دبابة M60 patton.. مابين مصانع التطوير وبراثن الحروب...

ماهو مصير M60 السعودية؟

  • سيتم تطويرها محلياً

    الأصوات: 6 28.6%
  • سيتم تطويرها بشراكة أجنبية

    الأصوات: 2 9.5%
  • ستخرج من الخدمة وإلى المخازن

    الأصوات: 13 61.9%

  • مجموع المصوتين
    21

- ما اظن راح يتم تطويرها صراحة ( مع انه يوجد تطوير اسرائيلي وتركي لها )

- كنا نتفاوض مع الكوريين على البلاك بانثر ولكن الالمان وقفوا الموضوع بأجزائهم
وحاليًا الأمر مطروح مرة اخرى بعد رفع الحظر الالماني وابراز الأهمية للدور السعودي
البلاك بانثر كان الهدف منها استبدال الدبابات القديمة
AMX - M60

لذلك لو هدفنا من الأول تطويرها .. كان طورناها ولم نكن بحاجة الكوريين او غير الكوريين
ولكن الهدف كما هو واضح اخراجها من الخدمة واستبدالها بدبابات الجيل الأحدث

- عمومًا المملكة العربية السعودية ليست في مأزق وحاجة ملحة لإستبدال القديم
بل تأخذ الموضوع على مهل شديد وترى الأمثل والأفضل لها ومايناسبها

- لدينا أسطول متنوع الابراج القتالية مكون من 3000+ آلية من النوع 8X8 LAV

دون حسبة الأنواع الأخرى من الآليات

- بجانب مايفوق الـ 600 مركبة برادلي ومايفوق الـ 600 ابرامز
من احدث النسخ في العالم M1A2S ( نسخة سعودية خاصة )

مشاهدة المرفق 696682


- لذلك استبدال القديم من AMX - M60 امر مطروح ولكن ليس ضروري
على مهلنا وعلى قولة اخواننا المصريين ( اثقل تاخذ حاجة نظيفة )
أشكرك على هذا الرد المنطقي والجميل يليق بقامة مثلك ويضيف إضافة رائعة للموضوع + شكرا على التقييم الإيجابي ♥️🌹
 

هههههههههه لا والله أبد سلامتك

أردنا فقط سماع رأي أستاذ قدير مثلك عن الدبابة خصوصا السعودية.

هل ستخرج من الخدمة أم تطورها سامي؟ +أو غير سامي




سوي موضوع عن مدولبه حتى لو كان دباب هوندا احمر اضمن لك Saudi silent @Saudi silent راح ينزل بثقله في الموضوع .
انت لما منشنته عن موضوع مجنزرة كأنك تطفي حريق ببنزين .
قول الحمد لله انه ما طسك بواحد تقييم سلبي أحمر .

انا اكثر واحد احب المدولبات وأي شيء يتعبى هواء .
الصورة
 
رتل من دبابات M60A3as التابعة للجيش السعودي خلال عمليات تحرير مأرب عام 2015
800px-%D8%B1%D8%AA%D9%84_%D9%85%D9%86_%D8%AF%D8%A8%D8%A7%D8%A8%D8%A7%D8%AA_.jpg

