فرنسيه ترغب في بيعه لهذه الجهه الحكوميه ، الفريق كانو يستخدمون مختلف انواع درونات التصوير وال FPV الجاهزه للبيع. بعكسي كنت استخدم درون FPV صنعته حسب المواصفات التي كنت اريدها شخصيا (CUSTOM MADE) وكنت الوحيد الذي اراد الفرنسيون فحص الدرون الخاص بي وامطروني بمختلف الأسئله عنه قبل ان نبدأ تجربه وتقييم جهاز التشويش الخاص بهم.

السبب الذي جعلهم يتخوفون من الدرون الخاص بي هو انهم لايعرفون مواصفاته ولم اخبرهم بمكوناته عند السوال عنه بينما باقي الدرونات التي استخدمت في التجربه جائت جاهزه الصنع من شركه DJI وغيرها ومواصفاتها معروفه ويمكن معرفه انماط الأمواج الراديويه المستخدمه للتحكم بها وبث التصوير الحي اثناء طيرانها.

جهاز التشويش الفرنسي كان يغطي جميع انماط المواجات الراديويه المعروفه للتحكم بالدرونات من 5.8GHz الي 2.4GHz وانتهاءا بأنماط اخري مثل 918GHz وغيرها من الأنماط الطويله التردد.

بعد بدأ تجربه جهاز التشويش الفرنسي رادار المنظومه الفرنسيه تمكن من كشف جميع الدرونات ومن ضمنها الدرون الخاص بي وقام بتشويش جميع طائرات الدرون التجاريه الجاهزه الصنع من علي مسافات بعيده ماعدا الدرون الخاص بي الذي تمكنت به من الطيران فوق المنظومه الفرنسيه وتصويرها بصوره رأسيه (90 درجه) من علي ارتفاع 100 متر وبعدها تمكنت المنظومه في النهايه من التشويش علي درون الخاص بي ولكن بعد فوات الأوان وتمكني من الطيران فوقها وتصويرها رأسيا وكنت السبب في رفض شراء المنظومه الفرنسيه واعتقد بأن الشركه الفرنسيه مازالت تلعنني لغايه اليوم

السر الذي كنت استخدمه في الدرون الخاص بي ولم يكن معروفا وقتها هو Frequency Hopping اي بمعني قفز الموجات الراديويه وهو الذي جعل عمليه التشويش صعبه ضد الدرون لان خاصيه قفز الموجات هو استبدال الموجه الضعيفه بموجه اخري اقوي منها لآجزاء من الثانيه ثم استبدالها بأخري وهكذا لضمان التحكم وتقليل نسبه تداخل الموجات التي تتسبب بالتشويش وفقدان التحكم بالدرون.

Frequency hopping also known as frequency hopping spread spectrum (FHSS) is a state-of-the-art method for transmitting radio signals where carriers rapidly switch among many different frequency channels. The switching involves a pseudo random sequence known to the transmitter and the receiver.

جيد، الفكرة الخروج من المعتاد. الطبيعة البشرية تميل للذهاب بنفس الطريق طالما ذهب أخرون به.

 

[القائد بلاكي]

لاتوجد دولة في العالم تستطيع ايقاف هجمات

FPV روسيا تعاني اوكرانيا تعاني اسرئيل بنفسها تعاني من درونات الحوثيين​

 

[Saudi silent]

لاتوجد دولة في العالم تستطيع ايقاف هجمات

FPV روسيا تعاني اوكرانيا تعاني اسرئيل بنفسها تعاني من درونات الحوثيين​

- درونات الحوثيين والتي يهاجمون بها اسرائيل بشكل متكرر "ليست FPV"

- حماس سبق ان دمروا انظمة اسرائيلية بواسطة درونات انتحارية "ليست FPV"​

 

[الخطابي ID]

القاعدة هي في طور الانشاء و المسيرات دمرت ردار صغير اسمه SERHAT ردار الغرض منه اكتشاف قذائف الهاون و تتبعها لما قرات العنوان قلت قسد استهدفت رادارات مهمة مثل KORAL او VURAL او ALP 110-G او انظمة الدفاع الجوي HISAR و KORKUT و SIPER

 

[الخطابي ID]

الدفاع الجوي KORKUT يعترض اليوم طائرة مسيرة قادمة من العراق

 

[samy300]

عذرا علي ردي المتأخر واشكرك علي مشاركتك القيمه.

سأذكر لك قصه او حادثه شخصيه بي بصوره عامه من دون الدخول بالتفاصيل ، قبل سنين طويله ( قبل ظهور داعش ومسيراتهم ) طلبت مني جهه حكوميه المشاركه مع فريق بتجربه وتقييم نظام تشويش فرنسي ضد درونات ال FPV كانت شركه فرنسيه ترغب في بيعه لهذه الجهه الحكوميه ، الفريق كانو يستخدمون مختلف انواع درونات التصوير وال FPV الجاهزه للبيع. بعكسي كنت استخدم درون FPV صنعته حسب المواصفات التي كنت اريدها شخصيا (CUSTOM MADE) وكنت الوحيد الذي اراد الفرنسيون فحص الدرون الخاص بي وامطروني بمختلف الأسئله عنه قبل ان نبدأ تجربه وتقييم جهاز التشويش الخاص بهم.

