فوربس : دبابات أبرامز التي تم تسليمها إلى اوكرانيا قبل شهرين لم يرها أحد حتى الآن

[Saudi silent]

كما تشير فوربس، فمن غير الواضح ما الذي تفعله أوكرانيا بدبابات ابرامز وإلى أي لواء
من القوات المسلحة الأوكرانية تم نقلهم ,, منذ وصولهم إلى أوكرانيا ، لم ير أحد دبابات أبرامز الأمريكية.
كتبت مجلة فوربس عن هذا الأمر

وكان البيت الأبيض أكد في وقت سابق أنه تم تسليم الدفعة الأولى من دبابات أبرامز إلى أوكرانيا
وتعتزم الولايات المتحدة توريد ما مجموعه 31 دبابة ولكن لقد مر شهران منذ وصول الدبابات
وكتبت المجلة : لقد مر شهران منذ أن رأينا أي دليل على وجود الدبابات.
وكما لاحظت فوربس ، فمن غير الواضح ما الذي تفعله أوكرانيا بهم
وإلى أي لواء من القوات المسلحة الأوكرانية تم نقلهم.

Forbes: переданные Киеву два месяца назад американские танки Abrams никто до сих пор не видел

Как отмечает Forbes, неясно, что Украина с ними делает и какой бригаде ВСУ их передали

www.bfm.ru

في الوقت نفسه، كما ذكرت صحيفة وول ستريت جورنال، يعتقد المسؤولون الأوكرانيون
أن تسليم أبرامز لن يكون قادرًا على تغيير الوضع على الجبهة. كما اعترف رئيس المخابرات الأوكرانية
كيريل بودانوف، بأن هذه الدبابات الموجودة على خط المواجهة “لن تصمد طويلا”.
وبحسب المجلة، يتعين على كييف تعزيز درع هذه الدبابات حتى تتمكن من الصمود
في وجه هجمات الطائرات بدون طيار الروسية.​

 

[حلاوه العنتبلى]

قلتها من قبل اسلحه الناتو كلها لن تنفع الاوكران هذه حرب حياه او موت للروس ومستعدين للتضحيه بملايين الجنود للفوز بها اى خساره معناها انتهاء روسيا وبوتين كما انتهى الاتحاد السوفيتى بعد الهزيمه فى افغانستان الحل الوحيد هو الجلوس مع بوتين وتنازل اوكرانيا عن جزء من اراضيها والقرم مقابل السلام وضمانات امنيه وانضمامها للاتحاد الاوروبى​

 

[Alien]

شهرين ليسا وقت طويلا و لكن من حيث المبدا, عدم ظهورها على الخطوط الامامية ليس مستغربا ابدا , ويوجد امثلة سابقة مماثلة تاريخيا.
في حالة تسلم دبابات نخبوية باعداد قليلة, تختار بعض الجيوش ابقاءها في الخلفية للدفاع عن الاماكن الحساسة في العاصمة و غيرها.
هذا يعطي افضلية في الدفاع عن تلك الاماكن المهمة كما انه يخفف من العبئ اللوجستي لادامة تلك الدبابات على خطوط الجبهة, مقابل ادامتها قرب المدن. (السؤال هنا هل تعتبر الابرامز فعلا نخبوية مقارنة باصدارات الليوبارد-2 الحديثة؟).

يحضرني حالة مماثلة في سوريا حيث روى احد الضباط العراقيين الذي دخلو سوريا بعد انكسار الجيش السوري على جبهة الجولان (لست اذكر ان كان الحمداني او خزرجي) انه استغرب حين مر بالعاصمة السورية وجود دبابات تي-62 تدافع عن العاصمة و ترافق القوات العراقية.
في وقتها, كانت سوريا من اوائل الدول التي تسلمتها قبل العراق واستغرب الضابط من وجودها في الخطوط الخلفية بدلا من الجبهة المتضعضة.

قيل وقتها ان التي-62 اختصت بسرايا الدفاع التي كان يقودها شقيق حافظ الاسد , و التي كانت مهمتها الدفاع عن العاصمة في حل وصل الاسرائيلييون لحصارها, و ايضا خوفا من قيام القوات العراقية التي حضرت لسوريا بالقيام بانقلاب بسبب تنافس البعث السوري مع العراقي.

