طراز جديد من J10CE للتصدير (الجزائر - مصر -باكستان)

[F-XX Corsair]

• المحرك: محرك واحد طراز Saturn-Lyulka AL-31FN مع حارق لاحق، بقوة دفع تقدر بـ 79.43 كيلو نيوتن. أو طراز WS-10A جاف مع حارق لاحق، بقوة دفع تقدر بـ 125 كيلو نيوتن.

AL-31 كان محرك أولي.

WS-10A خاص بالفلانكرز J-11/J-16، محرك WS-10B هو من يشغل في J-10C.

 

[The Egyptian history]

مقاتلة صينية للقوات الجوية الجزائرية





متى؟




1​

مؤخرا وبعد زيادة حجم مقتنيات الأسلحة الصينية من طرف الجيش الجزائري التي مست مختلف الافرع بل وحتى القوات الجوية من خلال الطائرات بدون طيار بمختلف اصنافها من الFPV الى الHALE مثل طائرات CH-3A و CH-4B و Wing loong 2 وAV500 ومؤخرا الوافد الجديد WJ-700 الذي يشتغل بمحرك نفاث ممكن يكون WS-13 (بحكم المحرك يستعمل في درون WZ-7) الذي هو محرك كل من المقاتلة JF-17 III و J-35, صفقة الWJ-700 تم تداولها سابقا على انها ضخمة وغير مسبوقة لدى الصين وكما زاد نشر العضو @القيصر الروماني مؤخرا انها في حوالي ال40 حبة, ليتجلى بوضوح عن ثقة القيادة الجزائرية في الصناعة العسكرية الصينية في أعقد فروعها (المحركات النفاثة والطائرات الحربية).

مشاهدة المرفق 735170

التزايد الكبير للأنظمة الصينية في صفوف الجيش الجزائري وحاجته لتطوير قواته الجوية وتعزيزها (خاصة المقاتلات) بحيث لم تمسها حملة التحديث السابقة سوى في استلام الطلبية السابقة لمقاتلات MIG-29M2, وانشغال المورد الحصري (روسيا) بحربه مع اوكرانيا قد يدفع الجزائر بالمضي قدما في التعاون العسكري الصيني لجعلها أول مورد بعد روسيا في هذا الجانب وفتح باب تنويع مصادر التسليح فيه الذي كان حكرا روسيا.



- الى غاية اليوم لايوجد اي حديث او اهتمام رسمي ولا تسريبات ذات بعض من الموثوقية ان الجزائر مهتمة بمقاتلات صينية لكن مع المعطيات والعوامل الحالية يمكن ترجيح بعض الدوافع التي تجعل الجزائر يهتم/يقتني مقاتلات صينية.



- زيارة قائد الأركان الفريق الأول سعيد شنقريحة الي جمهورية الصين الشعبية في 2022 معا وفد ضخم من مخلتف الأفرع والحديث عن صفقات ضخمة تلوح في الأفق, اين قام بزيارة إلى الوحدة الثانية والسبعين التابعة للقوات الجوية الصينية المشغلة لطائرات J-10.



هذه المشاركة لمتابع الجيش الصيني في SDF شدت انتباهي:

"ذكر يانكي وزملائه في أحدث بودكاست لهم 察话会Au على بيليبيلي، أن J-10CE حصلت على ثلاثة طلبات أجنبية أخرى (باستثناء باكستان). نحن نعلم بالفعل أن مصر عميل محتمل، ولكن أي دولتين أخريين؟"

يعني اذا تم استثناء مصر فيوجد عميلين أخرين.



- في الاونة الاخيرة هناك نشاط كبير من ناحية توسعة المنشئات الصناعية الخاصة بصناعة الطيران في الصين بما في ذلك مصانع تشنغدو, شنيانغ, قويتشو, هونغدو.



