حرب جزيرة تورا او ليلي

[IF-15C]

جزيرة تورا (تورا بالأمازيغية تعني "الخالية") (تسمى خطأ بجزيرة ليلى)، جزيرة مغربية تقع في مضيق جبل طارق وسيادة الجزيرة متنازع عليها بين اسبانيا و المغرب، في 11 يوليو 2002 نزلت على شواطئ الجزيرة مجموعة من الجنود المغاربة لغرض مراقبة عمليات الهجرة الغير شرعية حسب تصريحات الحكومة المغربية . يساند الاتحاد الأوروبي مزاعم اسبانيا بالسيادة على الجزيرة بينما تساند جامعة الدول العربية بإستثناء الجزائر مزاعم المغرب بالسيادة على الجزيرة. كان رد الجيش الاسباني محاصرة الجزيرة برا وجوا والقبض على الجنود المغاربة وتعمد تسليمهم إلى السلطات المغربية عبر الحدود عند سبتة في خطوة تاكيدية لسيادة اسبانيا على سبتة وجزيرة تورا. تميز الموقف الديبلوماسي المغربي بالضعف تجاه التكتل الاوروبي وراء اسبانيا والحياد الامريكي المحدود وفي النهاية اتفق المغرب واسبانيا تحت الرعاية الامريكية على ان تبقى الجزيرة خالية وان تعود الامور إلى ماكانت عليه قبل دخول الجنود المغاربة للجزيرة مما يعتبر انتصارا ديبلوماسيا وسياسيا لاسبانيا


اسم الجزيرة في المراجع العربية وفي التاريخ المغربي عامة هو "تورة"، وقد وردت بهذا الاسم لدى المؤرخ العربي أبو عبيد البكري، والسكان المغاربة القريبون منها يسمونها حتى الآن بهذا الاسم.
تعرف الجزيرة في وسائل الإعلام المغربية الآن وعلى ألسنة المسؤولين باسم جزيرة ليلى, وهذه تسمية الإسبانيين لها وأصلها "la ila" (لائيلا) أي "الجزيرة" دون نطق حرف (La Islas (s. ونظرا لكون الاسم قريبا من الاسم العربي ليلى، فقد أصبح مستعملا في الصحافة وبين المسؤولين.
لكن بعضهم يقول إن "ليلى" هي البنت الصغيرة لـ"مليلة" لأن أصل التسمية هو "أم ليلى" وإنها من فرط الترداد على ألسنة العامة أصبحت "مليلة".
الإسبان يسمونها جزيرة بريخيل، وهي تكتب في الإسبانية هكذا "perijil", مما جعل بعض وسائل الإعلام العربية في بداية الأحداث الحالية تسميها برجيل ومعنى التسمية الإسبانية المقدونس، إذ تنبت في الجزيرة نباتات تشبه المقدونس فسموها بذلك الاسم.

تقع جزيرة ليلى على بعد 200 متر أو أقل بقليل من الشاطئ المغربي كما أنها داخلة في حدود المياه المغربية. وبينها وبين مدينة طنجة 40 كلم وبينها وبين مدينة سبتة المغربية التي تحتلها إسبانيا 8 كلم، ويبعد عنها أقرب شاطئ إسباني بـ 14 كلم.​

 

[IF-15C]

يعود الاهتمام الاستعماري بالجزيرة إلى بداية القرن الـ19، إذ كان الصراع على أشده بين الإمبراطور الفرنسي نابليون بونابرت والإنجليز، وكانت إسبانيا حليفة نابليون لأسباب من أهمها رغبة بريطانيا في احتلال مدينة سبتة.

قامت إسبانيا يوم 28 مارس/ آذار 1808 باحتلال جزيرة ليلى بواسطة فيلق من 300 جندي، لتقطع الطريق بذلك أمام طموحات بريطانيا. وكل المراجع الإسبانية في المرحلة تعتبر الجزيرة جزءا من الدولة المغربية.

ما لبثت بريطانيا أن احتلت الجزيرة بمباركة من السلطان المغربي المولى سليمان بن المولى محمد نظرا لعجز المغرب حينها عن مواجهة القوة الإسبانية الضاربة.

