أول استهداف أوكراني ل SU-57

[Fahdia-FFY]

هذا إذا كانت فعلاً جيل خامس
وجود براغي

الطيران الأمريكي متفوق بأجيال عن الروسي

 

[KTALM]

اية العيب انة الروس يبنوا حظائر خرسانية محصنة للطائرات؟؟

هذا الشيء يحتاج فلوس

الروسي لا يملك المال


اتذكر مختص أمريكي علق على جزئية قيام روسيا بعرض دبابة إبرامز و الكلام عن أن غنيمة الحرب سوف تطور التقنية الروسية إلخ

علق على الموضوع من ناحية تقنية/مادية

من ناحية تقنية
النسخة الأمريكية من دبابة إبرامز التي يملكها الأوكراني هي نسخة حرب تحرير الكويت

لا يوجد فيها أي تقنية مذهله أو تقنيه حديثة

من ناحية مادية
لدى روسيا دبابة ارماتا وهي أكثر حداثة من إبرامز الأوكرانية
بالرغم من هذا عدد دبابات ارماتا أقل من 100
لماذا؟

بكل بساطة لأن الروس لا يستطيعون تحمل تكلفة تشغيل/شراء أسطول ضخم من دبابات ارماتا

في المقابل الجيش الأمريكي طلب أكثر من 2100 دبابة إبرامز على أحدث طراز
SEP V3

 

[(GHOST)]

هذا الشيء يحتاج فلوس

الروسي لا يملك المال


اتذكر مختص أمريكي علق على جزئية قيام روسيا بعرض دبابة إبرامز و الكلام عن أن غنيمة الحرب سوف تطور التقنية الروسية إلخ

علق على الموضوع من ناحية تقنية/مادية

من ناحية تقنية
النسخة الأمريكية من دبابة إبرامز التي يملكها الأوكراني هي نسخة حرب تحرير الكويت

لا يوجد فيها أي تقنية مذهله أو تقنيه حديثة

من ناحية مادية
لدى روسيا دبابة ارماتا وهي أكثر حداثة من إبرامز الأوكرانية
بالرغم من هذا عدد دبابات ارماتا أقل من 100
لماذا؟

بكل بساطة لأن الروس لا يستطيعون تحمل تكلفة تشغيل/شراء أسطول ضخم من دبابات ارماتا

في المقابل الجيش الأمريكي طلب أكثر من 2100 دبابة إبرامز على أحدث طراز
SEP V3

اوافقك بمسألة التكاليف للاشياء الباهضة

لكن الحظائر الخرسانية ليس ذات تكلفة كبيرة على دولة مثل روسيا وهو شيئ بسيط بالنسبة لهم

لايمكن القول بأن عدم البناء اسبابه التكلفة

بل هو بسبب عدم الاهتمام الروسي لذلك

كون روسيا في حالة حرب و تتعرض مطارتها للضرب يجب ان تبني حظائر خرسانية لطائراتها لحمايتها
بدل من وضع حظائر عادية و لي اسميها انا خيمة زراعية لانها بلا فائدة فقط تحمي الطائرة من اشعة الشمس.

حليفهم الجيش السوري لديه حظائر خرسانية

لن ينفع مع هذه الحظائر الا القنابل الخارقة للتحصينات الهجوم الاوكراني كان بمسيرات لو كانت سوخوي 57 في مثل هذه الحظيرة استبعد تعرضها لضرر شرط ان تكون مغلقة

 

[KTALM]

لايمكن القول بأن عدم البناء اسبابه التكلفة

بل هو بسبب عدم الاهتمام الروسي لذلك

أنا حاولت ذكر تفسير منطقي بصراحة

لأن فكرة ان الروسي لا يهتم في تأمين قواته الجوية التي تساهم وبشكل كبير في تحقيقه للتقدم تعتبر مرعبة/صادمة....

 

[بلارج]

تم تنفيذ الضربة على أختوبينسك بواسطة "طائرات بدون طيار غير مرئية لا يمكن إسقاطها من قبل أي نظام دفاع جوي في العالم"، وفقا للروس.

Su-57 واثنين من أنظمة الدفاع الجوي - Pantsir-S1 وS-300 - تضررت/دمرت.

 

[ايمن التونسي]

تم تنفيذ الضربة على أختوبينسك بواسطة "طائرات بدون طيار غير مرئية لا يمكن إسقاطها من قبل أي نظام دفاع جوي في العالم"، وفقا للروس.

Su-57 واثنين من أنظمة الدفاع الجوي - Pantsir-S1 وS-300 - تضررت/دمرت.

