رويترز: انسحاب السعودية من مفاوضات المعاهدة الأمنية مع الولايات المتحدة الأمريكية بسبب الجمود في قضية فلسطين

[طسم]

فكرة تخيل دولة يلعن على منابرها ملوكنا وشعبنا يوميا تجيب الهم والاكتئاب..


دولة قوامها الاخونج لا نريدها، يكفيهم حرية اقتصادية واستقرار امني وحق للتنقل داخلي وخارجي بالكامل وقفّل على الملف..

كثر خير اسرائيل إنها ضافتهم ومتحملتهم

 

[Tornado.sa]

للأسف الشديد قمت بتقويلي و تحميلي كلام لم اقله ولم اكتبه و نتيجة ذلك فتحت باب للاعضاء متهميني بالتَكفير

و اعيد كلامي مرة اخرى . قلت ان هنالك سعوديين مسلمين متبنين للفكر الصهيوني كما هو هنالك فلسطيني مسلم متبن للصهيونية و كما هنالك امريكي مسيحي متبن للصهيونية . هل اتهمت المسلم الصهيوني بالكفر ؟ لاء و لم اتكلم عن هاذا الموضوع على الاطلاق و لم اطلق احكام الكفر مثل ما تفضلت

و ردا اني اوزع الصهيونية لمن اشاء . قلت لك ان من يتبنى الفكر الصهيوني من السعوديين هم من اعلنوا ذلك وليس انا ، مثال رواف العنزي و محمد سعود . ان كانت لديك مشكلة في ذلك راجعهم انا لا دخل لي

مشكلتي مع طرحك انك ناقشت هذه المشكلة من الناحية الوطنية و ليست الدينية . ما فهمته منك انك معترض على ان السعودي المسلم لا يمكن ان يكون صهيوني لكن المسلم الغير سعودي يمكن ان يكون صهيوني

و الافضل الابتعاد عن موضوع التجنيس و الاسلام لانها قوانين تتغير مع الزمان و لنا في تجنيس البعض عبرة ( اتمنى ان لا نتكلم في هذا الموضوع لانه جانبي )

السعودية تمنح الجنسية لعدد من أصحاب الكفاءات والخبرات

صدرت موافقة ملكية سعودية بمنح الجنسية لعدد من العلماء والأطباء والباحثين والمبتكرين ورواد الأعمال والمتميزين من أصحاب الكفاءات والخبرات والتخصصات النادرة.

aawsat.com

انتهى النقاش بالنسبه لي ... شكرا على مرورك ​

 

[Tornado.sa]

انت افضل و اعقل من هاذا الكلام و تمنيت اني ام اقرأه . بل ما كتبت عن التبليغ و الإشراف و النقاش ان كان مقصده تهديد باطني كمان حدث بيني و بينك عندما ناقشتك و حظرتني قبل أسبوعين

تستطيع تفسير الأمر كما تريد لايهمني ذلك​

 

[الخفاق الأخضر]

يالربع اتركوهم واحد مولى وجواري لليهود

والثاني مشغلينه الامريكان والاسرائيليين ( بواب )



ماخس من قديل الا عسفان

 

[أحمد الزعري]

ياخي انت مدري وش مااقول الا الله يشفيك

نعم مصيرنا الوحده رغم مناداتنا بالتفرقه و الانفصال. أظن ان الامه العربيه مصابه بانفصام في الشخصيه يستعصي دواءه

 

[ابو نادر]

ما الرابط بين ما كتبته انت و انا ؟
بشكل عام ان لم تعطك امريكا ما تريد اما ان تقوم به بنفسك او تتجه لدول اخرى



اولا هاذا لن يحدث تحت اي ظرف لانك اولا و اخيرا ستبقى دولة عربية مسلمة كانت سبب في احداث ١١ سبتمبر . ولو مرروا لك القانون بالكونجرس فسهل انهم يلغوه . المتغطي بالامريكي عريان

ثانيا ، تلك الدول التي ذكرتها هم خط المواجه الاولى مع الصين . السعودية ما هي اهميتها ؟

ان كان الجواب الدفاع عن اسرائيل فهناك باقي الخليج و الاردن و العراق و تركيا و اليونان