لا يمكن تجاوزها في أي صراع مقبل
سلاح مجرب وكفؤ وقادر على مواجهة اعتى المنافسين
 

مسوي لي منشن على مجنزرة .. هذا تعذيب وجريمة في حقي

مشاهدة المرفق 696677
لاشفت مشاركاتك عن دبابات القتال الرئيسية

تذكرني بالنباتيين اللي يسوون مظاهرات ضد

اللحوم ومصانعها وهم يعلمون بان لاغناة

عن اللحوم ..لا غناه عن دبابات القتال الرئيسية

ولا يوجد جيش متقدم بالعالم يضع مدرعات

مدولبة في مكان دبابات قتالية

ترى المدولبة اسمها مدرعة وهناك فرق هائل

بالمهام بينها وبين دبابات القتال الرئيسية

مازالت دول العالم تطور وتشتري وتسعى

لامتلاك الدبابات مع عدد لاباس به من

المدرعات لمهام التدخل السريع

هل تريد ان تعرف الفرق في ارض الميدان

بين المدرعات والدبابات اذهب لمعركة الخفجي

وتعرف ولا تقول المدرعات تطورت ..ابداً

لا تزال لكل واحده وظيفتها

الامير خالد بن سلطان اعترف بان اقتحام

المدن بمدرعات كان خطا كبير وان مهام

المدرعات هو القتال داخل المدن وليس

اقتحامها فطلب الدبابات القطرية التي

احدثت الفرق وتم اقتحام الخفجي

لا تخلط بين مهام المدرعات ومهام الدبابات

فلكلن وظيفتها المستقله تماماً واهميتها

بالجيوش .
 
لاشفت مشاركاتك عن دبابات القتال الرئيسية

تذكرني بالنباتيين اللي يسوون مظاهرات ضد

اللحوم ومصانعها وهم يعلمون بان لاغناة

عن اللحوم ..لا غناه عن دبابات القتال الرئيسية

ولا يوجد جيش متقدم بالعالم يضع مدرعات

مدولبة في مكان دبابات قتالية

ترى المدولبة اسمها مدرعة وهناك فرق هائل

بالمهام بينها وبين دبابات القتال الرئيسية

مازالت دول العالم تطور وتشتري وتسعى

لامتلاك الدبابات مع عدد لاباس به من

المدرعات لمهام التدخل السريع

هل تريد ان تعرف الفرق في ارض الميدان

بين المدرعات والدبابات اذهب لمعركة الخفجي

وتعرف ولا تقول المدرعات تطورت ..ابداً

لا تزال لكل واحده وظيفتها

الامير خالد بن سلطان اعترف بان اقتحام

المدن بمدرعات كان خطا كبير وان مهام

المدرعات هو القتال داخل المدن وليس

اقتحامها فطلب الدبابات القطرية التي

احدثت الفرق وتم اقتحام الخفجي

لا تخلط بين مهام المدرعات ومهام الدبابات

فلكلن وظيفتها المستقله تماماً واهميتها

بالجيوش .
 
الامير خالد بن سلطان اعترف بان اقتحام المدن بمدرعات كان خطا كبير وان مهام المدرعات هو القتال داخل المدن وليس اقتحامها فطلب الدبابات القطرية التي احدثت الفرق وتم اقتحام الخفجي

الدبابات الفرنسية AMX-30 التي استخدمت في حرب الخليج واجهت وهناً وضعفاً ملحوظاً في عامل الحماية. إذ نشرت قطر وفرنسا دباباتها من هذا النوع، القطريين شاركوا بالدبابة في معركة الخفجي Al Khafji Battle، حين استطاعوا تدمير ثلاثة دبابات عراقية من نوع T-55، في حين فقدت قواتهم دبابتين. أما الفرنسيين، فقد كانوا أشد حذراً من تعريض دباباتهم AMX-30 لاشتباكات مباشرة مع الدبابات العراقية !!

ونتيجة للقلق من دروع الدبابة الرقيقة والواهنة thin armor، عمل قادة الائتلاف الدولي على استثناء اللواء الفرنسي المدرع السادس الخفيف من العمليات المباشرة والاكتفاء بنشره كحامية rearguard على طول جناح الفيلق الأمريكي الثامن عشر المحمول جواً (أطقم الدبابات الفرنسية تمنوا حينها لو أنهم امتلكوا دبابة يستطيعون بها المشاركة في عمليات قتال الدبابات).
 