منقول عن قناة فايتربومبر الروسي /نعم، بالأمس تعرض المطار في أختوبينسك لهجوم بطائرة بدون طيار. وصلت 3 درونات . تعرضت طائرة Su-57 لأضرار بسبب الشظايا، ويتم الآن تحديد ما إذا كان من الممكن اصلاحها. إذا لم يكن الأمر كذلك، فستكون هذه أول خسارة قتالية للطائرة Su-57 في التاريخ. سأخبركم مرة أخرى. مقابل سعر طائرة Su-57 وحدها، يمكن بناء ملاجئ من الطائرات بدون طيار لجميع الطائرات في البلاد...

 

[بلارج]

منقول عن قناة فايتربومبر الروسي /نعم، بالأمس تعرض المطار في أختوبينسك لهجوم بطائرة بدون طيار. وصلت 3 درونات . تعرضت طائرة Su-57 لأضرار بسبب الشظايا، ويتم الآن تحديد ما إذا كان من الممكن اصلاحها. إذا لم يكن الأمر كذلك، فستكون هذه أول خسارة قتالية للطائرة Su-57 في التاريخ. سأخبركم مرة أخرى. مقابل سعر طائرة Su-57 وحدها، يمكن بناء ملاجئ من الطائرات بدون طيار لجميع الطائرات في البلاد...

مشاهدة المرفق 692479

سبق و وضعته صباحا ولكن هذا أحدث

 

[ايمن التونسي]

هذا الشيء يحتاج فلوس

الروسي لا يملك المال


اتذكر مختص أمريكي علق على جزئية قيام روسيا بعرض دبابة إبرامز و الكلام عن أن غنيمة الحرب سوف تطور التقنية الروسية إلخ

علق على الموضوع من ناحية تقنية/مادية

من ناحية تقنية
النسخة الأمريكية من دبابة إبرامز التي يملكها الأوكراني هي نسخة حرب تحرير الكويت

لا يوجد فيها أي تقنية مذهله أو تقنيه حديثة

من ناحية مادية
لدى روسيا دبابة ارماتا وهي أكثر حداثة من إبرامز الأوكرانية
بالرغم من هذا عدد دبابات ارماتا أقل من 100
لماذا؟

بكل بساطة لأن الروس لا يستطيعون تحمل تكلفة تشغيل/شراء أسطول ضخم من دبابات ارماتا

في المقابل الجيش الأمريكي طلب أكثر من 2100 دبابة إبرامز على أحدث طراز
SEP V3

الروس ركزو في عقيدتهم العسكرية الجديدة مع بوتين على تطوير الاسلحة النووية وصواريخ العابرة للقارات والغوصات النووية والاقمار الصناعية
هم ركزو في هذه النقاط الاربعة لذلك تجد تطورا روسيا واضحا مثالا في مجالات الصواريخ الفرط الصوتية والصواريخ العابرة للقارة والغوصات النووية التي حدثت فيها تطويرات كبيرة وهو سلاح ردع المناسب لايقاف اي حرب مع امريكا
مع كامل الاحترام لكن الامر الوحيد الذي جنب باكستان وكوريا الشمالية وايران سيناريو العراق هو السلاح النووي
المقاتلة +دبابة +المدرعة في الاخير قد تدمر وراينا مثالا انو اغلب اسلحة امريكا واسرائيل دمرت في الحرب الاخيرة
السلاح الوحيد الثابت هو النووي ولكن بدء الروس العمل على تطوير العسكري للمقاتلات مثالا السو35 والسو 57 لديهم بعض الامكانيات التقنية الاكبر وبدءو في كسب بعض الثقة مقارنة بكوارث الميغ 29 والميغ 30
الدفاعات الجوية اراه اكبر قطاع استفاد من الكوارث التي حصلت وبدء ينصلح حالو كثيرا بعد سنوات الاخفاق الكبير

 

[ابو ثامر]

تم تنفيذ الضربة على أختوبينسك بواسطة "طائرات بدون طيار غير مرئية لا يمكن إسقاطها من قبل أي نظام دفاع جوي في العالم"، وفقا للروس.

Su-57 واثنين من أنظمة الدفاع الجوي - Pantsir-S1 وS-300 - تضررت/دمرت.

