بعد أشهر من التأجيل.. صفقة مقاتلات أمريكية تضم 50 طائرة من طراز إف-15 إلى إسرائيل بقيمة 18 مليار دولار

[إبراهيم الكويتي]

مساكين الاسرائيلين تأجلت صفقتهم عده اشهر

السلام عليكم

 

[الجراح]

 

[مفكر]

بهذه الصفقة هل سيصبح سلاح الجو الصهيوني الاقوى في المنطقة؟

الاقوى بالمنطقة وسوف يصبح ضمن اقوى 5 اسلحة جو بالعالم

حاليا 320 مقاتلة :
70 ف 15
50 ف 35
200 ف 16

بالمنطقة المنافس هي

السعودية حاليا 369 مقاتلة

230 ف 15
70 تايفون
69 ترنيدو



خطة السعودية

اخراج 146 مقاتلة ف 15 D/C و ترنيدو

وادخال 162 مقاتلة :

54 مقاتلة ف15
54 مقاتلة تايفون
54 مقاتلة رافال



اي سلاح الجو السعودي سيكون

مستقبلا 385 مقاتلة :

207 مقاتلة ف 15
124 تايفون
54 رافال


مستقبلا 395 مقاتلة :

120 ف 15 عدد مرعب
75 ف 35
200 ف 16




يبقى التفوق الصهيوني من حيث عدد الاجمالي للمقاتلات وكذلك مقاتلات الجيل الخامس

بينما تفوق سعودي من حيث قدرة الحمل (نوعية المقاتلات ) الاجمالية لاسطوله وكذلك حداثة اسطوله بالاجمال


بالمجمل تفوق اسرائيل عدد بسيط ونوعية بشكل كبير 75 مقاتلة جيل 5

 

[نمر]

هذا اكبر عدد تحصل عليه إسرائيل من هذه المقاتلة في دفعه واحده بظني

هذه المقاتلة لا تستخدم في الحرب اللامتماثلة ولا شد مليشيات هذه مخصصه لكسر رقاب أسلحة الجو المعادية

 

[Medic]

الاقوى بالمنطقة وسوف يصبح ضمن اقوى 5 اسلحة جو بالعالم

حاليا 320 مقاتلة :
70 ف 15
50 ف 35
200 ف 16

بالمنطقة المنافس هي

السعودية حاليا 369 مقاتلة

230 ف 15
70 تايفون
69 ترنيدو



خطة السعودية

اخراج 146 مقاتلة ف 15 D/C و ترنيدو

وادخال 162 مقاتلة :

54 مقاتلة ف15
54 مقاتلة تايفون
54 مقاتلة رافال



اي سلاح الجو السعودي سيكون

مستقبلا 385 مقاتلة :

207 مقاتلة ف 15
124 تايفون
54 رافال


مستقبلا 395 مقاتلة :

120 ف 15 عدد مرعب
75 ف 35
200 ف 16




يبقى التفوق الصهيوني من حيث عدد الاجمالي للمقاتلات وكذلك مقاتلات الجيل الخامس

بينما تفوق سعودي من حيث قدرة الحمل (نوعية المقاتلات ) الاجمالية لاسطوله وكذلك حداثة اسطوله بالاجمال


بالمجمل تفوق اسرائيل عدد بسيط ونوعية بشكل كبير 75 مقاتلة جيل 5

صحيح وأيضا السُّعُودية تخدمها الجغرافيا بينما إسرائيل عمقها الجغرافي صغير جدا واستهداف المطارات العسكرية فيها بصواريخ كروز بعيدة المدى يشل حركة الإقلاع والهبوط.

 

[نمر]

صحيح وأيضا السُّعُودية تخدمها الجغرافيا بينما إسرائيل عمقها الجغرافي صغير جدا واستهداف المطارات العسكرية فيها بصواريخ كروز بعيدة المدى يشل حركة الإقلاع والهبوط.

او درونات التجربة الاوكرانية حاضره في البال

 

[مفكر]

صحيح وأيضا السُّعُودية تخدمها الجغرافيا بينما إسرائيل عمقها الجغرافي صغير جدا واستهداف المطارات العسكرية فيها بصواريخ كروز بعيدة المدى يشل حركة الإقلاع والهبوط.