 

[كريم المصرى]

غالباً ستكون مخصصة للدفاع عن العاصمة كييف فى حال تمكن الروس الوصول إليها مرة أخرى. بعد أداء البرادلى امريكا تدرك جيداً أن الزج ب٣١ ابرامز للخطوط الأمامية لن ينتج عنه سوى وضعها على قدم المساواة فى الخسائر بجوار ال leopard الألمانية و عائلة الT الروسية ... و ذلك ما ستعارضه امريكا بشدة

 

[YjY]

امريكا لن توافق على الدفع بدباباتها الى خط المواجهة سمعة الصناعة الامريكية على الخط مع اطقم غير خبيرة بالدبابات الغربية مصيرها مثل الليوبارد الالمانية

 

[AbdouDz]

على الارجح هناك تعليمات للأوكران بعدم الزج بها في خطوط المواجهة لأن مشاهد الأبرامز و هي متفحمة بقذيفة T-72 او كورنيت سيكون ضربة كبيرة لسمعة السلاح الامريكي

 

[JljJj]

شهرين ليسا وقت طويلا و لكن من حيث المبدا, عدم ظهورها على الخطوط الامامية ليس مستغربا ابدا , ويوجد امثلة سابقة مماثلة تاريخيا.
في حالة تسلم دبابات نخبوية باعداد قليلة, تختار بعض الجيوش ابقاءها في الخلفية للدفاع عن الاماكن الحساسة في العاصمة و غيرها.
هذا يعطي افضلية في الدفاع عن تلك الاماكن المهمة كما انه يخفف من العبئ اللوجستي لادامة تلك الدبابات على خطوط الجبهة, مقابل ادامتها قرب المدن. (السؤال هنا هل تعتبر الابرامز فعلا نخبوية مقارنة باصدارات الليوبارد-2 الحديثة؟).

يحضرني حالة مماثلة في سوريا حيث روى احد الضباط العراقيين الذي دخلو سوريا بعد انكسار الجيش السوري على جبهة الجولان (لست اذكر ان كان الحمداني او خزرجي) انه استغرب حين مر بالعاصمة السورية وجود دبابات تي-62 تدافع عن العاصمة و ترافق القوات العراقية.
في وقتها, كانت سوريا من اوائل الدول التي تسلمتها قبل العراق واستغرب الضابط من وجودها في الخطوط الخلفية بدلا من الجبهة المتضعضة.

قيل وقتها ان التي-62 اختصت بسرايا الدفاع التي كان يقودها شقيق حافظ الاسد , و التي كانت مهمتها الدفاع عن العاصمة في حل وصل الاسرائيلييون لحصارها, و ايضا خوفا من قيام القوات العراقية التي حضرت لسوريا بالقيام بانقلاب بسبب تنافس البعث السوري مع العراقي.

مرحبا أخي

لا يمكنني أن أقول لك أن هذا غير صحيح لأن لا يوجد لدي معلومات عن ذلك لكن

في حال أن كلامك كان صحيح فهذا غباء استراتيجي ولابد من الدولة التي قامت بتزويد أوكرانيا بالدبابات بمحاسبتها

حيث أن الدبابات ليست دفاعا جويا حتى يقال أنها وضعت في كييف لحمايتها من الصواريخ والطائرات التي يمكن للعدو أن يصلك حاليا بها
فماذا تفعل هناك
لابد من استخدامها بالخطوط الأمامية لطبيعة دورها هناك والا ليس لها قيمة

ولكن إذا أردنا أن نحلل هذا الأمر لا يوجد سواء إحتمالين إثنين:

الأول: أن أوكرانيا تتوقع إنهيار قادم قريب لقواتها وستقترب القوات الروسيه لكييف ولا يوجد وقت لنقلها الان للخطوط الأمامية لأن كييف ستصبح قريبا هي الخطوط الأمامية ويجب تجهيزها من الان للدفاع عن كييف، لأن نقلها للخطوط الأمامية الان وإعادتها إلى كييف سيتطلب وقت كبيرا بحكم ان الدبابة سلاحا ثقيلا.

ثانيا: أن أوكرانيا لديها تخوف من حدوث إنقلاب عسكري داخلي وتريد تأمين كييف من أي إنقلاب متوقع.

خلاف هذه النقطتين فهو غبا استراتيجي ولو كان هذا بناء على طلب من قاموا بتزويد أوكرانيا بها لأبلغتهم أن يتركوها في بلدانهم فمالفائدة من تزويدك إياها لي و تجبرني على عدم إستخدامي لها بالحرب بالخطوط الأمامية

 

[ابو ثامر]

الابرامز تدمرت في اكثر من حرب .. الكلام على ان امريكا تخاف من تدميرها غير منطقي

 

[الموحد بالله]

لا توجد دبابة في العالم لا يمكن تدميرها تدميرا كاملا لانه بباسطة عصرها أفل مند بروز مضادات الدروع ابان الغزو السوفياتي لافغانستان
ببساطة تابوت متحرك ليس الا الافضل التحول للعربات الخفيفة المدولبة مع الابقاء على تدريع خفيف محترم مثال قانصات الدبابات
كالنسخ الايطالية centauro و الفرنسية AMX-10RC

 

[هنيبال]

الذبابات بدون منظومات القتل الصعب مثل trophée ودرونات لاخماد الكمائن عن بعد لا قيمة لها ...
مضادات الدروع في تطور مستمر ومداها يرتفع باستمرار ...

 

[Slm91]

و عليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته، قد يعود الأمر لشروط وضعها الأمريكان و الله أعلم، خصوصا بعد ان رأوا ما حصل لليوبارد

 

[NSSG]

من الغباء من يقول امريكا ماتسمح زج دباباتها الى الجبهات خوفاً على سمعة صناعاتها وكأن الدبابات غير معرضه للتدمير ابداً ..