السبب الذي جعلهم يتخوفون من الدرون الخاص بي هو انهم لايعرفون مواصفاته ولم اخبرهم بمكوناته عند السوال عنه بينما باقي الدرونات التي استخدمت في التجربه جائت جاهزه الصنع من شركه DJI وغيرها ومواصفاتها معروفه ويمكن معرفه انماط الأمواج الراديويه المستخدمه للتحكم بها وبث التصوير الحي اثناء طيرانها.

جهاز التشويش الفرنسي كان يغطي جميع انماط المواجات الراديويه المعروفه للتحكم بالدرونات من 5.8GHz الي 2.4GHz وانتهاءا بأنماط اخري مثل 918GHz وغيرها من الأنماط الطويله التردد.

بعد بدأ تجربه جهاز التشويش الفرنسي رادار المنظومه الفرنسيه تمكن من كشف جميع الدرونات ومن ضمنها الدرون الخاص بي وقام بتشويش جميع طائرات الدرون التجاريه الجاهزه الصنع من علي مسافات بعيده ماعدا الدرون الخاص بي الذي تمكنت به من الطيران فوق المنظومه الفرنسيه وتصويرها بصوره رأسيه (90 درجه) من علي ارتفاع 100 متر وبعدها تمكنت المنظومه في النهايه من التشويش علي درون الخاص بي ولكن بعد فوات الأوان وتمكني من الطيران فوقها وتصويرها رأسيا وكنت السبب في رفض شراء المنظومه الفرنسيه واعتقد بأن الشركه الفرنسيه مازالت تلعنني لغايه اليوم

السر الذي كنت استخدمه في الدرون الخاص بي ولم يكن معروفا وقتها هو Frequency Hopping اي بمعني قفز الموجات الراديويه وهو الذي جعل عمليه التشويش صعبه ضد الدرون لان خاصيه قفز الموجات هو استبدال الموجه الضعيفه بموجه اخري اقوي منها لآجزاء من الثانيه ثم استبدالها بأخري وهكذا لضمان التحكم وتقليل نسبه تداخل الموجات التي تتسبب بالتشويش وفقدان التحكم بالدرون.

Frequency hopping also known as frequency hopping spread spectrum (FHSS) is a state-of-the-art method for transmitting radio signals where carriers rapidly switch among many different frequency channels. The switching involves a pseudo random sequence known to the transmitter and the receiver.

كثر الله من امثالك ممن ينتفع به لصالح بلده والمسلمين

 

[snt]

درونات ال FPV لا يتم استخدام انظمه الجي بي اس بها لانها تقلل من سرعه طيرانها وهي مصممه للسرعه فقط بعكس درونات التصوير التجاري التي تحتاج الي الجي بي اس حتي تعود الي مكان انطلاقها وقت الحاجه وهي في العاده تكون سرعه طيرانها اقل من سرعه طيران درونات ال FPV.


بالعوده الي الصور ، النظارت المستخدمه والريموت كنترول المستخدم تعود الي شركه DJI الصينيه ( يوجد نسخ مختلفه منها من الشركه ) وهي تقدم تحكم افضل وبث فيديو افضل من باقي الماركات الأخري التي تنافسها في السوق.

صحيح كلما تم اضافة قطعة الى درون FPV الا و يتم ذلك على حساب الوزن و بالتالي خسارة السرعة و لكن هنا نحن نتحدث عن درون سيتم استخدامه لدورة واحدة اي درون هجومي و ليس مخصص للسباقات او freestyle مع تصغير مكونات الصنع اصبح بالامكان اضافة GPS الى الدرونات لتفعيل خاصية Rescue Mode مع Betaflight او خاصية Return to Home مع iNav.

بعض الصور

هل تركيب GPS على درون FPV ضروري

الاجابة لا ليس ضروري، و لكنه مفيد، إذا كنت تطير في نطاق خط الرؤية LOS، ولكن إذا تم التخطيط لرحلات طويلة المدى، فهذا أمر ضروري.

 

[The Egyptian Sniper]

نشرت قسد مقطع فيديو بتاريخ 30/12/2024 توثق فيه تدمير منظومتي رادار + منظومة تشويش تركية عن طريق ضربات باستخدام مسيرات انتحارية




السؤال حقيقة كيف استطاعت هذه المسيرات من ضرب منظومة التشويش هذه؟

منظومة التشويش بالأصل معدة لاعتراض بيانات الاتصال للعدو ومن ضمن هذه البيانات هي بيانات الاتصال بين مشغل المسيرة والمسيرة.

مما يزيد الدهشة أن الطرف المهاجم لم يستخدم اسلوب الاغراق الهجومي، بل يظهر الفيديو طائرة انتحارية مسيرة واحدة هي من نفذت الهجوم!

هناك عدة احتمالات يمكن لأحدها او جميعها مجتمعة أن تكون السبب في هذه العملية المهمة.