و انت ايضا لا تعلم ما هو الفكر الصهيوني العفن . الفكر الصهيوني يضع صهيونيه فوق كل اعتبار و لك في صهاينة مواليد امريكا المسيحين مثال . الصهيوني المسلم السعودي لا يختلف عن الصهيوني المسيحي الامريكي

امريكا جربت كل الضغوطات مانفع شي . وحده منهم لو جربوها عليكم صلعت روسكم وهدومكم

 

[ابو نادر]

امريكا واضحة جدا عندما قالت ان قواعدها و تواجدها في الشرق الاوسط هدفها هي حماية اسرائيل اولا ثم مصالحها



لا تاخذ الامور بشكل شخصي لان ما عليك ينطبق على دول المنطقة

السعودية و باقي الدول العربية لا اهمية استراتيجية لها بقدر اهمية اليابان و كوريا و تايوان لمواجة الصين

انت كذالك دولتك ممن تدافع عن اسرائيل بالسماح بالمرور حتى ان الكيان نفسه اخترق الاجواء عندك للدفاع عن نفسه بدون اي ردة فعلك منك
واساسا لا تملك ردة الفعل اصلا

 

[Abyss]

عندى سؤال بريء و أريد فقط رأيك المباشر.

ما الذي يضمن أن إسرائيل سوف توفي بعهدها بإقامة دولة فلسطينية ؟

مع العلم أنها خدعت و خانت أقرب حليف لها أمريكا مرات و مرات عديدة، و على سبيل المثال من شروط التطبيع مع المغرب أن يعترفوا بالصحراء الغربية كجزء من المغرب، لكن إلى الآن لا يوجد إعتراف صريح بل فقط إبتزازات و كل خرائط نتن ياهو كانت تظهر المغرب بدون الصحراء الغربية.
أمثلة أخرى كيف أن الإمارات أصبحت حليف أقرب لإسرائيل من أوروبا، لكن لازالت إسرائيل ترفض بيع الأف-35 للأمارات.

كيف يمكن أن تضمن السعودية هذه الشروط حتى الشروط الأخرى التي تستفيد منها السعودية غير إقامة الدولة الفلسطينية.

السعودية تلعب على هذا الوتر تحديدا وتر خيانة العهود لدى الكيان المحتل

هي تعلم يقيناً ان الكيان المحتل لن يعطي الفلسطينيين دولة مستقلة تحت اي ظرف بل الكيان يرى هذه الخطوة كفر بالتوارة كون الضفة هي اراض يهودا و سامرا بحسب معتقداتهم

لذلك سيحصل تطبيع مقابل اقامة الدولة و من توقيع اتفاق التطبيع ، ستخون اسرائيل ميثاق التطبيع . وقتها السعودية لن تستطيع ان تلغي اتفاق التطبيع و لن تحرج نفسها امام العالم بالانسحاب من الاتفاقية مع ان الذي خان هو اسرائيل

لكن هدف السعودية الاساسي من العملية هو وضع الملامة على الكيان و انها السبب في افشال الدولة الفلسطينية

 

[the one54]

نحن لا نريد من اسرائيل شيئ ولا نحتاجهم في شيء

هم من يحتاجنا ويسعى للتطبيع معنا وتصريحاتهم ليل نهار ما تخلص انهم يريدون التطبيع

احنا نقول شرط التطبيع اقامة دولة فلسطينة

اذا اقامو دولة طبعنا

واذا خانو مستقبلا بعد اقامة الدولة الفلسطينية واحتلوهم من جديد مثلا

نقطع العلاقات ونلغي التطبيع

الامر بسيط

صحيح

انت بس محتاج اميركا تحميك

وهى للاسف تملىء عليك الشروط التى يجب ان تتبعها

انت جيت تكحلها عميتها عزيزى

 

[الغضب السعودي]

قالتها السعودية مرات عديده وموقف ثابت منذ ٧٠ سنه
لاتطبيع مع مايسمى اسرائيل دون حل الدولتين
لكن بعض الامصار والحاقدين يعتقدون السعودية بتطبع بالمجان مثل دولهم

هذي دول هامشية شظايا جغرافية تجمعهم طبول وتفرقهم عصا اخذ كلامهم بجدية ضياع وقت وانتحار فكري