الاوكران كل مافي ذلك مايمتلكون الا ٣٠ دبابه حتى الان ومستحيل يفرطون فيها بهجوم فاشل كما حدث بدايات الهجوم المضاد ،هناك دفعه قادمه اكبر ولن تستعجل اوكرانيا باستخدامها الا بالوقت المناسب و الهجوم المناسب

 

[تكتيكي]

الاوكران ايقنو بالهزيمه
وعدم قدرتهم على صد اي هجوم روسي
او حتى القيام بهجوم مضاد
الزج بالابرامز وتدميرها هي من ستقضي على معنويات الجيش وتجعله في الحضيض

 

[FAR NEWS]

على الارجح هناك تعليمات للأوكران بعدم الزج بها في خطوط المواجهة لأن مشاهد الأبرامز و هي متفحمة بقذيفة T-72 او كورنيت سيكون ضربة كبيرة لسمعة السلاح الامريكي

يابو سمعة ما رأيك بسمعة السلاح الروسي ؟ T90 بمختلف نسخها وانت هابط T80 T72 تيرميناتور BMP 3/2/1 وكل الأسلحة الروسية
التي تم تدميرها عبر كل الوضعيات الا تعتبر ضربة كبيرة لسمعة السلاح الروسي ؟

 

[مملكتنا الغاليه]

على الارجح هناك تعليمات للأوكران بعدم الزج بها في خطوط المواجهة لأن مشاهد الأبرامز و هي متفحمة بقذيفة T-72 او كورنيت سيكون ضربة كبيرة لسمعة السلاح الامريكي

احسنت
كلام سليم

كما اخبرتكم سابقا

وقلت الامريكان لن يرسلو الاف ١٦ الا وفق شروط تعجيزيه للاوكران من ضمنها عدم ارسالها لخط المواجهه او اقترابها من الحدود الروسيه خشية تدميرها

وهذا ينطبق على الدبابه الابرامز

 

[مملكتنا الغاليه]

يابو سمعة ما رأيك بسمعة السلاح الروسي ؟ T90 بمختلف نسخها وانت هابط T80 T72 تيرميناتور BMP 3/2/1 وكل الأسلحة الروسية
التي تم تدميرها عبر كل الوضعيات الا تعتبر ضربة كبيرة لسمعة السلاح الروسي ؟

انت يابو سمعه

هل انتصر السلاح الغربي على السلاح الروسي وحرر ارض اوكرانيا المحتله


بالرغم ان روسيا داخله حرب ضد الناتو + اكبر دوله اوربيه

طبيعي ان تخسر بعض القطع

 

[مملكتنا الغاليه]

و عليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته، قد يعود الأمر لشروط وضعها الأمريكان و الله أعلم، خصوصا بعد ان رأوا ما حصل لليوبارد

احسنت كلام سليم

 

[MS]

يابو سمعة ما رأيك بسمعة السلاح الروسي ؟ T90 بمختلف نسخها وانت هابط T80 T72 تيرميناتور BMP 3/2/1 وكل الأسلحة الروسية
التي تم تدميرها عبر كل الوضعيات الا تعتبر ضربة كبيرة لسمعة السلاح الروسي ؟

مشاركته اعتراف مسبق بأن سمعة السلاح الروسي في الحضيض بالفعل فكل طائراته المقاتلة تم اسقطاها مرورا بالمورحيات الهجومية وصولا للدبابات والمدراعات وانظمة الدفاع الجوي ..

 

[Semper Supra]

على الارجح هناك تعليمات للأوكران بعدم الزج بها في خطوط المواجهة لأن مشاهد الأبرامز و هي متفحمة بقذيفة T-72 او كورنيت سيكون ضربة كبيرة لسمعة السلاح الامريكي

ههههههههه متفحمة قال ، طبعا ستكون خسائر و لكن مقارنة مع السلاح الروسي الخردوي ، لا مقارنة ، على الأقل الأبرامز و الليوبارد يوفرون حماية للطاقم رغم إصابة مباشرة للمناطق الحساسة مثل مخازن الذخيرة و الوقود ، ماذا نقول عن التي-72/80/90 بجميع نسخهم ؟ مع أول ضربة FPV يتحولون لكومة حديد مشتعلة و تشوي كل من بداخلها ؟​

 

[FAR NEWS]

انت يابو سمعه

هل انتصر السلاح الغربي على السلاح الروسي وحرر ارض اوكرانيا المحتله


بالرغم ان روسيا داخله حرب ضد الناتو + اكبر دوله اوربيه

طبيعي ان تخسر بعض القطع

تخسر بعض القطع ؟
الالاف الدبابات والمدرعات والمدفعية تم سحقها في اوكرانيا وتقولي بعض القطع ؟
لا تقتبس لي رجاء لأنك تجعل من نفسك اضحوكة فقط عبر هذه الردود الغريبة