الخيالة النوميديين أفضل خيالة في إفريقيا

[-Tomahawk-]

المواضيع التاريخيه والحضارات القديمة لو تناقش كتاريخ انساني اكثر من انه جغرافي ومحاولة الربط بينهم ، لكانت الفائده اكبر للامانه واقل حساسية..

مشاركتك نفس الجغرافيا لا يعني بالضروره انك الوريث الشريعي او الاقرب صلتاً او او او...

البعض لا يعرف جده الثالث (لن اقول الرابع) ، وفي نفس الوقت يعتقد انه على صلة في حضارة ما من الالف السنين لانها اليوم يعيش في نفس الجغرافيا..

وهذا الكلام ينطبق على الجميع من بلدي الى بلدان العالم ، ناقشوها من جانب انساني ممكن تخرجون بفائده..

وشكراً

 

[abu ali]

الجزائر بلد كبيرة وتاريخ كبير

 

[YjY]

مشاهدة المرفق 706802مشاهدة المرفق 706803
ما يظهر في الصورة هو الخيالة النوميديين أفضل فرسان في إفريقيا في وصف تيتوس ليفيوس
مشاهدة المرفق 706804مشاهدة المرفق 706805
الخيالة النوميديون كانوا قوة عسكرية بارزة في العصور القديمة، خاصة خلال القرن الثالث قبل الميلاد وأثناء الحروب البونيقية. كانوا ينتمون إلى قبائل نوميدية في شمال إفريقيا، التي تشمل أجزاء من الجزائر وتونس الحالية
تميزوا بأسلوبهم في القتال و لعبو دور الخيالة الخفيفة
تميزوا أيضا عن الخيالة الخفيفة الأخرى في التاريخ بأسلحتهم التي كانت رماح وسيف قصير و عدم وجود أي نوع من الدروع
و بطرقتهم في ركوب الخيل حيث لم يستعملوا السرج أو حتى رباط الخيل مجرد خيط حول رقبة الحصان و على الرغم من ذلك كان تحكمهم رهيب به
مشاهدة المرفق 706807 كان للخيالة النوميديين دور حاسم في الحروب البونيقية، خاصة تحت قيادة القائد القرطاجي هانيبال باركا. استخدم هانيبال مهاراتهم في الخداع والمراوغة لمهاجمة الرومان بفعالية. في معركة كاناي الشهيرة، ساعدت الخيالة النوميديون في محاصرة القوات الرومانية وضمان انتصار القرطاجيين
مشاهدة المرفق 706808
قدرة التحمل للخيول البربرية كذا سرعتها و مهارة الفرسان جعلت من هذه الوحدة رعب على المشاة الرومانيين
كانوا يستخدمون خيولًا خفيفة وسريعة، مما سمح لهم بالتحرك بسرعة بين الصفوف وإجراء هجمات مفاجئة. كانوا يعرفون كيفية تنفيذ هجمات سريعة والانفصال بسرعة قبل أن يتسنى للأعداء الرد.
لا تزال الخيول حتى الآن جزء من التقليد العسكري و الشعبي الجزائرية حتى الآن
مشاهدة المرفق 706809
مشاهدة المرفق 706811
هذا الموضوع يبين عراقة التقليد العسكري الجزائري و شجاعة سكان المنطقة
هذه هي مملكة نوميدية بعد أن وحدها ماسينيسا
مشاهدة المرفق 706812
وهذا هو حنبعل برقة أفضل قائد عسكري تاريخيا في نظري
مشاهدة المرفق 706813
تحية لأعضاء المنتدى و المجال مفتوح للمشاركات المفيدة

حنبعل افضل قائد عسكري لكن ما حصل من خيانات داخل المجلس القرطاجي انهى جميع طموحاته اتذكر ان استاذ تاريخ درسني قال لي ان حنبعل كان يمكنه دخول روما الا انه رفض و خير حصارها و تسليم المدينة بسلام طبعا تبقى مجرد رواية
لكن المؤكد ان المجلس سبب الانهيار مثلما حصل لتونس آخر عشرة سنوات بضبط هههههه تاريخ يعيد نفسه

 

[dalil]

الجزائر بلد كبيرة وتاريخ كبير

الله يكبر بيك و ببلدك يا اخي
كل ارض و انسان له تاريخ طويل عريض
فقط ضعاف النفوس و التفكير يحسبون ان سرد تاريخ رقعة جغرافية هو استنقاص فيهم

 

[x_Aksel_x]