لاشفت مشاركاتك عن دبابات القتال الرئيسية

تذكرني بالنباتيين اللي يسوون مظاهرات ضد

اللحوم ومصانعها وهم يعلمون بان لاغناة

عن اللحوم ..لا غناه عن دبابات القتال الرئيسية

ولا يوجد جيش متقدم بالعالم يضع مدرعات

مدولبة في مكان دبابات قتالية

ترى المدولبة اسمها مدرعة وهناك فرق هائل

بالمهام بينها وبين دبابات القتال الرئيسية

مازالت دول العالم تطور وتشتري وتسعى

لامتلاك الدبابات مع عدد لاباس به من

المدرعات لمهام التدخل السريع

هل تريد ان تعرف الفرق في ارض الميدان

بين المدرعات والدبابات اذهب لمعركة الخفجي

وتعرف ولا تقول المدرعات تطورت ..ابداً

لا تزال لكل واحده وظيفتها

الامير خالد بن سلطان اعترف بان اقتحام

المدن بمدرعات كان خطا كبير وان مهام

المدرعات هو القتال داخل المدن وليس

اقتحامها فطلب الدبابات القطرية التي

احدثت الفرق وتم اقتحام الخفجي

لا تخلط بين مهام المدرعات ومهام الدبابات

فلكلن وظيفتها المستقله تماماً واهميتها

بالجيوش .​

- والله هذا الكلام اضحوكة وكان على الاولى ان يسمعه المارينز الامريكي
قبل ان يقرر اخراج جميع الدبابات من الخدمة واستبدالها بالمدولبات

:)
- اخر دبابة دخلت معركة ، خرجت منها منهزمة خائبة قبل حتى ان تبدأ مهمتها
بسبب لغم قيمته لا تتجاوز الاف الدولارات وهجرها اطقمها بسبب فقدان احدى الجنازير

( ليوبارد الالمانية وكذلك T-90M الروسية )

- الدبابة الة ثقيلة وبطيئة ومحدودة الرؤية ومكلفة وتبتلع الوقود وبحاجة لدعم لوجستي ضخم
وهي بالمناسبة لم تقدم اي نتيجة ملموسة في الحروب الحديثة واوكرانيا كمثال

- بالمناسبة , معركة الخفجي تم استخدام بها مركبات 4X4 والحقيقه أنها احدثت مجازر في الدبابات العراقيه
ومع ذلك هناك فرق كبير جدا بينها وبين 8X8 التي فقدت عدة عجلات بسبب الالغام والضربات المعادية

واستطاعت الصمود وانجاز المهام وبالتوثيق من قبل الجنود السعوديين الذين اشادوا بتلك الالية العظيمة
والتي اثبتت بقائيتها اكثر من الدبابات التي ستخرج من الخدمة لو فقدت احدى التروس او الجنازير

وشكرا


FcYmYLLXgAArLDX.jpg


 
التعديل الأخير:

- والله هذا الكلام اضحوكة وكان على الاولى ان يسمعه المارينز الامريكي
قبل ان يقرر اخراج جميع الدبابات من الخدمة واستبدالها بالمدولبات

:)
- اخر دبابة دخلت معركة ، خرجت منها منهزمة خائبة قبل حتى ان تبدأ مهمتها
بسبب لغم قيمته لا تتجاوز الاف الدولارات وهجرها اطقمها بسبب فقدان احدى الجنازير

( ليوبارد الالمانية وكذلك T-90M الروسية )

- الدبابة الة ثقيلة وبطيئة ومكلفة وتبتلع الوقود وبحاجة لدعم لوجستي ضخم
وهي بالمناسبة لم تقدم اي نتيجة ملموسة في الحروب الحديثة واوكرانيا كمثال

- بالمناسبة , معركة الخفجي تم استخدام بها مركبات 4X4 والحقيقه أنها احدثت مجازر في الدبابات العراقيه
ومع ذلك هناك فرق كبير جدا بينها وبين 8X8 التي فقدت عدة عجلات بسبب الالغام والضربات المعادية

واستطاعت الصمود وانجاز المهام وبالتوثيق من قبل الجنود السعوديين الذين اشادوا بتلك الالية العظيمة
والتي اثبتت بقائيتها اكثر من الدبابات التي ستخرج من الخدمة لو فقدت احدى التروس او الجنازير

وشكرا


- المثير للسخرية حقًا انه طوال عشرات السنين كان يتم التغني بدروع الدبابات
وانها تعتبر نقطة تفوقها الأكبر امام اي آلية اخرى وكيف انها تصمد امام الأخطار

- وفي نهاية المطاف أتت مدولبة بخفتها ومرونتها بمدفع 30 ملم
وقضت على تلك الأكذوبة التي كان يتم الترويج لها منذ وقت طويل !!



