- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 24,730
- التفاعل
- الدولة
تف من بوقك
RID الايطالية : السعودية حصلت على انظمة بانتسير S1
- بادئ الموضوع صقر الامارات
- تاريخ البدء
تف من بوقك
- إنضم
- 20 أكتوبر 2017
- المشاركات
- 1,512
- التفاعل
يا لطيف كاتب صك طويل عريض عشان بس توصل لنا انها اشاعه ..!اسأل نفسك ؟؟!
كل كلامك و كأنك تتكلم عن نفسك
هذا يسمونه بعلم النفس اسقااااط
الموضوع لحد الان اشاعة
وانت مسوي فلم منه
الخبراء اجتموا
و قرروا و تعاقدوا و جابوا و دربوا ووووووالخ
وكأنك كنت معهم
بينما بالحقيقة انك تحيك الاوهام في رأسك المبنية على ( اشاااعة ) و تؤيدها و تتعصب لها !؟
يعني مثل الى نام وحلم و صحي يدافع و يؤيد الحلم
الى يكتبون كلمتين هنا بالمنتدي جالسين يناقشون واقع ، شيئ موجود و حصل
لكن انت الى تنتقدهم مفصول عن الوااااقع في عالم خيالك الوهمي
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 12,391
- التفاعل
الروس وبناء على خبراتهم القتالية وتجارب مقتني المنظومة، أدخلوا تعديلات عديدة على البانتسير كما تتحدث المواقع الروسية، وأعتقد أنه في نسخته الجديدة سوف يلبي متطلبات الزبائن التي تركز كثيرا على قابلية كشف ومشاغلة الأهداف الجوية الصغيرة بحجم وسرعة المسيرات.
السعوديين في السابق واجهوا مشكلة حقيقية مع معدل الاستهلاك والاستنزاف السريع لصواريخ منظومة الباتريوت وإدخال معدة متخصصة بمعالجة الأهداف على أرتفاعات منخفضة ومتوسطة سوف يحسن كثيرا من أداء شبكة الدفاع الجوي لديهم.
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 24,730
- التفاعل
- الدولة
نبذه عن الأفكار التطويريه الروسية ..
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 12,391
- التفاعل
المنظومة بالفعل طورت وهناك أصدار حديث منها.
- إنضم
- 20 سبتمبر 2018
- المشاركات
- 425
- التفاعل
- الدولة
هذا ترقيع مو تطوير
طيب من الأساس الباتريوت لم يكن السلاح الوحيد المستخدم
هناك مقاطع تثبت إستخدام:
سكاي جارد
فولكان
ميكا
شاهين
- إنضم
- 2 أبريل 2023
- المشاركات
- 274
- التفاعل
- الدولة
مع إحترامي لشخصك ، لكن لست مَعني بتاتًا ولا ملزومًا بآرائك الشخصيةاسأل نفسك ؟؟!
كل كلامك و كأنك تتكلم عن نفسك
هذا يسمونه بعلم النفس اسقااااط
الموضوع لحد الان اشاعة
وانت مسوي فلم منه
الخبراء اجتموا
و قرروا و تعاقدوا و جابوا و دربوا ووووووالخ
وكأنك كنت معهم
بينما بالحقيقة انك تحيك الاوهام في رأسك المبنية على ( اشاااعة ) و تؤيدها و تتعصب لها !؟
يعني مثل الى نام وحلم و صحي يدافع و يؤيد الحلم
الى يكتبون كلمتين هنا بالمنتدي جالسين يناقشون واقع ، شيئ موجود و حصل
لكن انت الى تنتقدهم مفصول عن الوااااقع في عالم خيالك الوهمي
انا مَعني بتصريح ومصادر واضحة جدًا .
- إنضم
- 27 يونيو 2019
- المشاركات
- 19,115
- التفاعل
- الدولة
طيب من الأساس الباتريوت لم يكن السلاح الوحيد المستخدم
هناك مقاطع تثبت إستخدام:
سكاي جارد
فولكان
ميكا
شاهين
حسب تصريح رسمي ’ السكاي جارد له نصيب الأسد من اعتراض الدرونات
بطاريات السكاي جارد في يوم واحد فقط تصدت لإغراق بـ 31 درون انتحاري !!