الاتجاه السعودي حاليا الغاء الجيل الخامس والاتجاه مباشرة للجيل السادس

واستبدال الحاجة لمقاتلات جيل خامس بدرون شبحية تعمل عليها سامي


كذلك تهدف السعودية لامتلاك 300 درون قتاليه

منها 60 درون ثقيل ( اكنجي ) و 240 درون متوسطه (درونات سعودية )

كما تسعى السعودية لادخال الدرون الشبحيه بعدد 24 بحلول 2028-2030 ثم يرتفع العدد مابعد 2030

بالوقت نفسه ستبدا الاجراءات لبناء برنامج جيل سادس او الدخول ببرامج جيل سادس

 

[مفكر]

السعودية 2030 :

385 مقاتلة جيل رابع :

207 ف 15
124 تايفون
54 رافال


60 درون ثقيل اكينجي تصنع محليا كامل

https://defense-arab.com/vb/threads/195254/post-5657639

240 درون متوسطه محليه

درون قصواء وشقيقاتها

24 درون شبحي

 

[Medic]

او درونات التجربة الاوكرانية حاضره في البال

مشاهدة المرفق 695390

مشاهدة المرفق 695389

بديل اقتصادي وفعال جدا. تقدر تسوي سوارم خوارفي

 

[نمر]

بديل اقتصادي وفعال جدا. تقدر تسوي سوارم خوارفي

بتخطيط جيد يستطيع حزب ابليس شن هجوم بالدرونز منسق يخرج على اثره الجزء الأكبر من سلاح الجو الإسرائيلي من الحرب ...

اتوقع هذا سبب لجوء الصهاينة الي قواعد قبرص

 

[anti_polisario]

لفت نظري السعر 18 مليار دولار ارقام فلكية

غالبا الولايات المتحدة الأمريكية تمول صفقات الكيان الصهيوني

 

[Saudi silent]

حاليا 320 مقاتلة :
70 ف 15
50 ف 35
200 ف 16​

نسبة كبيرة من مقاتلات سلاح الجو الصهيوني متقادمة > الباز F-15A/B/C/D ولا تنافس السعودية
يعيق الصهاينة التكلفة مايحصلون عليه هو دعم من امريكا ومايريدونه كله لن يحققوه بهذه الطريقة
لا يمتلكون الميزانية لمقارعة تطور مقاتلات F-15SA & F-15SR على سبيل المثال

افضل مايمتلكون من الـ F-15 هي الراعم وعددها بسيط جدًا ومع ذلك حتى هي الأخرى بحاجة لتطوير
اسرائيل طلبت تطوير اسطولها من مقاتلات الراعم وعدده 25 مقاتلة F-15I الى المعيار F-15IA
ولكن لتخفيض تكلفة التطوير طلبوا عدم اضافة نظام Fly-by-wire الرقمي الجديد

هذا يعني عدم مقدرة الراعم التي سيتم تطويرها الى الاستفادة من زيادة نقاط تعليق الاسلحة.
وشكرا للأخ @Ranger454
​

 

[XxghostxX]

يعيق الصهاينة التكلفة مايحصلون عليه هو دعم من امريكا ومايريدونه كله لن يحققوه بهذه الطريقة
لا يمتلكون الميزانية

هل لديك مصدر على ذلك ؟
فهنالك فرق بين الرغبة في تخفيض التكلفة
وعدم المقدرة على تحمل التكلفة
فهم من ناحية الاقتصادية لديهم المقدرة على تغطية اي صفقة سلاح ، مع احتياطي يبلغ أكثر من 200 مليار دولار وموزانة دفاع تتجاوز 18 مليار دولار
------
القيادة السياسية الحالية لديها توجه نحو عدم زيادة نفقات التسليح وتوجيه المقدرات نحو الامور الضرورية فقط وهذا نابع من فكرة ومشروع التطبيع مع دول الطوق وإنهاء الصراع العربي الاسرائيلي حسب تصورهم

 

[Saudi silent]

احتياطي يبلغ أكثر من 200 مليار دولار

نتكلم عن المتاح ( الميزانية العسكرية )

ليس لنا علاقة بالاحتياطي اخي الكريم .. اي دولة في العالم لديها احتياطي بالتأكيد
ويختلف حجمه من دولة الى اخرى وحينما تقرر استعماله في حالات الطوارئ
(للصفقات العسكرية) سيكون فات الاوان ’ التطوير والتحديث والتعديل
ليس عمل شهر او اثنين بل يأخذ وقت طويل كما نعلم.
(ويجب تخصيص ميزانية محترمة لذلك)
​