استمر الوجود البريطاني بالجزيرة خمس سنوات. وقد حاولت إسبانيا مرارا احتلال الجزيرة إلا أن مقاومة الإنجليز كانت صارمه.

وفي سنة 1848 احتلت إسبانيا جزر الشفرين المغربية المحاذية للجزيرة.

ويوم 13 نوفمبر/ تشرين الثاني 1848 أرسلت وزارة الأشغال العمومية الإسبانية جماعة من البنائين والمهندسين لوضع حجر الأساس لبناء منارة بالجزيرة. ومباشرة أخبر ممثل السلطة المركزية المغربية بمدينة طنجة بالأمر فاتصل بالسفير الإسباني لتوضيح الأمور. وقد عبر السفير عن اندهاشه من تصرف الوزارة الإسبانية المذكورة، إذ أكد أنه لم يعلم في يوم من الأيام أن الجزيرة المذكورة كانت إسبانية. وقد ذهبا معا إلى الجزيرة وحطما ذلك الحجر الأساس وأنزلا العلم الإسباني، الشيء الذي أثار ضجة كبرى وقتها في إسبانيا. لكن المسؤولين على رأس الوزارة الإسبانية آنذاك أكدوا أن الجزيرة لا تخضع للسيادة الإسبانية، وأن الإجراء الذي قامت به وزارة الأشغال العمومية الإسبانية كان انفراديا لم تستشر فيه مع وزارة الخارجيه

يقول المؤرخ الإسباني "غابريل مورا غومازو" في كتابه (المغرب من وجهة نظر إسبانية) المنشور سنة 1905 "ينبغي أن نأخذ درسا من عداوة الإنجليز لنا، فلا يمكننا الوصول إلى جزيرة ليلي إلا بعد أن نظهر لبريطانيا حيادنا بمسألة جبل طارق وعندها يمكن أن نصل إلى المغرب".
ويقول توماس غارسيا فيغراس في كتابه (المغرب: العمل الإسباني في شمال أفريقيا) الصادر سنة 1941 "وجدت إسبانيا صعوبة في إقامة مركز بجزيرة ليلى لأن سلطان المغرب لا يقبل إقامة مراكز على ترابه الوطني".

ولا يوجد في الوثائق التاريخية الإسبانية المتوفرة منذ عام 1977 (بداية الحروب النابليونية بأوروبا) وحتى 1916 ما يشير إلى جزيرة ليلى وعلاقة الإسبان بها, رغم محاولات الإسبانيين توسيع مجالهم انطلاقا من مدينة سبتة وكذلك انطلاقا من تطوان التي كانت تحت سيطرتهم.

وكذلك لم تذكر اتفاقية الحماية الموقعة بين فرنسا والمغرب يوم 30 مارس/ آذار 1912 ولا اتفاقية الحماية الموقعة بين إسبانيا والمغرب يوم 27 نوفمبر/ تشرين الثاني 1912 أي علاقة بين إسبانيا وجزيرة ليلى. ولم تنشئ إسبانيا قط أي بناء على هذه الجزيرة أيام احتلالها في القرن الـ19.

وقد وقعت فرنسا وبريطانيا اتفاقية بتاريخ 8 أبريل/ نيسان 1904، كما وقعت فرنسا وإسبانيا اتفاقية بتاريخ 27 نوفمبر/ تشرين الثاني 1904. وقد نصت بعض بنود هذه الاتفاقيات على أنه لضمان حرية المرور عبر مضيق جبل طارق لا يحق لأي دولة أن تبني منشآت إستراتيجية على الشواطئ المغربية وخاصة ما بين مليلية ووادي سبو الواقع على الشاطئ الأطلسي المغربي.

وتقرر المؤرخة الإسبانية ماريا روزا دو مادرياغا، أن جزيرة ليلى "لم تكن أبدا جزءا من الثغور الواقعة تحت السيادة الإسبانية، وإنما كانت خاضعة لنظام الحماية بحيث أنه عند استقلال المغرب عام 1956 أصبحت الجزيرة جزءا من الدولة (المغربية) المستقلة".

