اسباب فشل الروس في فرض الهيمنة الجوية على اوكرانيا حتى اللحظة

[Saudi silent]

يهدف التفوق الجوي إلى تحقيق الهيمنة الكاملة للقوات الجوية الصديقة والسيطرة
على اجواء العدو حيث أصبحت القوة الجوية بشكل متزايد عنصرا قويا في الحملات العسكرية

وينظر المخططون العسكريون إلى وجود بيئة تتميز بالتفوق الجوي على الأقل كضرورة.
حيث يسمح التفوق الجوي بزيادة القصف والدعم الجوي التكتيكي للقوات البرية
والإنزال المظلي والإنزال الجوي وعبور طائرات الشحن والإمدادات
-
للتحليل :
لماذا فشل الروس في الهيمنة الجوية على اوكرانيا حتى اللحظة ؟ قبل حتى ان يتدخل الناتو

 

[Jokerr]

يهدف التفوق الجوي إلى تحقيق الهيمنة الكاملة للقوات الجوية الصديقة والسيطرة
على اجواء العدو حيث أصبحت القوة الجوية بشكل متزايد عنصرا قويا في الحملات العسكرية

مشاهدة المرفق 652814

وينظر المخططون العسكريون إلى وجود بيئة تتميز بالتفوق الجوي على الأقل كضرورة.
حيث يسمح التفوق الجوي بزيادة القصف والدعم الجوي التكتيكي للقوات البرية
والإنزال المظلي والإنزال الجوي وعبور طائرات الشحن والإمدادات
-
للتحليل :
لماذا فشل الروس في الهيمنة الجوية على اوكرانيا حتى اللحظة ؟ قبل حتى ان يتدخل الناتو

مشاهدة المرفق 652815​

الجواب لأنهم روس ,

كل دولة لها عقيدة عسكرية و العقيدة العسكرية هي التي تحدد تكتيك الجيش من دفاع او هجوم ، الاختلاف بين العقيدة الغربية و الروسية كبير و فيه فجوة كبيرة جداً بين العقيدتين ، مثلاً في المدافع يعتمد النظام الروسي على الكثافة و انعكس هذا على عدم دقة المدافع الروسية ، بعكس الغرب الذي يعتمد على قلة الضربات ولاكن دقة عالية ، نفس هذا الكلام على القوات الجوية الروسية

تعتمد روسيا في عقيدتها الجوية على الذخائر ربما لا تمتلك دقة كبيرة ، او تنوع في التوجية الذكي

وحتى مقاتلاتها او طائرات الانذار المُبكر الروسية كلنا شفنا غيابها في ظل الهجمات ،
في سوريا شفنا كيف الجيش الروسي كان شبه مهيمن على الاجواء السورية ولاكن على العكس تماماً في اوكرانيا فشل في السيطرة على اجوائه


في سوريا كان الروس يستخدمون GPS ولاكن في اوكرانيا حظرته امريكا عنهم ،

و أيضاً دور الطائرات الاستخباراتية ، الروس ما شفنا لهم اي دور ولا شفناها ، وهذي مهمة جداً في السيطرة على الجو و البر و البحر

عارف ان تحليل ليس الافضل الان​

 

[desert falcon]

تقنيا
المقاتلات الروسية لا احد يستطيع انكار قوتها الميانيكية العالية
كالدفع و القدرة الكهربائية الناتجة و الهيدروليك .. بصفة عامة لان ذالك ناتج عن قدرة الروس منذ الازل على صناعة المعادن بطريقة قوية
لكن من الناحية الالكترونية هي ضعيفة للغاية
المقاتلات كأنهل بلدوزر طائر

 

[desert falcon]

الروس كانوا يهتمون بحركة الكوبرا و غيرها من الحركات البهلوانية
طمعا منهم في التفوق في الالتحامات جو جو
و نسوا الدعم الارضي
رغم امتلاكهم قاذفات استراتيجية
لكن لا اعلم ما الاستراتيجي في عملها
دائما تحتاج الى ان تتم مرافقتها من طرف مقاتلات السيادة
عكس القاذفات الامريكية
التي تستطيع القيام بمهامها بكل سهولة بسبب القدرة العالية على الاستطلاع و قدرة الصواريخ التي تحملها
في الاخير يبقى موضوع معقد متعلق بعقيدة الروس الفاسدة و الغير قابلة للتطور او التغيير
و هذا موضوع يستحق ان يكون بحث في الدكتوراه في مجال الدراسات العسكرية لمن استطاع الحسم فيه