وموزانة دفاع تتجاوز 18 مليار دولار

موزانة غير كافية مقارنة بأقرب منافس ( المملكة العربية السعودية )
والتي تبلغ ميزانيتها العسكرية للعام 2024 > 75,8 مليار دولار

وهذا سبب تقادم الاسطول الصهيوني F-15A/B/C/D مقارنة بحداثة وتطور الاسطول السعودي
ومع أن الصهاينة يحصلون على مساعدات امريكية بإستمرار ولكن كما هو واضح لا يستطيعون
استخدامها كما يريدون , المرة الأخيرة حصلوا على دعم 26.4 مليار دولار من امريكا
وكانت مخصصة للأنظمة الدفاعية مثل القبة الحديدية ومقلاع داوود.

تخيل لولا الدعم الامريكي ؟ اخي الكريم مبلغ 18 مليار دولار هو رقم تافه
بالنسبة لجيش بهذا الحجم وهذا العدد من الجنود والآليات والمقاتلات
وهذا ما أوصلهم لهذه الحالة بأسطول اغلبيته متقادم

حتى الـ 50 مقاتلة الجديدة سيكون مصيرها مثل سابقاتها بالاهمال وعدم التحديث ان بقت الميزانية على ماهي عليه

اتمنى وضحت الصورة .. وشكرا

​

 

[XxghostxX]

نتكلم عن المتاح ( الميزانية العسكرية )

ليس لنا علاقة بالاحتياطي اخي الكريم .. اي دولة في العالم لديها احتياطي بالتأكيد
ويختلف حجمه من دولة الى اخرى وحينما تقرر استعماله في حالات الطوارئ
(للصفقات العسكرية) سيكون فات الاوان ’ التطوير والتحديث والتعديل
ليس عمل شهر او اثنين بل يأخذ وقت طويل كما نعلم.
(ويجب تخصيص ميزانية محترمة لذلك)



موزانة غير كافية مقارنة بأقرب منافس ( المملكة العربية السعودية )
والتي تبلغ ميزانيتها العسكرية للعام 2024 > 75,8 مليار دولار

وهذا سبب تقادم الاسطول الصهيوني F-15A/B/C/D مقارنة بحداثة وتطور الاسطول السعودي
ومع أن الصهاينة يحصلون على مساعدات امريكية بإستمرار ولكن كما هو واضح لا يستطيعون
استخدامها كما يريدون , المرة الأخيرة حصلوا على دعم 26.4 مليار دولار من امريكا
وكانت مخصصة للأنظمة الدفاعية مثل القبة الحديدية ومقلاع داوود.

تخيل لولا الدعم الامريكي ؟ اخي الكريم مبلغ 18 مليار دولار هو رقم تافه
بالنسبة لجيش بهذا الحجم وهذا العدد من الجنود والآليات والمقاتلات
وهذا ما أوصلهم لهذه الحالة بأسطول اغلبيته متقادم

حتى الـ 50 مقاتلة الجديدة سيكون مصيرها مثل سابقاتها بالاهمال وعدم التحديث ان بقت الميزانية على ماهي عليه

اتمنى وضحت الصورة .. وشكرا

​

أفهم مقصدك ، لكن نقطة الخلاف هي عن
هل لدى اليهود إمكانية رفع الميزانية العسكرية أم لا ؟
أنت ترى أنه لا يمكنهم رفعها
وانا أرى أنه يمكنهم رفعها بكل سهولة "لأسباب اقتصادية "
---------
لماذا لا يرفع اليهود الميزانية هذا مبحث ثاني

 

[تورنيدو20]

أفهم مقصدك ، لكن نقطة الخلاف هي عن
هل لدى اليهود إمكانية رفع الميزانية العسكرية أم لا ؟
أنت ترى أنه لا يمكنهم رفعها
وانا أرى أنه يمكنهم رفعها بكل سهولة "لأسباب اقتصادية "
---------
لماذا لا يرفع اليهود الميزانية هذا مبحث ثاني

عندما يأتي الموضوع للسعودية نرى الفلسطيني يمدح اسرائيل .. ولو كان في مقام آخر لسمى مشاركته مشاركة متصهينه تلمع العدو الصهيوني