ياساتر يالفشل عند الروس

 

[SCORPIO]

أنعم علي الله بعطلة فنشارك معهم الأحزان

الله يكثر من عطلك ههه

 

[Bitoz]

الروس ركزو في عقيدتهم العسكرية الجديدة مع بوتين على تطوير الاسلحة النووية وصواريخ العابرة للقارات والغوصات النووية والاقمار الصناعية

التركيز على تطوير أسلحة استراتيجية ثقيلة مثل الأسلحة النووية والصواريخ العابرة للقارات أمر مفهوم في إطار الردع النووي، ولكنه لا يعالج الحاجة إلى قدرات تقليدية فعالة في النزاعات غير النووية مثل الحرب في أوكرانيا. كان من المفترض أن يفوزوا في هذه الحرب في أسبوع لو ركزوا على القتال التقليدي.

و فوق هذا، لم يحرز الروس تقدمًا كبيرًا في مجال الأقمار الصناعية. حتى في حرب سوريا، استخدموا نظام GPS الأمريكي لتحديد مواقع العدو(وبعد الحظر الأمريكي بسبب أوكرانيا، اتجبرو لاستخدام أقمار صناعية صينية) والأسوأ من ذلك، انه اتصالاتهم كانت غير مشفرة، هذا يعني أن العدو، حتى بقدرات تقنية محدودة، كان يقدر يعرف تحركاتهم من خلال التنصت على محادثاتهم.

هم ركزو في هذه النقاط الاربعة لذلك تجد تطورا روسيا واضحا مثالا في مجالات الصواريخ الفرط الصوتية والصواريخ العابرة للقارة والغوصات النووية التي حدثت فيها تطويرات كبيرة وهو سلاح ردع المناسب لايقاف اي حرب مع امريكا

على الرغم من هذا التقدم في بعض المجالات، أظهرت الحرب في أوكرانيا نقاط ضعف كبيرة في الجيش الروسي(خاصه في بدايات حرب)، مثل اللوجستيات (وهذا فضيحة لأن أوكرانيا جارة لها)، التنسيق بين القوات، وفعالية القيادة على المستوى التكتيكي، وهي تعتبر من أساسيات الجيش النظامي.

مع كامل الاحترام لكن الامر الوحيد الذي جنب باكستان وكوريا الشمالية وايران سيناريو العراق هو السلاح النووي

في حين أن السلاح النووي يوفر رادعًا قويًا لكنه يستخدم كا حل أخير فإن الاعتماد المفرط عليه يمكن أن يكون ضارًا إذا تجاهل تطوير القدرات التقليدية والجاهزية القتالية في النزاعات التقليدية التي يبسط بها نفوذ دول لو أن روس ركزُ على جيش لما كانو هم عالقين و مستنزفين في ذلك حرب من قبل غرب.

السلاح الوحيد الثابت هو النووي

و هو سلاح يستخدم للحماية ليس لبسط النفوذ(انظر من امريكا تخاف منه اكثر الصين او روسيا)

ولكن بدء الروس العمل على تطوير العسكري للمقاتلات مثالا السو35 والسو 57 لديهم بعض الامكانيات التقنية الاكبر وبدءو في كسب بعض الثقة مقارنة بكوارث الميغ 29 والميغ 30

كان مفروض يشتغلُ من بدري

الدفاعات الجوية اراه اكبر قطاع استفاد من الكوارث التي حصلت وبدء ينصلح حالو كثيرا بعد سنوات الاخفاق الكبير

بس لازم نقيم هذا التحسن في سياق الأداء الفعلي في أوكرانيا. التقدم التكنولوجي لا يعني بالضرورة نجاح العمليات على الأرض إذا لم يكن مدعومًا بتكتيكات فعالة وتنظيم جيد. هذا ينطبق أيضًا على أوكرانيا التي تقوم بنقل العديد من أسلحتها بدون حماية، مما جعلها أهدافًا سهلة للدرونز الروسية، و هذا سبب لهم ذلك في خسائر فادحة.

في النهاية، بينما ركز الروس على تطوير أسلحة استراتيجية، أظهرت النزاعات التقليدية مثل الحرب في أوكرانيا أوجه قصور في الجيش الروسي و يلزم معالجتها. لا يمكن الاعتماد فقط على الأسلحة النووية والصواريخ البعيدة المدى للتعويض عن نقاط الضعف في القدرات التقليدية التي تحتاج كي تفرض نفوذها

مشاكل أخرى الي لازم روسيا تحلها لمنافسة الغرب:

الاقتصاد الروسي يعتمد بشكل كبير على صادرات النفط والغاز(أي انه ريعي مثل اغلب دول عربيه)، مما يجعله عرضة لتقلبات أسعار الطاقة العالمية والعقوبات الاقتصادية. العقوبات الغربية المفروضة بسبب غزو أوكرانيا أثرت بشكل كبير على الاقتصاد الروسي، حيث تسببت في تراجع الاستثمار الأجنبي وهروب رأس المال، وتدهور رهيب في العملة الروسية في بداية الحرب. الاعتماد الكبير على موارد طبيعية محدودة وعدم تنويع الاقتصاد يضعف من قدرة روسيا على التصرف كقوة عظمى مستقرة.