 

[ammar701]

مش هزعلك
هقول
عشان معندهمش اف 18
وبعدين هيا مين الدوله الي عندها القدره الان أنها تسيطر على الجو بتاعها
في ظل وجود دورنات
دوله مسحتها اكتر من 17 مليون كيلومتر مربع وعيزها تعمل سيطره جويه
ده غزه 400 كيلوا متر مربع مسحتها
اليهود مش قادرين يمنعوا تهريب السلاح ليها
مش قادرين يسيطروا عليها جويا ويمنعوا إطلاق الصواريخ
مش قادرين يمنعوا الدورنات
وانت جي تقول فشل روسي في السيطره على الجوا
اه من الفشل ده بس
على اساس اوكرانيا ده الي العالم كله بيدعمها وجايب ليها ارقى أسلحته دوله عايشه في العصر الحجري

 

[desert falcon]

الروس يدفعون كذالك ثمن الفساد الذي يغرقون فيه
تخيل استاذي انه سبق و استمعت لاحد المنشقين من احدى الدول في شمال افرقيا لا داعي لذكر اسمها حتى لا ينحرف الموضوع
تحدث ان جنرالات من جيشه يشترون الطائرات من الجنرالات الروس مباشرة من بعض المطارات
دون تدخل اي طرف اخر
و الفواتير يتم تزويرها و النتيجة بيع الطائرات بنصف ثمنها و النصف الاخر المذكور في الفاتورة يتم ارساله مباشرة الى الحساب الشخصي
مقارنة بامريكا و رغم التعقيدات المبالغ فيها في البيع لكنها في الاخير طريقة شفافة
و هذا ينعكس حتى على الاداء الكلي للجيش
لا يمكن ابدا و الى ابد الابدين ان يفوز جنرال فاسد حتى بنصف معركة
اللهم ان كان ذالك ضد ميليشيات لا حول ولا قوة لها
كما قلت موضوع القوات الجوية الروسية
و قوات المدفعية من ناحية الدفاع الجوي عليها علامات استفهام كبيرة في الجانب الروسي
و من الصعب الحسم في مسألتها بسهولة

 

[desert falcon]

المنشق الذي تم ذكره في الاعلى
هو ضابط في القوات الجوية
طيار

الروس يدفعون كذالك ثمن الفساد الذي يغرقون فيه
تخيل استاذي انه سبق و استمعت لاحد المنشقين من احدى الدول في شمال افرقيا لا داعي لذكر اسمها حتى لا ينحرف الموضوع
تحدث ان جنرالات من جيشه يشترون الطائرات من الجنرالات الروس مباشرة من بعض المطارات
دون تدخل اي طرف اخر
و الفواتير يتم تزويرها و النتيجة بيع الطائرات بنصف ثمنها و النصف الاخر المذكور في الفاتورة يتم ارساله مباشرة الى الحساب الشخصي
مقارنة بامريكا و رغم التعقيدات المبالغ فيها في البيع لكنها في الاخير طريقة شفافة
و هذا ينعكس حتى على الاداء الكلي للجيش
لا يمكن ابدا و الى ابد الابدين ان يفوز جنرال فاسد حتى بنصف معركة
اللهم ان كان ذالك ضد ميليشيات لا حول ولا قوة لها
كما قلت موضوع القوات الجوية الروسية
و قوات المدفعية من ناحية الدفاع الجوي عليها علامات استفهام كبيرة في الجانب الروسي
و من الصعب الحسم في مسألتها بسهولة

 

[desert falcon]

السيطرة الجوية ليست حكرا على المقاتلات فقط
هي مشتركة كذالك مع القوات الارضية
مع الرادارات و الدفاعات الجوية بشكل طبقي
المقاتلات تتحمل جزء
و المضادات الارضية تتكفل بالجزء الاخر
مثلا قوات الدفاع الجوي في المملكة السعودية اداءها جيد و مريح للمقاتلات
و هذا اسمه سيطرة جوية
لانك في الاخير قادر على معرفة ما يدور في اجواءك
و تمتلك حلول كثيرة للتعامل بها