 

[XxghostxX]

عندما يأتي الموضوع للسعودية نرى الفلسطيني يمدح اسرائيل .. ولو كان في مقام آخر لسمى مشاركته مشاركة متصهينه تلمع العدو الصهيوني

محاولتك اقحامي في مناوشات المنتشرة في توتير ، أمر سخيف
،،أولاً الموضوع لا يتكلم عن السعودية بل عن صفقة لسلاح الطيران اليهودي
ثانياً ؛ أنا لم أقتبس الا جزء محدد من مشاركة الزميل @Saudi silent وهي عن النقص الحاد في ميزانية الدفاع ولأني دائما كنت أرى الزميل @Saudi silent يكرر ذلك ، ويلمح أن سبب اقتصادي فأردت معرفة المعلومة التي بنا عليها ذلك،،
ولم اتطرق الى باقي مشاركته لأني أوافقه على كلامه أن ميزانية تسليح اليهود ضعيفة مقارنة بالسعودية
---------
@Saudi silent استكمالاً لنقاشنا هذا مقال نشر عام 2013 عن خطة "الجرأة " لتقليل ميزانية الدفاع لدى اليهود وانه التخفيض رغبة من داخل الجيش "غانتس رئيس الاركان " ولاحظ كيف أن نظرة اليهود لمستقبل التهديدات كان غبي واوصلهم الى ما هو عليه اليوم

سيتم إغلاق الأسراب والوحدات ، وعدد أقل من الأفراد الدائمين
يوآف زيتون
فصل آخر في الحرب على ميزانية الدفاع؟ يخطط الجيش الإسرائيلي لتحركات دراماتيكية: تقليص الأنظمة الجوية والبحرية والمدرعات والاحتياطية، والحد من نشاط الدبابات وخفض الآلاف من الأفراد الدائمين.

×× ×ר×××"× ××××× ×ק×צ××¥ - × ×©×× ×××ר ×××

×ת××× ×ת ××¨× ×©× ×ª×ת ×©× ×¦×"× ××פ×× ×ת ××× ××¢×××× ××××× ×ת×צ××ת קש×ת. ×× ××, ××××× ××ר×× ×©×× ×× ×ª×¤×שת ××פע×× ×©× ×צ×× ××× ×××× ×. ×× ×× ××, ××× ×שר×× ×רע×× ××¤× × ××ש×ר ×ק×צ××¥

www.ynet.co.il

 

[Saudi silent]

@Saudi silent استكمالاً لنقاشنا هذا مقال نشر عام 2013 عن خطة "الجرأة " لتقليل ميزانية الدفاع لدى اليهود وانه التخفيض رغبة من داخل الجيش "غانتس رئيس الاركان " ولاحظ كيف أن نظرة اليهود لمستقبل التهديدات كان غبي واوصلهم الى ما هو عليه اليوم

×× ×ר×××"× ××××× ×ק×צ××¥ - × ×©×× ×××ר ×××

×ת××× ×ת ××¨× ×©× ×ª×ת ×©× ×¦×"× ××פ×× ×ת ××× ××¢×××× ××××× ×ת×צ××ת קש×ת. ×× ××, ××××× ××ר×× ×©×× ×× ×ª×¤×שת ××פע×× ×©× ×צ×× ××× ×××× ×. ×× ×× ××, ××× ×שר×× ×רע×× ××¤× × ××ש×ר ×ק×צ××¥

www.ynet.co.il

بالضبط الأمر يذكرني بالجيش الألماني .. سنوات من الاهمال وتقليل الإنفاق
الى ان اصطدموا بالتهديد الروسي وقرروا تخصيص ميزانية كبرى لذلك​

 

[الدوسري M]

لماذا مخزونهم من الذخائر قليل يلاحظ عندهم حاجة ماسة للذخائر بعد سنه واحدة فقط

 

[F15 Saudi Advance]

لماذا مخزونهم من الذخائر قليل يلاحظ عندهم حاجة ماسة للذخائر بعد سنه واحدة فقط

هم لايحتاجون الى مخزون كبير فالمخزون الأمريكي تحت امرهم في اي وقت حتى انه يوجد مخزون استراتيجي امريكي في اسرائيل وبأمكانهم السحب منه في حالات الطوارئ