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 24,730
- التفاعل
- الدولة
استاذي الفاضل المشكلة ليست في قول ان المنظومة طورت المشكلة في من يضمن أن هذا التطوير فعال أو له قيمه
أنظمة الدفاع الجوي بالذات اذا فشل المصنع في جعلها فعاله فلا يمكن لنفس المصنع أن يدعي أنه طورها ... يجب أن يكون هناك طرف ذو تقنيه عاليه يقدم يد العون للمصنع الأساسي حتى يعرف مكامن الخلل ويطور بالتالي حلول تعالج هذا الخلل
الروس فشلوا فلا يمكن أن يدعي الروس انهم طورو فشلهم لو كان ذلك ممكن ما كان للفشل أن يحدث من الاساس بالذات وهو فشل رئيسي في المنظومات حال دون أن تعمل اصلا
في مراحل تطوير القبه الحديديه كان الفشل العنوان الرئيسي للمشروع وكل مره يتم اختبار المنظومة في بيئة حرب حقيقيه ضد المقاومة الفلسطينية كانت المنظومة تفشل ورغم كل ما حاول الصهاينة من مجهودات الا أن الفشل لازال هو النتيجة الرئيسية لاداء المنظومة متي بدأ الوضع يختلف حينما تدخلت ريثون بقوتها وعلمائها ... لتحلل نقاط الخلل وتطور هذا الأداء .....
تحليل مكامن الخلل امر لا يملكه الروس بل لا يعترفون بوجود الخلل من الاساس .
تحياتي
- إنضم
- 14 نوفمبر 2023
- المشاركات
- 759
- التفاعل
- الدولة
وضع البعض قبل و بعد الاخبار
قبل / السلاح الروسي خردة و دفاعاته الجوية مسخرة
و التوجه للسلاح الغربي يعكس نظرة ثاقبة لخبراء الدفاع عندنا ، عندهم بعد نظر والله 
بعد خبر مازال اشاعة و كم صورة
ايوووووه هذا الشغل يا خبراء الدفاع نظرة ثاقبة وهذي الصفقات لاااااا لااااا مش زي السلاح القديم الروسي الى ضحكنا عليها ابداااااا هذي تم تطويرها و طلبنا مواصفات فل اوبشن ( كأنه كان معهم وقت عقد الصفقة
)
و الخبر لو ما طلع كان الى الان يسخر من الدفاعات الجوية الروسية !!
الخطأ وارد وحتى امريكا و دول متقدمة اخطأت في بعض خياراتها و انتاجها العسكري
الخطأ نتيجة الاجتهاد مش عيب
العيب و المصيبة المطبل الى يقلب الاخطاء الى انجازات !!
قبل / السلاح الروسي خردة و دفاعاته الجوية مسخرة
و التوجه للسلاح الغربي يعكس نظرة ثاقبة لخبراء الدفاع عندنا ، عندهم بعد نظر والله بعد خبر مازال اشاعة و كم صورة
ايوووووه هذا الشغل يا خبراء الدفاع نظرة ثاقبة وهذي الصفقات لاااااا لااااا مش زي السلاح القديم الروسي الى ضحكنا عليها ابداااااا هذي تم تطويرها و طلبنا مواصفات فل اوبشن ( كأنه كان معهم وقت عقد الصفقة
)و الخبر لو ما طلع كان الى الان يسخر من الدفاعات الجوية الروسية !!
الخطأ وارد وحتى امريكا و دول متقدمة اخطأت في بعض خياراتها و انتاجها العسكري
الخطأ نتيجة الاجتهاد مش عيب
العيب و المصيبة المطبل الى يقلب الاخطاء الى انجازات !!
- إنضم
- 27 يونيو 2019
- المشاركات
- 19,115
- التفاعل
- الدولة
وضع البعض قبل و بعد الاخبار
قبل / السلاح الروسي خردة و دفاعاته الجوية مسخرة
بعد خبر مازال اشاعة و كم صورة
ايوووووه هذا الشغل يا خبراء الدفاع نظرة ثاقبة وهذي الصفقات لاااااا لااااا مش زي السلاح القديم الروسي الى ضحكنا عليها ابداااااا هذي تم تطويرها و طلبنا مواصفات فل اوبشن ( كأنه كان معهم وقت عقد الصفقة
و الخبر لو ما طلع كان الى الان يسخر من الدفاعات الجوية الروسية !!
الخطأ وارد وحتى امريكا و دول متقدمة اخطأت في بعض خياراتها و انتاجها العسكري
الخطأ نتيجة الاجتهاد مش عيب
العيب و المصيبة المطبل الى يقلب الاخطاء الى انجازات !!
بعيدًا عن روسي او امريكي او فضائي
كيف تحكم على نظام لم يتم تجربته بعد ؟
نتحدث عن النسخة Pantsir-S1M هنا ( يتحدث الروس عن تحسينها وتطويرها )
هل نستطيع ان نقول مثلًا ان نظام THAAD-ER ناجح او فاشل
وهو لم يدخل الخدمة من الاساس ؟؟
- إنضم
- 3 يناير 2014
- المشاركات
- 2,955
- التفاعل
ماشآء الله دائما شبابنا متفوقين وسرفعون الراس
- إنضم
- 14 نوفمبر 2023
- المشاركات
- 759
- التفاعل
- الدولة
كلام حلو
انت تشهد لي بكلامك هذا
اذا كان يجب عدم انتقاده لانه نظام جديد لم يجرب فمن باب اولى ان لا نتفائل او نؤيد وجوده !!؟
بكلا الحالتين شيئ جديد هذا اذا افترضنا فعلا انه جديد راح يطرح سؤال / ما الفائدة من شيئ جديد لا احد يعرف نتائجه وبلا تجارب ؟؟!