دوله مسحتها اكتر من 17 مليون كيلومتر مربع وعيزها تعمل سيطره جويه

 

[desert falcon]

اكثر ما يزجعني في اداء المقاتلات الروسية و الدفاعات الارضية هو انها نسخ اصلية
و توجد نسخ تصديرية منها
و هي اقل كفاءة من الاصلية
و هناك من يعتمد عليها لحمايته

 

[sweden2023]

فرق تكنولوجيا

قلتها سابقا تخيل في سوريا كنا ننجح احيانا بالتنبؤ باماكن الغارات

عبر الاستماع لمحادثات الطيارين بمعدات لاتكلف 30 دولار تخيل مقدرة جيش نظامي في هذا الامر؟!!

وذلك لاستعمالهم راديوهات انالوج غير مشفرة في معظم محادثاتهم

ومرة خدعناهم وجعلناهم يقصفوا ميليشيات شيعية عن طريق اضافة علامات اضافية على الحدود بين الجبهات

(كنت افكر بكتابة موضوع عن ذلك لكن افتقد لبعض الصور)

عندهم مشكلة في دقة ال GPS الى درجة انهم يستعملوا اجهزة مدنية داخل طائراتهم

تقنياتهم متخلفة عن الغرب اتصالات متخلفة رادارات متخلفة ومقطع راداري ضخم والاهم مستشعرات متخلفة!

وصيانة معقدة لايمكن اجرائها في بعض الاحيان كما سمعت الا في بلد المنشأ

الدول التي تشتري طيران روسي اظن لانه لايكون لديها خيار اخر

 

[desert falcon]

في الاخير هناك من سوف يأتي و يقول لك روسيا متفوقة على اوكرانيا رغم الدعم الغربي لها
اوكرانيا في حالة دفاع و لو يبقى الدعم الغربي لها سبعة قرون قادمة لن تحقق اي نتيجة مثيرة للاهتمام
ببساطة لانها تدافع
تخيل لو كان الدعم الغربي موجه لاكتساب اراضي روسية كان سيكون الامر مختلف لان روسيا تمتلك حدود شاسعة و لن تستطيع السيطرة عليها و سوف تتعرض لانهاك و استنزاف طويل الامد
و هو ما يحدث لاوكرانيا الان
حتى في كرة القدم اذا كنت تدافع في اخر المباراة سوف تخرج بنتيجة سلبية لانك تعرضت للاستنزاف دون ان تقدر على المهاجمة و تحقيق هدفك
او ممكن تروح للضربات الترجيحية و تنتظر حظك

 

[ABDALIFA]

اوروبا وامريكا عندهم مشاريع مشتركه كثير
وهذا سبب تطورهم
لان مشاركة المعرفه وتطويرها بينهم سبب نجاحهم

روسيا تغرد وحيده وهذا سبب تأخرها

المهم الصين قادمه

 

[desert falcon]

او تكون منغمسة في الفساد و تزوير الفواتير
و شراء الطائرات و تهريبها من مطار لمطار

الدول اللتي تشتري طيران روسي اظن لانه لايكون لديها خيار اخر

 

[desert falcon]

تحياتي اخي العزيز
دافعتم على بلادكم بكل ما اتيح لكم
اتمنى ان يكتب اجركم و كان من دواعي السرور قراءة مشاركاتك

قلتها سابقا تخيل في سوريا كنا ننجح احيانا بالتنبؤ باماكن الغارات

عبر الاستماع لمحادثات الطيارين بمعدات لاتكلف 30 دولار

 

[desert falcon]

روسيا لديها علماء من اكثر علماء العالم قدرة و خبرة
لكنها ببساطة لا تريد الانفاق
حتى تصميم الطائرات مثلا لا يرقى لمنافسة الغرب
حتى دباباتها مليئة بالعيوب الهندسية الغبية
و ذالك لانها لا تريد الاصلاح او انفاق مصاريف زائدة للاصلاح
مقارنة بامريكا مثلا الني لا تدخر مالا في اي مشروع
رغم ان بعضها يتوقف في نصف الطريق
و الفرق يمكن الاطلاع عليه في الميزانيات المخصصة لهذا المجال في الدولتين