- بسبب الطلب الكبير لمقاتلة J-20 من طرف الصين قامت شركة تشنغدو CAC بنقل كامل خطوط انتاج المقاتلة J-10C الى شركة قويتشو لصناعتها هناك والتفرغ حصرا لتصنيع J-20 باقصى قدرة انتاجية حيث حاليا يتم صناعة حوالي 100 J-20 سنويا و بما ان الصين قد توقفت عن طلب المزيد من مقاتلات J-10C يعني خط الانتاج الجديد مخصص حصريا لطلبات المستوردين سرعة التسليم ستكون مجنونة شيل يا مدير...













- الJ-10CE التي ظهرت في معرض تشوهاي الجوي بها العديد من التعديلات التي يبدو انها حسب الطلب ومختلفة عن النسخة التي تسلمتها باكستان مما يرجح ان تكون تخص عميل اخر.



- كون خطوط انتاجها مخصصة للتصدير وانشغال الشركات الروسية مع الحرب كذلك صعوبة عقد صفقات مرضية مع اوربا وامريكا, حتما هي خيار مغري في نظر القيادة وتم دراسته.

صحيح سرعة التسليم إحدي النقاط التي قد ترجح كفة إحدي المقاتلات عن غيرها إذا ما حققت الاشتراطات الفنية بالطبع

 

[رحال 2010]

باحث غربي يتكلم عن السلاح الصيني ليس بشيء وجب اقتباسه

ايضا التجربة ليست كل شيء . كوريا الجنوبية و تركيا و بعض الدول الاوروبية اسلحتها غير مجربة و عليها تهافت اكثر من السلاح الامريكي المجرب

 

[F-XX Corsair]

مقاتلة J-10CE بتسليح ثقيل:

جو-جو قصير المدى 2X PL-10
قنابل موجهة 3X GB-250
خزانات وقود 2X Drop tanks
بود استهداف 1X Targeting pod
جو-جو خارج مدى الرؤية 2X PL-12
مضاد للسفن والاهداف البرية 1X CM-400​

 

[الجراح]

لاحظت مثلي الموضوع
غريب ليه كذا؟

 

[SandSnip3r]

زيادة اعداد الرافال المصرية افضل من شراء مقاتلة J10 الصينية

أختلف تماما بعد الأحداث الأخيرة الغرب كله في ظهر إسرائيل
لا بد من الاتجاه للصين سريعا حتى لو كانوا أقل تكنولوجيا اقل

 

[باحث بالشأن الروسي]

أختلف تماما بعد الأحداث الأخيرة الغرب كله في ظهر إسرائيل
لا بد من الاتجاه للصين سريعا حتى لو كانوا أقل تكنولوجيا اقل

مشكلة المصريين انهم احتكو بالباكستانيين في المناورات المشتركة وجعلو اذانهم تستمع للخرط الباكستاني من حيث جودة وموثوقية المقاتلات الصينية رغم وجود كثير من التقاير من مؤسسات بحثية عريقة كمؤسسة RAND للأبحاث و معهد ستوكهولم الدولي لأبحاث السلام التي تهتم بالاسلحة الصينية .
الباكستان ليس لديها خيار غير الاتجاه للصين لاعتبارات مالية وسياسية وهي شريك استراتيجي للصين واكبر مكب للخردوات الصينية في العالم ..!
يبقى السؤال هل تنجح المقاتلات الصينية في مواجهة المقاتلات الاسرائيلية ؟
اعتقد ان على مصر تطوير مقاتلات ميغ الروسية لديها الى رادار ايسا ولا سيما ان الميغ تتضمن حزم تسليحية من اهمها على الاطلاق صاروخ جو جو R-77 الاسطوري ...!

 

[SandSnip3r]

مشكلة المصريين انهم احتكو بالباكستانيين في المناورات المشتركة وجعلو اذانهم تستمع للخرط الباكستاني من حيث جودة وموثوقية المقاتلات الصينية رغم وجود كثير من التقاير من مؤسسات بحثية عريقة كمؤسسة RAND للأبحاث و معهد ستوكهولم الدولي لأبحاث السلام التي تهتم بالاسلحة الصينية .
الباكستان ليس لديها خيار غير الاتجاه للصين لاعتبارات مالية وسياسية وهي شريك استراتيجي للصين واكبر مكب للخردوات الصينية في العالم ..!
يبقى السؤال هل تنجح المقاتلات الصينية في مواجهة المقاتلات الاسرائيلية ؟
اعتقد ان على مصر تطوير مقاتلات ميغ الروسية لديها الى رادار ايسا ولا سيما ان الميغ تتضمن حزم تسليحية من اهمها على الاطلاق صاروخ جو جو R-77 الاسطوري ...!