و مشتق من نسخة فاشلة !؟؟
التطوير عالبا يكون لتعديل مشاكل و ملاحظات لكن مافي تطوير لتغيير نظام من فشل الى نجاح
عموما احد اهم المصادر الى يستند عليها من يؤكدون خبر تعاقد هي صور المتدربين
وهذي الصور اصحابها يقولون انهم تدربوا على نظام بانتسير S1m و في معهد شركة KBP المصنعة له وهذا دليل انه ليس نظام جديد
- إنضم
- 6 مارس 2015
- المشاركات
- 6,906
- التفاعل
- الدولة
وهل الـ PAC-1 والاصدارات الاولى من PAC-2 نفس PAC-3 MSE ؟!
الباتريوت لم يصل الى هذا المستوى العالي الا بعد التجارب والاختبارات وحل المشاكل والاخطاء التي كانت تواجه المنظومة في ظروف حرب حقيقية !
نفس الشيئ مع نظام PANTSIR فالروس معترفين بأن النسخ الاولى التي ظهرت في 2007 تعرضت للفشل في مواجهة الدرونز!
ولهذا قاموا بتطوير نظام Pantsir S1M و Pantsir SM بناء على التجارب والمواجهات في سوريا وليبيا
والسعودية لديها اطلاع على النسخة Pantsir S1 التي تمتلكه الامارات وقامت بإختبار النظام الجديد ولو لم يجتاز الاختبار لما تم اختياره!
سأشرح الفرق بشكل مختصر
Pantsir S1
تم دمج النظام على شاحنة KAMAZ-6560 و شاحنة MAN SX-45 للنسخة الإماراتية وجُهز النظام برادار أحادي يعمل بتقنية (PESA) من نوع (2RL80E VNIIRT) بمدى يصل الى 36 - 47 كم ورادار أشتباك يعمل بتقنية (PESA) من نوع (1RS2-E Shlem) بمدى يصل الى 28 كم ويمكنه تتبع 20 هدف والاشتباك مع 3 أهداف في وقت واحد ، وجُهز كذلك بمنظومة كشف بصري .
والنظام مُجهز بصاروخ من نوع (57E6-E) ذو مدى يصل الى 20 كم وبإرتفاع طيران يصل الى 15 كم وبسرعة تصل الى 1300 م/ث
كما ان النظام مجهز بمدفعين عيار 30 ملم.
Pantsir S1M
تم دمج النظام على هيكل شاحنة KAMAZ-53958 Tornado وزود النظام برادار مزود بمصفوفتين تعمل بتقنية (AESA) من نوع (1RS1-3E RLM-SOC JANUS) ذو مدى يصل الى 80 كم و برادار اشتباك حديث يعمل بتقنية (AESA) من نوع (1RS-3) يتراوح مداه بين 30 - 40 كم ويمكنه تتبع 40 هدف والاشتباك مع 4 اهداف في نفس الوقت وهو نفسه الذي جُهز به نظام Pantsir SM ، وجُهز بنظام رؤية إلكترو بصري مُحسن متعدد الاطياف OES من نوع (10ES1-E) بمدى كشف وتتبع يصل الى 26 كم ، كما تم تحسين الإلكترونيات و البرمجيات و انظمة الاجراءات الالكترونية المضادة .
وجُهز النظام بصاروخ جديد من نوع (57E6M-E) ذو مدى يصل الى 30 كم وبإرتفاع يصل الى 18 كم وبسرعة تصل الى 1700 م/ث
وصاروخ آخر قصير المدى 7 كم للتصدي للأهداف الصغيرة كالطائرات المسيّرة والقنابل الموجهه ، النظام قادر ان يحمل 48 صاروخ منه
وجُهز النظام بمدفعين رشاش من نوع (2A38M) عيار 30 ملم بمعدل إطلاق 5000 طلقة في الدقيقة وبمدى مؤثر يصل الى 4 كم وإرتفاع 3 كم .
الباتريوت لم يصل الى هذا المستوى العالي الا بعد التجارب والاختبارات وحل المشاكل والاخطاء التي كانت تواجه المنظومة في ظروف حرب حقيقية !
نفس الشيئ مع نظام PANTSIR فالروس معترفين بأن النسخ الاولى التي ظهرت في 2007 تعرضت للفشل في مواجهة الدرونز!