ومنذ 40 سنة والمغرب وإسبانيا متفقان على عدم استغلال جزيرة ليلى.


انها آخر المستعمرات في افريقيا - انها مغربية عربية
انها ذاكرة المغرب و العرب
اليكم الخريطة للتعرف على المواقع باكثر دقة

مليلية(قرب الناظور)

سبتة الجميلة(قرب تطوان)

نكور(جزيرة صغيرة قبالة سواحل الحسيمة)

بادس(ايضا قبالة الحسيمة)

جزيرة ليلى الشهيرة(قبالة تطوان)

جزيرة البران

 

[Tunguska]

اشكرك على الموضوع.
لكن هناك امر لم يذكر احرج الهكومة الاسبانية اثناء المفاوضات: عندما طلب المغرب من اسبانيا ان تحضر وثائق رسمية تدل على ان الجزيرة تابعة لاسبانيا لم يجدو ولو وثيقة واحدة فيما المغرب اتى بوثائق رسمية تدل على ان الجزيرة في ملكيته

تساند جامعة الدول العربية بإستثناء الجزائر

يا خسارة, مع العلم انهم جيران و ساندناهم في كفاحهم ضد الفرنسيين

ن يساند الاتحاد الأوروبي مزاعم اسبانيا بالسيادة على الجزيرة

المشكلة في هذه الجملة هو ان اوروبا ساندت اسبانيا باستثناء فرنسا التي دعمت موقف المغرب خصوصا ان فرنسا كان يحكمها شيراك المقرب من المغرب مما نتج عنه غضب اسبانيا اتجاه فرنسا.
يا للعجب مسلمون يقفون ضدنا و نصارى يقفون بجانبنا, اين هي الشهامة!!!!!! شهامة العرب و المسلمين
كما انني ساقولها صراحة ان جامعة الدول العربية كان عونها فقط مجرد تصريح لا اكثر " نحن ندعم قضية المغرب بخصوص وحدتة الترابية" كالعادة
اشكرك على موضوعك, لكن الغرض من اسبانيا بهذه الرواية كلها هي استرجاع هيبتها بعدما انكسرت اثناء حرب الريف مع المجاهدين الذي مرغو انوفهم في التراب و معارك اخرى كانوال. لانها واضهة لا يمكن ان تواجه 6 جنود بغواصة و طائرات F18 و فرقاطات.

 

[Ibn zyad]

اشكرك على الموضوع.
لكن هناك امر لم يذكر احرج الهكومة الاسبانية اثناء المفاوضات: عندما طلب المغرب من اسبانيا ان تحضر وثائق رسمية تدل على ان الجزيرة تابعة لاسبانيا لم يجدو ولو وثيقة واحدة فيما المغرب اتى بوثائق رسمية تدل على ان الجزيرة في ملكيته







المشكلة في هذه الجملة هو ان اوروبا ساندت اسبانيا باستثناء فرنسا التي دعمت موقف المغرب خصوصا ان فرنسا كان يحكمها شيراك المقرب من المغرب مما نتج عنه غضب اسبانيا اتجاه فرنسا.
يا للعجب مسلمون يقفون ضدنا و نصارى يقفون بجانبنا, اين هي الشهامة!!!!!! شهامة العرب و المسلمين
كما انني ساقولها صراحة ان جامعة الدول العربية كان عونها فقط مجرد تصريح لا اكثر " نحن ندعم قضية المغرب بخصوص وحدتة الترابية" كالعادة
اشكرك على موضوعك, لكن الغرض من اسبانيا بهذه الرواية كلها هي استرجاع هيبتها بعدما انكسرت اثناء حرب الريف مع المجاهدين الذي مرغو انوفهم في التراب و معارك اخرى كانوال. لانها واضهة لا يمكن ان تواجه 6 جنود بغواصة و طائرات F18 و فرقاطات.