التكنولوجيا والابتكار و على الرغم من بعض النجاحات في مجالات مثل الفضاء والتكنولوجيا العسكرية، إلا أن روسيا تعاني من نقص في الابتكار التكنولوجي بالمقارنة مع القوى العظمى الأخرى مثل أمريكا والصين وحتى بعض الدول الأصغر. الصناعات التكنولوجية الروسية تعاني من نقص التمويل والابتكار، مما يحد من قدرتها على المنافسة العالمية و بدون قاعدة صناعية وتكنولوجية قوية الأمر يجعلها مختلفه عن غرب

على العموم، أنا أدعم روسيا على الغرب لأن ذلك يشغلهم ويقلل من هيمنتهم على العالم. ومع ذلك، يجب الاعتراف بأن روسيا هي قوة إقليمية بحتة وليست بمقاييس الدول العظمى، وبالتالي لا يمكنها منافسة الغرب على نطاق العالم.

لتبسيط الأمور، دعنا نفترض أنك حكومة امريكا، ما الدولة التي تخشاها أكثر؟ هل هي الصين او روسيا؟

 

[ATLAS_FALCON]

الذي ينقص من قدرات الروس حقًا والذي يعتبر عار سيلحقهم الى مالانهاية
هو ان طائراتهم يتم حرقها وتدميرها على الأرض لعشرات المرات بكل بساطة
بينما من المفترض انها في الجو تقوم بإعتراض الاهداف وفرض السيطرة الجوية
-
ويبقى السؤال الأكثر أهمية .. ماذا تفعل القوة الجوية على الأرض؟
وأين دورها المفترض في ردع الهجمات التي استنزفت الروس ؟

تحية
​

رأينا مقاطع كل المقاتلات الروسية
فوق اوكرانيا في عمليات إلا مقاتلة "الجيل 5" سو57 ...



​

 

[why?]

هل هناك معارك خاضها الجو الروسى مع الجو الامريكى مسجلة؟
حشر الدب فى الزاوية شئ خطير

 

[KTALM]

التركيز على تطوير أسلحة استراتيجية ثقيلة مثل الأسلحة النووية والصواريخ العابرة للقارات أمر مفهوم في إطار الردع النووي، ولكنه لا يعالج الحاجة إلى قدرات تقليدية فعالة في النزاعات غير النووية مثل الحرب في أوكرانيا. كان من المفترض أن يفوزوا في هذه الحرب في أسبوع لو ركزوا على القتال التقليدي.

و فوق هذا، لم يحرز الروس تقدمًا كبيرًا في مجال الأقمار الصناعية. حتى في حرب سوريا، استخدموا نظام GPS الأمريكي لتحديد مواقع العدو(وبعد الحظر الأمريكي بسبب أوكرانيا، اتجبرو لاستخدام أقمار صناعية صينية) والأسوأ من ذلك، انه اتصالاتهم كانت غير مشفرة، هذا يعني أن العدو، حتى بقدرات تقنية محدودة، كان يقدر يعرف تحركاتهم من خلال التنصت على محادثاتهم.



على الرغم من هذا التقدم في بعض المجالات، أظهرت الحرب في أوكرانيا نقاط ضعف كبيرة في الجيش الروسي(خاصه في بدايات حرب)، مثل اللوجستيات (وهذا فضيحة لأن أوكرانيا جارة لها)، التنسيق بين القوات، وفعالية القيادة على المستوى التكتيكي، وهي تعتبر من أساسيات الجيش النظامي.


في حين أن السلاح النووي يوفر رادعًا قويًا لكنه يستخدم كا حل أخير فإن الاعتماد المفرط عليه يمكن أن يكون ضارًا إذا تجاهل تطوير القدرات التقليدية والجاهزية القتالية في النزاعات التقليدية التي يبسط بها نفوذ دول لو أن روس ركزُ على جيش لما كانو هم عالقين و مستنزفين في ذلك حرب من قبل غرب.