انت بتقول ايه؟
هو احنا على القهوة وحد اشترى موبايل كويس فأنا هاجيب زيه

 

[باحث بالشأن الروسي]

انت بتقول ايه؟
هو احنا على القهوة وحد اشترى موبايل كويس فأنا هاجيب زيه

للاسف هذه الحقيقة ..!

 

[zamasu]

الصيني متقدم على الورق ...! اما الحقيقة صاروخ PL-15 لا يستطيع مجاراة الامرام ولا R-77 ، لاحظ انا اتكلم عن نسخة الجيش الصيني ولم اتحدث عن النسخة التصديرية للصاروخ

فقط ملوحظة لك اخي الكريم6
روسيا لا تتفوق على الصين الا في عدد الرؤوس النووية
الصين تتفوق الان على روسيا اقتصاديا وما ينجم عنها من رفع ميزانية الدفاع السنوية
أكبر منها تعداد سكاني، تعداد القوات العاملة في الجيش تعداد قوات الاحتياط
أكبر منها تعداد الغواصات
أكبر منها تعداد حانلات الطائرات
أكثر انتاجية من روسيا بعشرات المرات
نحن نمتلك الكثير والكثير من الأسلحة الروسية في جيشنا ومع ذلك لمن طبل لها كما تفعل انت الان
استماتتك للتقليل من جودة الأسلحة الصينية ومقارنتها بالروسية غير مفهومة، حجتك ان الأسلحة الصينية غير مجربة، أعلم أن حتى لدى روسيا أسلحة لم تجرب بعد في حروب حقيقية، وإذا أخذت بتصريحات الباكستانيبن وغيرهم في وجود مشاكل فهذا أمر عادي، فحتى الأمريكيين أنفسهم اشتكوا من مشاكل في آلاف 35

 

[باحث بالشأن الروسي]

روسيا لا تتفوق على الصين الا في عدد الرؤوس النووية

بل روسيا تتفوق على الصين بكل شيءبالثقافة و باشعار الكسندر بوشكن وباليه بحيرة البجع وبالاسلحة وتحضر ورقي الامة الروسية ، الاقتصاد والمال ليس كل شيء فممكن ان يكون همجي معاه اموال ويسكن في برج فوق السحاب ولكنه همجي ...!
الشعب الصيني ياكل القرود والخفاش وحتى الصراصير وهم سبب رئيسي لوباء فيروس كورونا الذي ضرب العالم ...!
الجيش الصيني تم استنساخ تجربة جيش جوزيف ستالين لان الصينيين قلدو العسكريين الروس بكل شيء يارجل ليست الملابس العسكرية فقط بل حتى الموسيقى العسكرية والانضباط العسكري ..!

نحن نمتلك الكثير والكثير من الأسلحة الروسية في جيشنا ومع ذلك لمن طبل لها كما تفعل انت الان

اشتريتم كجزائريين سفن C28A الصينية و الرادار PESA المصممة من قبل شركة تاليس هولندية والمحرك تم شراءه من المانيا MTU حقيقة تجربتكم مع السفن الصينية منقوصة لانها برادار هولندي ومحرك الماني ..ومن المعروف ان المحرك والرادار يشكلان نسبة كبيرة من سعر السفينة !! الست انت من تقول ان الصين تصنع كل شي ..!!

استماتتك للتقليل من جودة الأسلحة الصينية ومقارنتها بالروسية غير مفهومة، حجتك ان الأسلحة الصينية غير مجربة

وكلامي انها غير مجربة هو ليس كلامي ولكن كلام معاهد بحثية دولية متخصصة كمؤسسة RAND للأبحاث و معهد ستوكهولم الدولي لأبحاث السلام وغيرهما التي تهتم بالاسلحة الصينية .