المشكلة معقدة و متشابكة تشابك الصراع المغربي - الإسباني مند 712 م (تعرفون ما الذي أقصده)
اما عسكريا صحيح ان اسبانيا قد ( أقول قد ) تستطيع التغلب على المغرب جويا بل حتى بحريا أما اذا فقدت عقلها و أرادت عملية برية فأراهن بنفسي و شرفي أنها ستتلقى صفعة أكثر من كل الصفعات التي تلقتها من 712 الى الزلاقة الى الأرك الى حرب التحرير الريفية الى المسيرة الخضراء و خروجها من الصحراء المغربية ....

 

[الزعيم]

اشكرك على الموضوع.
لكن هناك امر لم يذكر احرج الهكومة الاسبانية اثناء المفاوضات: عندما طلب المغرب من اسبانيا ان تحضر وثائق رسمية تدل على ان الجزيرة تابعة لاسبانيا لم يجدو ولو وثيقة واحدة فيما المغرب اتى بوثائق رسمية تدل على ان الجزيرة في ملكيته



يا خسارة, مع العلم انهم جيران و ساندناهم في كفاحهم ضد الفرنسيين



.
يا للعجب مسلمون يقفون ضدنا و نصارى يقفون بجانبنا, اين هي الشهامة!!!!!! شهامة العرب و المسلمين
كما انني ساقولها صراحة ان جامعة الدول العربية كان عونها فقط مجرد تصريح لا اكثر " نحن ندعم قضية المغرب بخصوص وحدتة الترابية" كالعادة


وهل فرنسا تساند المغرب لسواد عيونه
اما موقف الجزائر فهو موقف النظام هذه واحدة الثانية لم اسمع بهذا الموقف من قبل واتمنى دليلا على ذلك

 

[IF-15C]

تونقا انت تركت الموضوع بكامل تفاصيلة وركزت على جملة الجزائر
وانا نقلتها دون ان اتداركها لطبيعتي في نقل الأحداث كما هي

ولكن هذا ليس معناه تحوير الموضوع !!!

ولن اسمح به ابدا القسم تاريخي وللنقاش - وليس للوم والتحوير !!

ونفس الكلام موجه للزعيم​

 

[Tunguska]

اما موقف الجزائر فهو موقف النظام هذه واحدة الثانية لم اسمع بهذا الموقف من قبل واتمنى دليلا على ذلك

انا عارف انه موقف النظام, اللهم إن كان الشعب ايضا قد تشبع بالدعاية الحكومية, لكن لن تستطيع ان تنكر ان هناك جزائريين يعادون المغرب بسبب موقف الحكومة. و هذا شيء طبيعي لن الموهم عليه.
اما المصادر, فموضوع الاخ F15 يؤكد ذلك, و الجرائد و الصحف و جامعة الدول العربية كلها تعلم بهذا
على العموم, لا اريد تسييس الموضوع حتى لا يظن البعض انني احب فعل ذلك, لكن فعلا تأسفت و شعرت بالضيق ان تكون ردة فعل دولة عربية جارة و خصوصا ان المغرب ساندها سابقا يصدر منها هذا التصرف.
سلام

 

[IF-15C]

مازلت مصر ياتونقا رغم كلامي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[Tunguska]

مازلت مصر ياتونقا رغم كلامي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حسنا لا تزعل, كما ان الرسالة وصلتني بعد ان كتبت المشاركة السابقة.
انا لم اتجادل مع احد و رغم الاختلاف نحن نتكلم بادب و لم اسب احد و لم يسبني احد.
على العموم لقد تجاهلت الموضوع
تذكير : لا داعي لاقفال القسم, لان المنتدى فيه اناس محترمون و رغما الختلاف لا نتشاجر
كن مطمئنا

 

[عبد العزيز]

شكرا أخي على الموضوع، هدا المشكل يبرر إقدام الملك محمد السادس على إنشاء قاعدة بحرية بمحاداة هده الجزيرة و سبتة المحتلة كمؤشر على أن المغرب لا يستبعد المواجهة العسكرية مع هدا الجار العدواني

 

[طيار سعودي]

يا للعجب مسلمون يقفون ضدنا و نصارى يقفون بجانبنا, اين هي الشهامة!!!!!! شهامة العرب و المسلمين
كما انني ساقولها صراحة ان جامعة الدول العربية كان عونها فقط مجرد تصريح لا اكثر " نحن ندعم قضية المغرب بخصوص وحدتة الترابية" كالعادة
اشكرك على موضوعك, لكن الغرض من اسبانيا بهذه الرواية كلها هي استرجاع هيبتها بعدما انكسرت اثناء حرب الريف مع المجاهدين الذي مرغو انوفهم في التراب و معارك اخرى كانوال. لانها واضهة لا يمكن ان تواجه 6 جنود بغواصة و طائرات F18 و فرقاطات.