حنبعل افضل قائد عسكري لكن ما حصل من خيانات داخل المجلس القرطاجي انهى جميع طموحاته اتذكر ان استاذ تاريخ درسني قال لي ان حنبعل كان يمكنه دخول روما الا انه رفض و خير حصارها و تسليم المدينة بسلام طبعا تبقى مجرد رواية
لكن المؤكد ان المجلس سبب الانهيار مثلما حصل لتونس آخر عشرة سنوات بضبط هههههه تاريخ يعيد نفسه

ما محل تونس فيما يخص موضوع نوميديا حسب علمك ؟ اريد وجهة نظر تونسية عن الكيانات التاريخية التي قامت فوق رقعتكم الجغرافية

 

[YjY]

ما محل تونس فيما يخص موضوع نوميديا حسب علمك ؟ اريد وجهة نظر تونسية عن الكيانات التاريخية التي قامت فوق رقعتكم الجغرافية

الخيالة النوميدية كانت جزء من الجيش القرطاجي قاهر روما و قرطاج هي تونس
عندما يضعف كيان سيحاول المنافسين استغلال ذلك و ذلك ما حصل لتونس كأي حضارة تضعف و تقوى تنهار حضارة تأتي حضارة اخرى تحل مكانها

 

[x_Aksel_x]

الخيالة النوميدية كانت جزء من الجيش القرطاجي قاهر روما و قرطاج هي تونس
عندما يضعف كيان سيحاول المنافسين استغلال ذلك و ذلك ما حصل لتونس كأي حضارة تضعف و تقوى تنهار حضارة تأتي حضارة اخرى تحل مكانها

جميل

لكن سؤالي يخص نوميديا ككيان سياسي وليس عن الخيالة النوميديين

انت لا تعتبر نوميديا منبثقة من الجغرافيا التونسية ؟

 

[Hegesias]

حنبعل افضل قائد عسكري لكن ما حصل من خيانات داخل المجلس القرطاجي انهى جميع طموحاته اتذكر ان استاذ تاريخ درسني قال لي ان حنبعل كان يمكنه دخول روما الا انه رفض و خير حصارها و تسليم المدينة بسلام طبعا تبقى مجرد رواية
لكن المؤكد ان المجلس سبب الانهيار مثلما حصل لتونس آخر عشرة سنوات بضبط هههههه تاريخ يعيد نفسه

بعد معركه كاناي التي ذبح فيها الرومان كالنعاج (حرفيا بدون مبالغه, كانوا يتقدمون بالدور للذبح) توقع ان يسلموه المدينه. لم يحسب ان الرومان فيهم عند ابليس و يلعبون بقواعدهم الخاصه التي تختلف عن بقية العالم القديم. العجيب انه لم يحاصر روما ابدا بل تجنب اي حصار مطول لاي مدينه, ربما لعلمه بعدم امكانيه النجاح.

كان الرومان سعداء لمواجهته من خلف الجدر في حرب استنزاف, بعدها هام بالطول و العرض في شبه الجزيره ل 15 سنه حتى انتهت مدخراته و تركه المرتزقه و الحلفاء. لامع تكتيكيا و لكن الاستراتيجيه هي ما تفوز في النهايه.

 

[VANDALS]

'Hannibal ad portas' هذا ما بقي في بالي كتونسي ههه

ما محل تونس فيما يخص موضوع نوميديا حسب علمك ؟ اريد وجهة نظر تونسية عن الكيانات التاريخية التي قامت فوق رقعتكم الجغرافية

 

[زيتروس]

أزمة فقر التاريخ
تتبعها خلق تاريخ و ثراث وهمي
مشاهدة المرفق 706914

بشر قبل ادم !!!!! بصراحة مخي دار Erreur

 

[BLOODHOUND]

هل انت اعمى ام تتعامى ؟ الم تر الخريطة الموضوعة ؟ الموضوع فيه مس لتاريخ بلدي

خليك في مصر وشؤونها وشرق اوسطها

قال مسيئة قال وكأن رسمتها

 

[BLOODHOUND]

تنبيه, المنتدى يسمح باللغه العربيه و الانجليزيه.

نعود للموضوع, فعلا الخياليه النوميديه شهيره تاريخيا و لعبت ادوار حاسمه كمرتزقه في عده حملات عسكريه.

شخصيا اذا بنقيم افضل من طوع الفروسيه للحرب اعتقد جازما ان شعوب اواسط آسيا يفوزون بالمركز الاول. فوز ساحق بدون منافس.