 
الدبابات الفرنسية AMX-30 التي استخدمت في حرب الخليج واجهت وهناً وضعفاً ملحوظاً في عامل الحماية. إذ نشرت قطر وفرنسا دباباتها من هذا النوع، القطريين شاركوا بالدبابة في معركة الخفجي Al Khafji Battle، حين استطاعوا تدمير ثلاثة دبابات عراقية من نوع T-55، في حين فقدت قواتهم دبابتين. أما الفرنسيين، فقد كانوا أشد حذراً من تعريض دباباتهم AMX-30 لاشتباكات مباشرة مع الدبابات العراقية !!

ونتيجة للقلق من دروع الدبابة الرقيقة والواهنة thin armor، عمل قادة الائتلاف الدولي على استثناء اللواء الفرنسي المدرع السادس الخفيف من العمليات المباشرة والاكتفاء بنشره كحامية rearguard على طول جناح الفيلق الأمريكي الثامن عشر المحمول جواً (أطقم الدبابات الفرنسية تمنوا حينها لو أنهم امتلكوا دبابة يستطيعون بها المشاركة في عمليات قتال الدبابات).


هل دروع الدبابة الأمامية ضعيفة إلى هذه الدرجة؟
 

- والله هذا الكلام اضحوكة وكان على الاولى ان يسمعه المارينز الامريكي
قبل ان يقرر اخراج جميع الدبابات من الخدمة واستبدالها بالمدولبات

:)
- اخر دبابة دخلت معركة ، خرجت منها منهزمة خائبة قبل حتى ان تبدأ مهمتها
بسبب لغم قيمته لا تتجاوز الاف الدولارات وهجرها اطقمها بسبب فقدان احدى الجنازير

( ليوبارد الالمانية وكذلك T-90M الروسية )

- الدبابة الة ثقيلة وبطيئة ومحدودة الرؤية ومكلفة وتبتلع الوقود وبحاجة لدعم لوجستي ضخم
وهي بالمناسبة لم تقدم اي نتيجة ملموسة في الحروب الحديثة واوكرانيا كمثال

- بالمناسبة , معركة الخفجي تم استخدام بها مركبات 4X4 والحقيقه أنها احدثت مجازر في الدبابات العراقيه
ومع ذلك هناك فرق كبير جدا بينها وبين 8X8 التي فقدت عدة عجلات بسبب الالغام والضربات المعادية

واستطاعت الصمود وانجاز المهام وبالتوثيق من قبل الجنود السعوديين الذين اشادوا بتلك الالية العظيمة
والتي اثبتت بقائيتها اكثر من الدبابات التي ستخرج من الخدمة لو فقدت احدى التروس او الجنازير

وشكرا

اللي يدمر الدبابه وبالالف الدولارات سوف

يبخر المدولبات وكانها لم تصنع

لان الدبابات اثقل واكثر صلابة من المدولبات

اما ام كفرات فطلقة رشاش كفيله بايقافها

سواء اربع كفرات او ثمان كفرات فالرصاص

رخيص الثمن وليس بالالف الدولارات بل

بدولار واحد فقط او اقل .