اظن نحن السعوديين وقفنا بجانب المغرب في هذاالموضوع واظن اننا مولنا صفقة الطائرات الأخيرة عشان لا يصير موضوع مثل كذا لا ونحن جاهزين صحيح كلامي اذا في اخطأ ياليت التصحيح
​

 

[طيار سعودي]

اما عسكريا صحيح ان اسبانيا قد ( أقول قد ) تستطيع التغلب على المغرب جويا بل حتى بحريا أما اذا فقدت عقلها و أرادت عملية برية فأراهن بنفسي و شرفي أنها ستتلقى صفعة أكثر من كل الصفعات التي تلقتها من 712 الى الزلاقة الى الأرك الى حرب التحرير الريفية الى المسيرة الخضراء و خروجها من الصحراء المغربية ....

والله صح كلامك ابي اقولك شي حدثني والدي أطال الله في عمره
وهو عسكري سابق في الجيش السعودي خدم في التراب الأردني والتراب السوري عام73 يقول انه افضل ما اعجبه في القوات المتواجدة في ذلك الوقت هم المغاربة يقول يقول انهم اشجع ناس وافضل وامهر جنود في القتال ويقول ان الواحد فيهم باستطاعته قيادة كتيبه متى ما اراد هذا ان دل دل على التدريب الجيد صدقني قي القوات البريه

 

[Tunguska]

اظن نحن السعوديين وقفنا بجانب المغرب في هذاالموضوع واظن اننا مولنا صفقة الطائرات الأخيرة عشان لا يصير موضوع مثل كذا لا ونحن جاهزين صحيح كلامي اذا في اخطأ ياليت التصحيح
​

كلامك صحيح, المملكة السعودية دولة استثنائية و دائما تقف مع المغرب سواء في السلم او الحرب, و تقوم بتمويل صفقات المغرب ان اعترضتنا مشاكل في التمويل كما ان وجهات النظر متقاربة.
هذا من جهة و من جهة اخرى يقوم المغرب بتحسين صورة السعودية لدى دول اوروبا بطلب من السعودية, كما ان في حرب الخليج الخليج ارسل المغرب قوات لحماية السعودية من اي توغل او اجتياح.
بارك الله في دولتينا الشقيقتين


صورة للقوات المغربية في السعودية

 

[Tunguska]

والله صح كلامك ابي اقولك شي حدثني والدي أطال الله في عمره
وهو عسكري سابق في الجيش السعودي خدم في التراب الأردني والتراب السوري عام73 يقول انه افضل ما اعجبه في القوات المتواجدة في ذلك الوقت هم المغاربة يقول يقول انهم اشجع ناس وافضل وامهر جنود في القتال ويقول ان الواحد فيهم باستطاعته قيادة كتيبه متى ما اراد هذا ان دل دل على التدريب الجيد صدقني قي القوات البريه

و الله شهادة اعتز بها, خصوصا ان اباك بارك الله فيه و في عمره رجل عسكري.

على فكرة الجيش المغربي كان يقوم بعمليات قتالية في الجبة السورية, و لا اعلم هل انتقل لمهمات في الجبة المصرية ام لا.
حسب مقال قراته, انه بعد انتهاء الحرب, عاد الجيش من سوريا إلى المغرب وسط تهليل من الشعب السوري كشكر و امتنان لهذه المساعدة.

جنود مغاربة في استراحة قبل بدأ الحرب

 

[طيار سعودي]

قول بس ان شاء الله يرتفع مستوى القوات الجويه المغربية مع الأف 16 ونستطيع مواجهة اسبانيا

 

[Tunguska]

امين يا رب العالمين!!!!!!!!!!!!