لهذا ٱنا قلت في "إفريقيا" كما قال المؤرخ الروماني لا أضيف ولا أضخم

 

[Bader99]

موضوع جميل استمتعت به

وانا محب للتاريخ الجزائري خصوصاً فترة الجزائر عندما كانت قوة بحرية قوية او ما يسمى بالجهاد البحري بين القرن 15-18م

 

[BLOODHOUND]

موضوعي تحول إلى مقهى واحد يتكلم عن باڨا و الآخر غاضب دون سبب
على كل حال هذا فيديو يشرح كيف إستعمل النويديون الخيل

 

[القيصر الروماني.]

الجيش الروماني لم يصبح جيشا إمبراطوريا إلا لما اصبحت الخيالة النوميدية جزءا اساسياً من تشكيلاته القالية
قال خيالة موريتان قال
@القيصر الروماني.
هذا ملعبك

لو دخلت هذا الملعب فلن اخرج منه لانك مجبر ترد على كل مشارك في الموضوع لكن للاشارة فقط ... الخيالة النوميد كانوا فعلا من افضل خيالة العالم القديم حيث برز دورهم الكبير في الحروب القرطاجية الى جانب قرطاج اولا ثم روما لاحقا كما لعبوا دور كبير في حروب روما التوسيعية في اسبانيا و اليونان واسيا الصغرى ضد الالييرين والسلوقيين والمقدونيين واللوزيتانيين كقوة حليفة ومساعدة alae equites كان يرسلها الملوك النوميد لدعم الفيالق الرومانية وذالك الى غاية بداية افول نجمهم مع سقوط يوغرطة وبداية تقسيم واضعاف المملكة النوميدية ومع هذا نجد ان الخيالة النوميد بقي لهم دور كبير في الجيوش الرومانية حيث شاركوا ايضا في الحرب الرومانية الاهلية بين قيصر وبومبي و كان اندثارهم النهائي في معركة ثابسوس عام 46 ق م التي جمعت الجناح الارستقراطي الروماني optimates بقيادة سكيبيو ناسيكا وحليفهم يوبا الاول والجناح الشعبي الروماني populares بقيادة يوليوس قيصر والتي انتهت بانتصار الشعبيين بقيادة قيصر وانتحار زعماء الارستقراطين الرومان ويوبا الاول واحتلال نوميديا ...
خلال الحرب الثانية كانت الجيوش القرطاجية تتالف من وحدات مرتزقة من كل البقاع التي تتحكم بها امبراطورية قرطاج التجارية في حين كان عماد الجيوش القرطاجية هم المشاة الليبين والابيرين الثقال كانت الخيالة النوميدية هي راس الحربة في الجيوش القرطاجية ... الرومان بطبيعة نشائتهم وطبيعة النظام العسكري الروماني البوليبي Polybian Legion في العهد الجمهوري المتوسط قبل الاصلاح المارياني Marian reforms والذي كان يفرض على المواطن الروماني اعباء اقتناء التجهيز والتسليح بامواله الخاصة مما جعل الاغنياء فقط قادرين على امتطاء الخيول وهذا ماشكل ضعف كبير في قدرات الرومان في مايتعلق بسلاح الخيالة وجعلهم يركزون اكثر على سلاح المشاة الذي كان يضم الفلاحين والعوام والمعدمين proletarius ...
خلال المعارك التي دارت في ايطاليا بين قوات هانيبال والقوات الرومانية في ايطاليا تراسمانيا و تريبيا وكناي اثبت الخيالة النوميد بتكتيكات الضرب والفر hit and run التي كان ينفذوها ضد الخيالة الرومان انهم السلاح الرئيسي التي تقوم عليه تكتيكات هانيبال في التطويق والالتفاف والانسحاب التكتيكي ...وبعد الاتفاق بين بوبليوس كورنيليوس سكيبيو وماسينيسا على دعم روما لماسينيسا في توحيد نوميديا مقابل خرق تحالفه مع القرطاجيين ودعم روما في حربها ضد قرطاج كان لسلاح الفرسان النوميدي الذي خدم هانيبال كلمته الفصل في معركة زاما عندما نفذ نفس تكتيكات هانيبال في كناي وانقض على اجنحة ومؤخرة الجيش القرطاجي ما منح النصر اخير لروما في الحرب البونية الثانية ...

اما الجواب على تعليقك يا عبد الرحمن فهو ان الفرسان النوميد اسميا لم يكون لهم وجود في الجيش الامبراطوري الروماني Exercitus Romanus لان ببساطة في تلك الفترة جزء كبير من نوميديا اصبح يعرف بمقاطعة موريطانيا القيصرية بالجزائر والفرسان الذي كان يتم تجنيدهم من قبائل النوميد القدماء البربرية في موريطانيا القيصرية كان يتم تسميتهم وفقا للمنطقة التي يخدمون فيها او الحرب التي يتم انشاء وحدتهم للقتال فيها , وهذا ما يمكن اكتشافه في النقش الحجري للخيال البربري Rufinus في منطقة شرشال قيصرية بالجزائر و الذي خدم في جناح الخيالة البارثية Ala Parthorum وهي فرقة خيالة انشئت في عهد اغسطس وساهمت في حروب تراجان ضد البارثين ومنها حملت تلك التسمية...