أولا لماذا هذه العملية مهمة بالأساس؟
عمليات التشويش واسلحة الحرب الالكترونية تبرز على انها من اهم اساليب الدفاع ضد طائرات الدرون، وتستثمر العديد من الجيوش مواردها لتطوير منظومات الحرب الالكترونية لجعلها اكثر كفاءة ومن ثم تشكيل كتائب مخصصة لنشرها في الجبهات لتشكيل خط دفاع يلعب دورا حاسما في تحييد سلاح المسيرات الذي يتعاظم خطره يوما بعد يوم.

من الدول التي استثمرت بشكل كبير في منظومات الحرب الالكترونية هي تركيا، لأنها رأت ما تستطيع ان تفعله مسيراتها بالعدو، فعلى افتراض انها تواجهت يوما ما مع عدو يضاهيها او يفوقها بتقنيات الدرونات تحركت وزارة الدفاع للاستثمار في منظومات الحرب الالكترونية حتى لا تذوق القوات التركية ما اذاقته لغيرها باستخدام هذا السلاح.

فلذلك عندما يتم تدمير منظومة تشويش لدولة استثمرت كثيرا في اسلحة الحرب الالكترونية وتم التدمير باستخدام طائرة مسيرة واحدة بدائية انتحارية فهذا أمر يجب التوقف عنده!!

هل يعني هذا ان منظومات التشويش ليست السلاح الفعال ضد المسيرات ويجب البحث عن بدائل اخرى؟
أم ان هذه الحالة فردية وتمثل ضعف التكنلوجيا التركية وعدم نضجها حتى الآن؟

في الحقيقة لم اجد أحدا تكلم عن سبب هذا الاختراق الذي حصل، لكن عن طريق مناقشات سابقة في آلية عمل انظمة التشويش وضعت الاحتماليات الآتية ولا استطيع الجزم ان احدا منها هو السبب الحقيقي لما حدث.

الاحتمالية الاولى:
منظومات التشويش تعمل على نطاق تردد معين بمعنى اذا كانت تعترض نطاق 5GHz فإنها لن تعترض اشارة طائرة مسيرة تعمل على نطاق 2.4GHz مثلا، وإذا كانت المسيرة تعمل بمبدأ التنقل بين الترددات في النطاق الواحد فهذا يعني صعوبة اعتراضها حتى لو كانت المنظومة تعمل بنفس النطاق، مثلا لو كانت المسيرة تستقبل بنطاق 2.4GHz لكنها تتنقل بين 2.40~2.49 GHz فإن منظومة التشويش ستواجه تحديا لاعتراضها حتى لو كانت تشوش اشارات نطاق 2.4GHz.

الاحتمالية الثانية:
قسد مدعومة من أميركا، من الممكن ان اميركا قدمت معلومات لوجستية (اقمار صناعية-صور جوية) عن احداثيات هذه المنظومة، وربما ايضا قدموا منظومات تشويش وحرب الكترونية لاخماد منظومة التشويش التركية مما ادى الى فشلها في تحييد خطر المسيرة الانتحارية المهاجمة.

الاحتمالية الثالثة:
القاعدة التركية كانت قيد الانشاء والتجهيز، فلربما هذه المنظومات (الرادار والتشويش) لم تكن قيد التشغيل العملياتي.

الاحتمالية الرابعة:
منظومة التشويش المستهدفة لم تكن بذات الكفاءة التشغيلية كباقي المنظومات التركية كمنظومة كورال مثلا، بل كانت منظومة استطلاعية لمعرفة قدرات العدو على مواجهة الحرب الالكترونية ومن ثم اتخاذ القرار بنشر منظومات حرب الكترونية اقوى بالاعتماد على المعلومات التي جمعوها من نشر المنظومة الاولى

الاحتمالية الخامسة:
التكنلوجيا التركية في الحرب الالكترونية ليست ناضجة بما يكفي وتحتاج تحديثا وتطويرا بناء على التجارب الميدانية المأخوذة من ظروف حرب حقيقية.

هذه الاحتماليات التي أظن احدها او بعضها مجتمعة كانت السبب في مثل هذه العملية النوعية التي حققتها قسد.

و أرجو من الإخوة ذوي الشأن العلمي في هذا المجال إبداء رأيهم وتحليلاتهم لفهم كيف تمت هذه العملية النوعية.

دمتم بود​

لتتمكن من تحليل السبب بشكل دقيق، يجب معرفة الأنظمة التي تم اختراقها في القاعدة التركية ودراسة كل نظام على حدة. من المهم تحليل كل نظام على حدة وفهم السبب، لأن هناك العديد من أنظمة التشويش التركية وأنواع مختلفة من الرادارات.

 

[القائد بلاكي]

موضوعك دكرني في قصة الصرصار والنملة

https://defense-arab.com/vb/threads/201424/

 

[ابو ثامر]

موضوعك دكرني في قصة الصرصار والنملة

https://defense-arab.com/vb/threads/201424/

وش الرابط بين الموضوعين !