 

[محمود سنجر]

مهما كانت الخلافات بين الجزائر والمغرب فهذه خلافات عربيه عربيه حتى لو اغتصب الجزائر قطعه من ارض المغرب فعلى الاقل ستكون بين نفس الايدى الحاكمه المسلمه العربيه ولو المغرب فعلت نفس الشيئ فستكون نظرتى للموضوع نفس الشيئ انا بالطبع لست اوافق على ماذكرته الان ولكن انا اقول على الاقل والجزائر المفروض عليه مساندة المغرب بكل قوه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( انصر اخاك ظالماً او مظلوما ) ...

من الواضح ان هناك تدهور كبير جداً فى روح الاخوه الاسلاميه العربيه ( سترك يارب ) ...............

 

[Mr Paradox]

رد: حرب جزيرة تورا او ليلي

الثغور المغربية التي التي لا تزال تحت الإحتلال الإسباني

1ـ سبتة ومليلية جغرافية مغربية وسيادة إسبانية :

تقع مدينة سبتة البالغ مساحتها حوالي 28 كيلومترا مربعا في أقصى شمالي المغرب على البحر الأبيض المتوسط، أما مليلية فتقع في الشمال الشرقي للمغرب وتبلغ مساحتها 12 كيلومترا مربعا، ويطالب المغرب بالسيادة عليهما.
2ـ الجزر الجعفرية :

لجزر الجعفرية أو جزر إشفارن هي ثلاث جزر صغيرة مغربية محتلة في غربي البحر الأبيض المتوسط تقع أمام سواحل إقليم الناظور المغربي وتخضع للسلطة الإسبانية مند عام 1847، ويطالب المغرب بالسيادة عليها.
3ـ جزر الخالدات :

جزر مغربية محتلة ذاتية الحكم تابعة للتاج الأسباني وتقع في المحيط الأطلسي شمال غرب الصحراء المغربية، تطالب المملكة المغربية بأحقيتها في الجزر.

​

 

[shadow_maroc]

رد: حرب جزيرة تورا او ليلي

المشكل يا اخوان لا يكمن في التفوق العسكري بالاساس، المشكل الحقيقي هو سكوت النظام،فهناك من يبرره باعطاء الاولوية لنزاع الصحراء،وهناك من يردد اسطوانة ان اسبانيا عضو في الناتو والمغرب موارده لا تسمح له بالدخول في حرب.
لو دخل المغرب في حرب مع اسبانيا ومات بعض الجنود الاسبان المتواجدين في سبتة ومليلية ،لرأيتم اغلبية الاسبان يتظاهرون ويطالبون بوقف الحرب ،لان اغلبيتهم يقرون ولو في انفسهم بان المدينتين في الاصل هما مغربيتان، ويخافون من ورقة المجندين المغاربة في الجيش الاسباني والخوف الذي يعانون منه في اللاشعور اتجاه المغربي رغم تفوقهم الاقتصادي العسكري على المغرب.
لكن النظام ساكت ومتهاون ،شعب مقهور ليس بيده شيء،فكيف سنحرر مدننا؟
انا لا اريد الدخول في تفاصيل عدة ،وسأتكلم فقط عن حرب الريف ،تلك كانت هي الفرصة التاريخية لتحرير المدينتين لو التف كل المغاربة حول الاميرعبد الكريم الخطابي رحمه الله،لكن للاسف لا حياة لمن تنادي ، تم اعداد جيش كبير وضخم من المغاربة لمحاربة عبد الكريم الخطابي ومساعدة فرنسا واسبانيا،عوض ان يساندوه ويحرروا كل المغرب ويصنعوا تاريخا مجيدا.

 

[SOVIET UNION]

رد: حرب جزيرة تورا او ليلي

كنت اريد أن استفسر من الاخوة
لماذا لا تلجأ المغرب و تقدم كل المستندات و الادلة على أحقيتها فى الجزر المتنازع عليها الى لجنة التحكيم الدولية مثلما فعلت مصر مع قضية طابا..؟​