و هو سلاح يستخدم للحماية ليس لبسط النفوذ(انظر من امريكا تخاف منه اكثر الصين او روسيا)


كان مفروض يشتغلُ من بدري


بس لازم نقيم هذا التحسن في سياق الأداء الفعلي في أوكرانيا. التقدم التكنولوجي لا يعني بالضرورة نجاح العمليات على الأرض إذا لم يكن مدعومًا بتكتيكات فعالة وتنظيم جيد. هذا ينطبق أيضًا على أوكرانيا التي تقوم بنقل العديد من أسلحتها بدون حماية، مما جعلها أهدافًا سهلة للدرونز الروسية، و هذا سبب لهم ذلك في خسائر فادحة.

في النهاية، بينما ركز الروس على تطوير أسلحة استراتيجية، أظهرت النزاعات التقليدية مثل الحرب في أوكرانيا أوجه قصور في الجيش الروسي و يلزم معالجتها. لا يمكن الاعتماد فقط على الأسلحة النووية والصواريخ البعيدة المدى للتعويض عن نقاط الضعف في القدرات التقليدية التي تحتاج كي تفرض نفوذها

مشاكل أخرى الي لازم روسيا تحلها لمنافسة الغرب:

الاقتصاد الروسي يعتمد بشكل كبير على صادرات النفط والغاز(أي انه ريعي مثل اغلب دول عربيه)، مما يجعله عرضة لتقلبات أسعار الطاقة العالمية والعقوبات الاقتصادية. العقوبات الغربية المفروضة بسبب غزو أوكرانيا أثرت بشكل كبير على الاقتصاد الروسي، حيث تسببت في تراجع الاستثمار الأجنبي وهروب رأس المال، وتدهور رهيب في العملة الروسية في بداية الحرب. الاعتماد الكبير على موارد طبيعية محدودة وعدم تنويع الاقتصاد يضعف من قدرة روسيا على التصرف كقوة عظمى مستقرة.

التكنولوجيا والابتكار و على الرغم من بعض النجاحات في مجالات مثل الفضاء والتكنولوجيا العسكرية، إلا أن روسيا تعاني من نقص في الابتكار التكنولوجي بالمقارنة مع القوى العظمى الأخرى مثل أمريكا والصين وحتى بعض الدول الأصغر. الصناعات التكنولوجية الروسية تعاني من نقص التمويل والابتكار، مما يحد من قدرتها على المنافسة العالمية و بدون قاعدة صناعية وتكنولوجية قوية الأمر يجعلها مختلفه عن غرب

على العموم، أنا أدعم روسيا على الغرب لأن ذلك يشغلهم ويقلل من هيمنتهم على العالم. ومع ذلك، يجب الاعتراف بأن روسيا هي قوة إقليمية بحتة وليست بمقاييس الدول العظمى، وبالتالي لا يمكنها منافسة الغرب على نطاق العالم.

لتبسيط الأمور، دعنا نفترض أنك حكومة امريكا، ما الدولة التي تخشاها أكثر؟ هل هي الصين او روسيا؟

هناك أيضاً مشكلة إضافية وهي أخطر مما ذكرته

الفساد و ضعف الإنضباط

فساد لدى كبار الضباط
ضعف الانضباط لدى الأفراد

 

[Bitoz]

هناك أيضاً مشكلة إضافية وهي أخطر مما ذكرته

الفساد و ضعف الإنضباط

فساد لدى كبار الضباط
ضعف الانضباط لدى الأفراد

صحيح هذا الي قلته تقريباً على ذا شئ

على الرغم من هذا التقدم في بعض المجالات، أظهرت الحرب في أوكرانيا نقاط ضعف كبيرة في الجيش الروسي(خاصه في بدايات حرب)، مثل اللوجستيات (وهذا فضيحة لأن أوكرانيا جارة لها)، التنسيق بين القوات، وفعالية القيادة على المستوى التكتيكي، وهي تعتبر من أساسيات الجيش النظامي.

 

[salem1520]

لا اعلم عن صحة المعلومات التي ذكرت في التقرير لكن ان كان حقاً قد تم اكتشاف الطائرة عام ٢٠٢٢ بل ومرافقتها هي كارثة بحد ذاتها غير الارقام التي ذكرها المتحدث سيرجي قرابة ٦٠٠ قطعة ما بين مروحية وطائرة اعتقد ان في الامر مبالغة والذمة على الراوي

 

[ظافر بن هشام ال خضير]

من يتفقمعي ان كل ما يفعله الفنز الاوكا والغربيين مجرد نباح وهياط وهررري وصياح
اذا كل ما عند الرشينز خرده زين وينكم انتم وين ابداعاتكم ليش ٧زينكم هزمينكم؟؟؟؟

 

[فيـصل]

وش باقي ماتدمر ؟

 

[بلارج]

وش باقي ماتدمر ؟

طائرة بوتن الرئاسية