ولهذا قاموا بتطوير نظام Pantsir S1M و Pantsir SM بناء على التجارب والمواجهات في سوريا وليبيا
والسعودية لديها اطلاع على النسخة Pantsir S1 التي تمتلكه الامارات وقامت بإختبار النظام الجديد ولو لم يجتاز الاختبار لما تم اختياره!
سأشرح الفرق بشكل مختصر
Pantsir S1
تم دمج النظام على شاحنة KAMAZ-6560 و شاحنة MAN SX-45 للنسخة الإماراتية وجُهز النظام برادار أحادي يعمل بتقنية (PESA) من نوع (2RL80E VNIIRT) بمدى يصل الى 36 - 47 كم ورادار أشتباك يعمل بتقنية (PESA) من نوع (1RS2-E Shlem) بمدى يصل الى 28 كم ويمكنه تتبع 20 هدف والاشتباك مع 3 أهداف في وقت واحد ، وجُهز كذلك بمنظومة كشف بصري .
والنظام مُجهز بصاروخ من نوع (57E6-E) ذو مدى يصل الى 20 كم وبإرتفاع طيران يصل الى 15 كم وبسرعة تصل الى 1300 م/ث
كما ان النظام مجهز بمدفعين عيار 30 ملم.
Pantsir S1M
تم دمج النظام على هيكل شاحنة KAMAZ-53958 Tornado وزود النظام برادار مزود بمصفوفتين تعمل بتقنية (AESA) من نوع (1RS1-3E RLM-SOC JANUS) ذو مدى يصل الى 80 كم و برادار اشتباك حديث يعمل بتقنية (AESA) من نوع (1RS-3) يتراوح مداه بين 30 - 40 كم ويمكنه تتبع 40 هدف والاشتباك مع 4 اهداف في نفس الوقت وهو نفسه الذي جُهز به نظام Pantsir SM ، وجُهز بنظام رؤية إلكترو بصري مُحسن متعدد الاطياف OES من نوع (10ES1-E) بمدى كشف وتتبع يصل الى 26 كم ، كما تم تحسين الإلكترونيات و البرمجيات و انظمة الاجراءات الالكترونية المضادة .
وجُهز النظام بصاروخ جديد من نوع (57E6M-E) ذو مدى يصل الى 30 كم وبإرتفاع يصل الى 18 كم وبسرعة تصل الى 1700 م/ث
وصاروخ آخر قصير المدى 7 كم للتصدي للأهداف الصغيرة كالطائرات المسيّرة والقنابل الموجهه ، النظام قادر ان يحمل 48 صاروخ منه
وجُهز النظام بمدفعين رشاش من نوع (2A38M) عيار 30 ملم بمعدل إطلاق 5000 طلقة في الدقيقة وبمدى مؤثر يصل الى 4 كم وإرتفاع 3 كم .
- إنضم
- 14 نوفمبر 2023
- المشاركات
- 759
- التفاعل
- الدولة
الامريكان طوروا الباتريوت مين ؟؟ الامريكااااان وش جاب يا مسلم لي يا سلااام !!؟
والباتريوت شفنا فعايله بحرب الكويت و اقتنعنا
و معلومات بانستير الجديد ولو انها ما طلعت و عرفناها الا متاخر بعد خبر الصحيفة لكن ما نعترض عليها
قدرات ممتازة نظريا
مثل الى كنا نسمعه ارقام و قدرات اس 400 كان احسن دفاع جوي بالعالم و بتاع كووولوااا
لكن جات حرب اوكرانيا و مع اول تجربة اكتشفنا انه الارقام والقدرات النظرية هذي بوادي و قدرته الفعلية بوادي ثاني
البانتسير هذا الجديد وووينه و ايش دوره عمليا و افعاله في حرب اوكرانيا او الدفاع عن روسيا !!؟
هل له سجل اعتراض ؟؟ هل فعل شيئ ؟؟
المسيرات الاوكرانية وصلت موسكو و تعمقت داخل روسيا لمسافة 600 او 700 كلم
سماء جزيرة القرم صارت سرداحي مرداحي للصواريخ و المسيرات الاوكرانية
تكفون يا جماعة اقعنوا الروس يرسلون 4 او 5 سيارات بانتسير للقرم و المطار الى دمرت فيه سوخوي 57
ماهو عشانا لااااا حنا مقتنعين انتم بصراحة اقنعتونا
بس نبي غيرنا يقتنع ويشتري معانا
بكرة اخوانا بالامارات يبيعونه و يصرفون البانتسير مثل ما صرفوا ميراج و نقعد حنا لحالنا معه ما معنا احد
وشكرا خلاص اكتفيت من النقاس
ولا اقول غير الله يسامح الى نصحنا فيه
- إنضم
- 13 يوليو 2008
- المشاركات
- 12,600
- التفاعل
مشكور على جهدك الوافر بإظهار الفروقات بين الإصدارين.
المواضيع المشابهة