وإذا أخذت بتصريحات الباكستانيبن وغيرهم في وجود مشاكل فهذا أمر عادي،

ليست دولة او دولتين هي من اشتكت من سوء جودة بل كثير من الدول تشتكي من الاسلحة الصينية ، وهي في ظاهرها رخيصة ولكن مصيبتها في عدم توفير قطع الغيار والتلكؤ بالاصلاح والصيانة بمبالغ مالية باهضة الثمن

ختاما تفضل امثلة على فشل الاسلحة الصينية في العديد من الدول:
كانت الفرقاطات الصينية الصنع من طراز أف-22 بي التي بيعت إلى باكستان بين 2009 و2013، مليئة بالمشاكل التي جعلتها عاجزة عن إطلاق الصواريخ. وكانت في أنظمة استشعار الأشعة تحت الحمراء إي آر17 ورادارات سي آر60 عيوب، ما أضعف قدرة السفينة على اكتشاف التهديدات والتحرك نحو الأهداف.

بالإضافة إلى ذلك، عانت محركات الديزل الرئيسية التي تشغل الفرقاطات من انخفاض سرعتها بالإضافة إلى تلف في مكوناتها الأساسية.

وفي عامي 2020 و2021، أشارت الجزائر إلى حالات تحطم عديدة بأسطولها المؤلف من مسيرات سي إتش-4 الصينية أثناء اختبار الجيش الجزائري لها.

ومن جانبها، أبلغت بنغلاديش عن مشاكل في 2 من أصل 7 طائرات تدريب خفيفة صينية الصنع من طراز كي8-دبليو بعد أن تسلمتها في تشرين الثاني/أكتوبر 2020. وبحسب ما ورد، عانت الطائرة من مشكلة في إطلاق الذخيرة.

أما نيجيريا، فواجهت مشاكل كبيرة بطائرات إف-7 الصينية الصنع، إذ خسرت 3 من أصل 12 طائرة من هذا الطراز في حوادث تحطم ما أدى إلى انخفاض أسطولها بمقدار الربع في أقل من عقد من الزمن بعد اقتنائها. وفي عام 2020، أرسلت 7 طائرات من أصل الـ 9 متبقية إلى الصين من جديد لإجراء صيانة موسعة عليها.

وفي غضون ذلك، توقفت بورما اعتبارا من شهر كانون الثاني/يناير عن استخدام الطائرة جيه أف-17 ثاندر التي هي نتاج تعاون بين الصين وباكستان، وذلك بعد أن طرأت عليها أعطال فنية بما في ذلك تشققات بالهيكل وعيوب تقنية.

 

[الجراح]

صواريخ متوسطة المدى J-10CE، قنابل موجهة بدقة، وكبسولات استهداف كهروضوئية متقدمة

 

[الجراح]

Pod الاستهداف Y I NGS-III -

قدرات الاستهداف ليلا ونهارا

 

[الجراح]

يفيدنا

ابشر

إمالة الرادار كما هو الحال في J-10 طريقة لتقليل المقطع العرضي الأمامي للرادار .

 

[محمد الجميل]

مشاهدة المرفق 735926


صواريخ متوسطة المدى J-10CE، قنابل موجهة بدقة، وكبسولات استهداف كهروضوئية متقدمة


مشاهدة المرفق 735925

شيئ محير التموية باكستاني ولكن الرقم التسلسلي بيشر إلى أنها تخص مصر

 

[المتفائل]

الصين تعتاش على النسخ العكسي وسرقة التصاميم مثلها مثل الببغاء ولكي اثبت كلامي مجمل اسلحتها نسخ من الاسلحة الروسية
تريد بوك روسي موجود Red Banner-16FE
تريد اس 300 موجود HQ9
تريد سو 27 موجود J 16
والقائمة تطول من الاستنساخ والسرقات الصينية ...