 

[صنديد 91]

والله قاعدين نعطي هالشعب اكبر من حجمه

ولكن السعوديه تدور الاجر من اللـَّـه

 

[صنديد 91]

صحيح

انت بس محتاج اميركا تحميك

وهى للاسف تملىء عليك الشروط التى يجب ان تتبعها

انت جيت تكحلها عميتها عزيزى

انت كمصري عتاد جيشك وميزانيته من ماما امريكا ولا تقدر تنطق حرف بحضورها لدرجه سيناء من تحرك جيب عسكري الا بموافقتها

اهدا وخلي كلامك على حجمك

 

[رحال 2010]

صحيح

انت بس محتاج اميركا تحميك

وهى للاسف تملىء عليك الشروط التى يجب ان تتبعها

انت جيت تكحلها عميتها عزيزى

شروط

عدم الفهم هذه مشكلتك وحلها بنفسك

 

[رحال 2010]

السعودية تلعب على هذا الوتر تحديدا وتر خيانة العهود لدى الكيان المحتل

هي تعلم يقيناً ان الكيان المحتل لن يعطي الفلسطينيين دولة مستقلة تحت اي ظرف بل الكيان يرى هذه الخطوة كفر بالتوارة كون الضفة هي اراض يهودا و سامرا بحسب معتقداتهم

لذلك سيحصل تطبيع مقابل اقامة الدولة و من توقيع اتفاق التطبيع ، ستخون اسرائيل ميثاق التطبيع . وقتها السعودية لن تستطيع ان تلغي اتفاق التطبيع و لن تحرج نفسها امام العالم بالانسحاب من الاتفاقية مع ان الذي خان هو اسرائيل

لكن هدف السعودية الاساسي من العملية هو وضع الملامة على الكيان و انها السبب في افشال الدولة الفلسطينية

ده انجليزي يا مرسي

هبد وتاليف من عقليه تنكه

 

[آل قطبي الحسني]

عندى سؤال بريء و أريد فقط رأيك المباشر.

ما الذي يضمن أن إسرائيل سوف توفي بعهدها بإقامة دولة فلسطينية ؟

اذا قامة دولة فلسطينيه امامك وقت طويل من مشاهدة الفلسطينيين يقتلون بعض من اجل السلطه وطبعا ستشاهد إسرائيل الفلم السينمائي

مع العلم أنها خدعت و خانت أقرب حليف لها أمريكا مرات و مرات عديدة، و على سبيل المثال من شروط التطبيع مع المغرب أن يعترفوا بالصحراء الغربية كجزء من المغرب، لكن إلى الآن لا يوجد إعتراف صريح بل فقط إبتزازات و كل خرائط نتن ياهو كانت تظهر المغرب بدون الصحراء الغربية.
أمثلة أخرى كيف أن الإمارات أصبحت حليف أقرب لإسرائيل من أوروبا، لكن لازالت إسرائيل ترفض بيع الأف-35 للأمارات.

كيف يمكن أن تضمن السعودية هذه الشروط حتى الشروط الأخرى التي تستفيد منها السعودية غير إقامة الدولة الفلسطينية.

من وجهة نظري ان يستلم الجيش السعودي وقوات امن الطوارئ السعوديه جميع الاراضي والمستوطنات من قوات الاحتلال جيب بجيب وجميع اقسام الشرطه وقواعدهم في حدود الدولة الفلسطينية
هذا الحل اما الوعود ليست حل

 

[آل قطبي الحسني]

صحيح

انت بس محتاج اميركا تحميك

وهى للاسف تملىء عليك الشروط التى يجب ان تتبعها

انت جيت تكحلها عميتها عزيزى

تحميه من مين مو ايران قدامنا وحنا الان في سلم اعلامي
استغرب من يهاجمنا هاليومين لا يضع دولته ضع دولتك عشان نعرف نرد عليك ولا مستعر منها

وحتى نشوف انت تشتري اسلحة اوروبيه وامريكية ولا لا لان مجرد شرائك لها يعتبر حمايه ومن دونها لا تستطيع القيام بأي حرب حتى معا الفئران