اما في العهد الامبراطوري السفلي - فترة Dominate - عرف الخيالة البربر باسم Mauri equites او الخيالة الموريطانيين كما ورد في وثيقة Notitia dignitatum et administrationum omnium tam civilium quam militarium او اختصار Notitia dignitatum التي صدرت في عهد الامبراطور ديوكلسيان والتي كانت عبارة عن وثيقة امبراطورية مدنية وعسكرية توثق لتقسيمات الادارية والرتب والمهام الادارية وحجم القوات واسمائها وقواعدها ....الخ , وهذه قائمة بوحدات Mauri equites كما وردت في Notitia dignitatum
The following ten units of Equites Mauri, i.e. "Moorish cavalry", are listed in the Notitia (the numbers in front of the names refer to Ingo Maier's numbering scheme):

56/7.2 Cuneus equitum Maurorum scutariorum, at Lico, under the Dux Thebaidos
59.5 Equites Mauri Illyriciani, at Aeliae, under the Dux Palaestinae
61.5 Equites Mauri Illyriciani, at Aereopoli, under the Dux Arabiae
63.2 Equites Mauri Illyriciani, at Otthara, under the Dux Foenicis
65.12 Equites Mauri Illyriciani, at Neocaesareae in Augusto Eufratensi, under the Dux Syriae et Eufratensis Syriae
67.4 Equites Mauri Illyriciani, at Dabana, under the Dux Osrhoenae
102/5.215 Equites Mauri feroces, a vexillationes comitatenses assigned to the Magister Peditum's Italian command
102/5.228 Equites Mauri alites, a vexillationes comitatenses assigned to the Magister Equitum's Gallic command
143.9 Equites Mauri, at Solua, under the Dux Provinciae Valeriae ripensis
145.11 Equites Mauri, at Quadrato, under the Dux Pannoniae primae et Norici ripensis.

 

[Saud06]

ماسينيسا لتأسيس مملكة نوميديا طلب المساعدة من ملك مملكة موريطنية ( المغرب حاليا ) BAGA العظيم و الذي أرسل معه 4000 فارس موري ( مغربي أمازيغي ) لإخضاع الأراضي هناك .

مشاهدة المرفق 706823

لا ننسى فيلق الفرسان الموري بقيادة الجنرال المورو روماني ( لوسيوس كيتوس ) الذي أخمد ثورة شعب الداسيان لصالح الإمبراطور الروماني تراجان و تم تخليد هذا في نصب تذكاري في الصورة أسفله .

مشاهدة المرفق 706822

إرحموا عقولنا من هذه العناوين التافهة

هل هذا صحيح؟!
ام انها عملية سطو على التاريخ مشابهة للسطو على الحضارة العربية الاندلسية؟

 

[TheWarrior009]

هذا التحذير للجميع
الاساءة او الاستفزاز في الردود = حظر من الموضوع

 

[برلين]