يارجل اضحت المخابرات الصينية في امريكا ودول الغرب وروسيا مهمتها التجسس وسرقة افكار ومشاريع المبتكرين وانت تقول ان لديها اكبر ميزانية بحث ؟

ولكي اختم كلامي واتحداك امام اعضاء المنتدى ... عطني سلاح واحد ( فقط سلاح واحد ) ابتكرته الصين وعملت عليه من الصفر ..!

هذا يحسب للصين وعمل احترافي بامتياز الي بسببه وصلت إلى هذا المستوى

 

[باحث بالشأن الروسي]

اشتريتم كجزائريين سفن C28A الصينية و الرادار PESA المصممة من قبل شركة تاليس هولندية والمحرك تم شراءه من المانيا MTU حقيقة تجربتكم مع السفن الصينية منقوصة لانها برادار هولندي ومحرك الماني ..ومن المعروف ان المحرك والرادار يشكلان نسبة كبيرة من سعر السفينة !! الست انت من تقول ان الصين تصنع كل شي ..!!

يعني انتم ياجزائريين مافكرتو لو 1% انه ممكن المانيا تمنع المحركات وصيانتها عن الصين لاية سبب سياسي مستقبلي او حتى هولندا توقف دعم رادارها على سفنكم C28A ؟

وقتها لن تنفعكم الصين وصفقاتها بالشق البحري ..!
@zamasu

 

[zamasu]

يعني انتم ياجزائريين مافكرتو لو 1% انه ممكن المانيا تمنع المحركات وصيانتها عن الصين لاية سبب سياسي مستقبلي او حتى هولندا توقف دعم رادارها على سفنكم C28A ؟

وقتها لن تنفعكم الصين وصفقاتها بالشق البحري ..!
@zamasu

معظم الصفقات تأتي بالمناقصات، اي انت تطلب ماتريد وصانعي السلاح يعرضون عليك منتجاتهم وانت عليك أن تختار منتوج من مصنع ثم تبدأ عملية التفاوض على السعر والمواصفات
يعني يروح الألماني أو الهولندي راح يجي مصنع آخر
فقط للتوضيح جل القطع البحرية تجد بها مزيج من مختلف القطع و المكونات والأسلحة من مختلف البلدان لو لم تكن تعلم، السفن الصينية هي أحسن منصة لتركب عليها أسلحة ورادارات غربية، ضف إلى ذلك هي اسرع منصة تستطيع شرائها في وقت قصير عكس القطع الغربية

 

[الفريد]

مشكلة المصريين انهم احتكو بالباكستانيين في المناورات المشتركة وجعلو اذانهم تستمع للخرط الباكستاني من حيث جودة وموثوقية المقاتلات الصينية رغم وجود كثير من التقاير من مؤسسات بحثية عريقة كمؤسسة RAND للأبحاث و معهد ستوكهولم الدولي لأبحاث السلام التي تهتم بالاسلحة الصينية .
الباكستان ليس لديها خيار غير الاتجاه للصين لاعتبارات مالية وسياسية وهي شريك استراتيجي للصين واكبر مكب للخردوات الصينية في العالم ..!
يبقى السؤال هل تنجح المقاتلات الصينية في مواجهة المقاتلات الاسرائيلية ؟
اعتقد ان على مصر تطوير مقاتلات ميغ الروسية لديها الى رادار ايسا ولا سيما ان الميغ تتضمن حزم تسليحية من اهمها على الاطلاق صاروخ جو جو R-77 الاسطوري ...!

معلومة مصر شغلت مقاتلات صينية من قبل

 

[F-XX Corsair]

يبدو ان J-10CE تحظى بالكثير من الاهتمام في معرض الصين.

ربما يرجع الأمر الى التعديلات التي خضعت لها المقاتلة في نوعية التسليح.

أقوى تسليح جوجو للمقاتلة يكون عبارة عن:

- 6 صواريخ PL-15 بعيدة المدى.
- 2 صواريخ PL-10 قصيرة المدى.
- 2 خزانات وقود.

كما تم زيادة مدى صاروخ PL-12 متوسط المدى في نسخته AE الى 120 كلم.

اضافة بودات الثلاثية لحمل القنابل صغيرة القطر.

وحملها للصاروخ عالي السرعة CM-401.

6+2

...

​