هذولي الاسرائيليين يستوردون السلاح رغم صناعاتهم من انت حتى تستغني عن السلاح الغربي وبلدك لا يصنع ولا من جماعة الرضوان الهروب الكبير


اما امريكا تملي الشروط على الدول التي تستقبل معونات امريكيه واوروبيه فقط

تطبيق الثقافه الغربيه مقابل المعونه

 

[آل قطبي الحسني]

السعودية تلعب على هذا الوتر تحديدا وتر خيانة العهود لدى الكيان المحتل

هي تعلم يقيناً ان الكيان المحتل لن يعطي الفلسطينيين دولة مستقلة تحت اي ظرف بل الكيان يرى هذه الخطوة كفر بالتوارة كون الضفة هي اراض يهودا و سامرا بحسب معتقداتهم

لذلك سيحصل تطبيع مقابل اقامة الدولة و من توقيع اتفاق التطبيع ، ستخون اسرائيل ميثاق التطبيع . وقتها السعودية لن تستطيع ان تلغي اتفاق التطبيع و لن تحرج نفسها امام العالم بالانسحاب من الاتفاقية مع ان الذي خان هو اسرائيل

اي اتفاقية توقع لا تنفذ نستطيع الانسحاب منها امام دول العالم اللي له عندنا معونه او نفط او غاز او مياه او قمح يقطعه

لكن هدف السعودية الاساسي من العملية هو وضع الملامة على الكيان و انها السبب في افشال الدولة الفلسطينية

اولا السعوديه وضعت الملامه على الاحتلال مليار مره وليست مجبره على التحايل ولف ودوران

ثانيا انت تتحدث من خيالك وتقول اشياء قديمه

لا عاد تتكلم بلساننا

 

[آل قطبي الحسني]

وتستمر الوجوه السعودية في فضح دول الطوق وجلدهم



السعوديه تدعم إنشاء فلسطين بالسر والعلن سامع حضرتك يابوصفقات تجاريه مناضلين الكنبه

 

[آل قطبي الحسني]

هذي الاشكال اللي تبي تحرر فلسطين كامله وقدامهم غزه ولبنان ينجلدون ولم يحركو ساكن

 

[mopmo]

نعم صحيح كلامك . السعودية ليست من دول الطوق (مصر والاردن ولبنان وسوريا) وتلتزم السعودية منذ القدم بالحياد بشأن القضية الفلسطينية وحتى على صعيد المشاركات السعودية في الحروب العربية الاسرائيلية (مشاركتهم رمزية وغير فعالة) .

وماذا سيؤثر الدور السعودي في القضية الفلسطينية وايضا من هو الخاسر الاكبر من تخفيض مستوى التعاون الامنى بين كل من الخليج والغرب عموما فامريكا هي الخاسرة (كما نص الخبر من لسان المسؤولين السعوديين) من تعميق التعاون الامنى على سبيل المثال ان كنا نتكلم على مستوى قواعد عسكرية غربية في الخليج فامريكا خاسرة ان كانت تدفع من جيبها كما اشارت تصريحات المسؤولين السعوديين والغربيين الى ذلك .

وامريكا ان كانت هي الخاسرة فهو امر من اثنين :

اولا : يبدوا ان الخليج يدفع من جيبه المال مقابل القواعد العسكرية الامريكية . لان هذا واضح من خلال التصريح ان السعودية والخليج يدفعون مقابل امنهم ومحاولة الغاء هذا المقابل سيجعل الامريكان يخسرون مليارات الدولارات كانت تاتيهم من الخليج .

ثانيا : ان الجيش السعودي حديثا ومنذ ان تطور في عصرنا هذا وايضا الحرس الوطنى السعوديى وهو لم يشكل فارقا في توازن القوى في المنطقة فاسرائيل لم تضاعف تسليحها ولم تكترث لحجم التسليح السعودي .

على الاقل ان كان التسليح السعودي في الاونة الاخيرة كان مؤثرا وان السعودية هي من يحمي الخليج فكان من الاولى (على مستوى منطقة الخليج العربي او الامن القومى الخليجي) ان تطرد السعودية كل القواعد العسكرية الامريكية وتقوم هي بتأمين كل دول شبه الجزيرة العربية .

استخدم عقلك اف اشياء اخرى غير التحليل بارك الله فيك .