اما الجنزير فمن الصعب ايقافه او اعطابه

ومن الطبيعي استهلاكها للوقود اكثر

لان تدريعها اكبر فهي ثقيله انت تتكلم عن

60 طن فمن الطبيعي هذا الاستهلاك

ولو ان الاجيال الجديدة استهلاكها قل كثيراً

ولكن فالحروب لامجال لهذه الحسبه

—————-

جميع جيوش العالم بلا استثناء ترتكز في

قواتها البرية على دبابة القتال الرئيسية

ومازال العالم يطورها ومازال العالم يشتريها
—————-

تخيل جيش كله مدرعات مدولبه 😂😂😂

خرازه توقفه
 
اللي يدمر الدبابه وبالالف الدولارات سوف
يبخر المدولبات وكانها لم تصنع
لان الدبابات اثقل واكثر صلابة من المدولبات
كلاهما وصل للنقطة kill لذلك لاداعي للديناصور ضخم وعملاق يشفط الوقود شفط مقارنة بمدولبة خفيفة وسريعة وسهلة الإنتشار.

اما ام كفرات فطلقة رشاش كفيله بايقافها

سواء اربع كفرات او ثمان كفرات فالرصاص

رخيص الثمن وليس بالالف الدولارات بل

بدولار واحد فقط او اقل .
Saudi silent @Saudi silent فنّد هذي الحجج السخيفة بأن العربات المدولبة يمكنها المشي بعد فقدان أكثر من إطار.

الكفرات مزودة بحشوة مضادة لرصاص ونظام نفخ تلقائي.
مقارنة المجنزرات
::Lamo::
جميع جيوش العالم بلا استثناء ترتكز في

قواتها البرية على دبابة القتال الرئيسية

ومازال العالم يطورها ومازال العالم يشتريها
—————-

تخيل جيش كله مدرعات مدولبه 😂😂😂

خرازه توقفه
نعم والدليل المارينز أخرجوا الإبرامز وإسرائيل سارعت في إدخال مدرعة إيتان للخدمة والدول تطور مدرعات بمدولبة حديثة.

أرجوك نحن لسنا في الحرب العالمية الثانية
::rolf::
وحتى المجنزرات تحولت المدولبات أنت ماعذرك؟ :
 

الدبابات سلاح مهم وهي اساس الجيوش ولا يمكن الاستغناء عنها ولا بديل لها

لا اليوم ولا في المستقبل!


وبالنسبة لدبابة M-60A3 فقد عفا عليها الزمن وليس هناك جدوى من تطويرها

صحيح انها تؤدي مهامها نظراً للتهديدات الاقليمية ، لكن الى متى؟! الدبابة مضى عليها 40 سنة وهي الخدمة

وطبعاً كلنا نعلم بأن القوات البرية تبحث عن بديل لها منذ مدة ،

فقد يكون بديلها نسخة سعودية من K-2ME أو M1A2
 
كلاهما وصل للنقطة kill لذلك لاداعي للديناصور ضخم وعملاق يشفط الوقود شفط مقارنة بمدولبة خفيفة وسريعة وسهلة الإنتشار.


Saudi silent @Saudi silent فنّد هذي الحجج السخيفة بأن العربات المدولبة يمكنها المشي بعد فقدان أكثر من إطار.

الكفرات مزودة بحشوة مضادة لرصاص ونظام نفخ تلقائي.
مقارنة المجنزرات
::Lamo::

نعم والدليل المارينز أخرجوا الإبرامز وإسرائيل سارعت في إدخال مدرعة إيتان للخدمة والدول تطور مدرعات بمدولبة حديثة.

أرجوك نحن لسنا في الحرب العالمية الثانية
::rolf::
وحتى المجنزرات تحولت المدولبات أنت ماعذرك؟ :


- رافض يقتنع اخونا في الله

- عمومًا كلامنا لا ينفي الحاجة للتكامل ( العمل المشترك بين جميع الآليات )
والسعودية تمتلك اسطول ضخم وحديث من الأبرامز M1A2S

- احدى اهم اسباب نجاحات الجيش السعودي في اليمن وقدراته العظيمة
في حماية الحدود الجنوبية رغم صعوبتها وتضاريسها هو العمل المشترك


 
عودة
أعلى