لو دخلت هذا الملعب فلن اخرج منه لانك مجبر ترد على كل مشارك في الموضوع لكن للاشارة فقط ... الخيالة النوميد كانوا فعلا من افضل خيالة العالم القديم حيث برز دورهم الكبير في الحروب القرطاجية الى جانب قرطاج اولا ثم روما لاحقا كما لعبوا دور كبير في حروب روما التوسيعية في اسبانيا و اليونان واسيا الصغرى ضد الالييرين والسلوقيين والمقدونيين واللوزيتانيين كقوة حليفة ومساعدة alae equites كان يرسلها الملوك النوميد لدعم الفيالق الرومانية وذالك الى غاية بداية افول نجمهم مع سقوط يوغرطة وبداية تقسيم واضعاف المملكة النوميدية ومع هذا نجد ان الخيالة النوميد بقي لهم دور كبير في الجيوش الرومانية حيث شاركوا ايضا في الحرب الرومانية الاهلية بين قيصر وبومبي و كان اندثارهم النهائي في معركة ثابسوس عام 46 ق م التي جمعت الجناح الارستقراطي الروماني optimates بقيادة سكيبيو ناسيكا وحليفهم يوبا الاول والجناح الشعبي الروماني populares بقيادة يوليوس قيصر والتي انتهت بانتصار الشعبيين بقيادة قيصر وانتحار زعماء الارستقراطين الرومان ويوبا الاول واحتلال نوميديا ...
خلال الحرب الثانية كانت الجيوش القرطاجية تتالف من وحدات مرتزقة من كل البقاع التي تتحكم بها امبراطورية قرطاج التجارية في حين كان عماد الجيوش القرطاجية هم المشاة الليبين والابيرين الثقال كانت الخيالة النوميدية هي راس الحربة في الجيوش القرطاجية ... الرومان بطبيعة نشائتهم وطبيعة النظام العسكري الروماني البوليبي Polybian Legion في العهد الجمهوري المتوسط قبل الاصلاح المارياني Marian reforms والذي كان يفرض على المواطن الروماني اعباء اقتناء التجهيز والتسليح بامواله الخاصة مما جعل الاغنياء فقط قادرين على امتطاء الخيول وهذا ماشكل ضعف كبير في قدرات الرومان في مايتعلق بسلاح الخيالة وجعلهم يركزون اكثر على سلاح المشاة الذي كان يضم الفلاحين والعوام والمعدمين proletarius ...
خلال المعارك التي دارت في ايطاليا بين قوات هانيبال والقوات الرومانية في ايطاليا تراسمانيا و تريبيا وكناي اثبت الخيالة النوميد بتكتيكات الضرب والفر hit and run التي كان ينفذوها ضد الخيالة الرومان انهم السلاح الرئيسي التي تقوم عليه تكتيكات هانيبال في التطويق والالتفاف والانسحاب التكتيكي ...وبعد الاتفاق بين بوبليوس كورنيليوس سكيبيو وماسينيسا على دعم روما لماسينيسا في توحيد نوميديا مقابل خرق تحالفه مع القرطاجيين ودعم روما في حربها ضد قرطاج كان لسلاح الفرسان النوميدي الذي خدم هانيبال كلمته الفصل في معركة زاما عندما نفذ نفس تكتيكات هانيبال في كناي وانقض على اجنحة ومؤخرة الجيش القرطاجي ما منح النصر اخير لروما في الحرب البونية الثانية ...

اما الجواب على تعليقك يا عبد الرحمن فهو ان الفرسان النوميد اسميا لم يكون لهم وجود في الجيش الامبراطوري الروماني Exercitus Romanus لان ببساطة في تلك الفترة جزء كبير من نوميديا اصبح يعرف بمقاطعة موريطانيا القيصرية بالجزائر والفرسان الذي كان يتم تجنيدهم من قبائل النوميد القدماء البربرية في موريطانيا القيصرية كان يتم تسميتهم وفقا للمنطقة التي يخدمون فيها او الحرب التي يتم انشاء وحدتهم للقتال فيها , وهذا ما يمكن اكتشافه في النقش الحجري للخيال البربري Rufinus في منطقة شرشال قيصرية بالجزائر و الذي خدم في جناح الخيالة البارثية Ala Parthorum وهي فرقة خيالة انشئت في عهد اغسطس وساهمت في حروب تراجان ضد البارثين ومنها حملت تلك التسمية...

مشاهدة المرفق 706958

مشاهدة المرفق 706959

اما في العهد الامبراطوري السفلي - فترة Dominate - عرف الخيالة البربر باسم Mauri equites او الخيالة الموريطانيين كما ورد في وثيقة Notitia dignitatum et administrationum omnium tam civilium quam militarium او اختصار Notitia dignitatum التي صدرت في عهد الامبراطور ديوكلسيان والتي كانت عبارة عن وثيقة امبراطورية مدنية وعسكرية توثق لتقسيمات الادارية والرتب والمهام الادارية وحجم القوات واسمائها وقواعدها ....الخ , وهذه قائمة بوحدات Mauri equites كما وردت في Notitia dignitatum
The following ten units of Equites Mauri, i.e. "Moorish cavalry", are listed in the Notitia (the numbers in front of the names refer to Ingo Maier's numbering scheme):

مشكور الاخ قيصر على اثرائك للموضوع... استمتعت بقراءة مشاركتك حرف بحرف....

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

مشكور الاخ قيصر على اثرائك للموضوع... استمتعت بقراءة مشاركتك حرف بحرف....

فعلاً نقدم له جزيل الشكر لا ظهار بعيد تزوير التاريخ ومحاولة تزيفه

 

[حازم]

هذا التحذير للجميع
الاساءة او الاستفزاز في الردود = حظر من الموضوع

حقيقة لا ارى ان هناك استفزاز في الردود ممكن هناك شد بالنقاش ولا بأس فيه بما انه لم يخرج عن اطار الحوار الى السب والشتم