اوروبا وامريكا عندهم مشاريع مشتركه كثير
وهذا سبب تطورهم
لان مشاركة المعرفه وتطويرها بينهم سبب نجاحهم

روسيا تغرد وحيده وهذا سبب تأخرها

المهم الصين قادمه

 

[sweden2023]

تحياتي اخي العزيز
دافعتم على بلادكم بكل ما اتيح لكم
اتمنى ان يكتب اجركم و كان من دواعي السرور قراءة مشاركاتك​

شكرا لك اخي

دخول الطيران الروسي كان مؤثرا بلاشك لكن كان عندهم مشكلة في وفرة القذائف الدقيقة الموجهة

كانوا يستعملوها في معظم الاحيان لاهداف ثمينة جدا ومؤكدة استخباراتيا لهم (كمستودعات الذخيرة)

الضغط الاكبر الذي حصل هو ابتزازنا بالمدنيين كانوا يرسلون تهديدات عبر وجهاء المنطقة باستهداف تجمعات المدنيين

ان لم ننصاع لشروطهم وينفذوا تهديدهم بالاستهداف المتعمد لافران الخبز على سبيل المثال (فقدت عائلتي 5 اطفال)

اما تاثيرهم على الجبهات والخنادق فكان محدودا هناك سببين لنجاح الروس في سوريا:

1- ارتباط قادات المجموعات بدول اقليمية (تركيا) وتم الضغط عليهم بصفقات سياسية ورشوتهم بملايين الدولارات

(معظمهم يعيش في الخارج الان باستثمارات كبيرة بعد ان كانوا فقراء) لتسليم المناطق

(وهذا مااحذر منه بموضوع حماس لانه لاامان لفاسد!)

2- انتشار الفكر المتطرف الذي ساعد النظام به (اطلاق جهاديي صيدنايا) والذي ادى لنتيجتين ضارتين جدا:

- قتال داخلي وتشتيت القوى

-احجام بقية الدول عن الثقة بك وتزويدك بما يلزم ومن ضمنه الدفاع الجوي

هدف تسجيلي في المنتدى ومشاركاتي كلها محاولة توعية الغير عن الاخطاء

ومن منطلق من له تجربة الا ان كمية الادلجة ضخمة مع الاسف

مع الشكر الجزيل مرة اخرى​

 

[desert falcon]

شكرا على المعلومات القيمة اخي
و رحم الله شهداءكم و كتب اجركم
تحياتي و تقديري

شكرا لك اخي

دخول الطيران الروسي كان مؤثرا بلاشك لكن كان عندهم مشكلة في وفرة القذائف الدقيقة الموجهة

كانوا يستعملوها في معظم الاحيان لاهداف ثمينة جدا ومؤكدة استخباراتيا لهم (كمستودعات الذخيرة)

الضغط الاكبر الذي حصل هو ابتزازنا بالمدنيين كانوا يرسلون تهديدات عبر وجهاء المنطقة باستهداف تجمعات المدنيين

ان لم ننصاع لشروطهم وينفذوا تهديدهم بالاستهداف المتعمد لافران الخبز على سبيل المثال (فقدت عائلتي 5 اطفال)

اما تاثيرهم على الجبهات والخنادق فكان محدودا هناك سببين لنجاح الروس في سوريا:

1- ارتباط قادات المجموعات بدول اقليمية (تركيا) وتم الضغط عليهم بصفقات سياسية ورشوتهم بملايين الدولارات

(معظمهم يعيش في الخارج الان باستثمارات كبيرة بعد ان كانوا فقراء) لتسليم المناطق

(وهذا مااحذر منه بموضوع حماس لانه لاامان لفاسد!)

2- انتشار الفكر المتطرف الذي ساعد النظام به (اطلاق جهاديي صيدنايا) والذي ادى لنتيجتين ضارتين جدا:

- قتال داخلي وتشتيت القوى

-احجام بقية الدول عن الثقة بك وتزويدك بما يلزم ومن ضمنه الدفاع الجوي

هدف تسجيلي في المنتدى ومشاركاتي كلها محاولة توعية الغير عن الاخطاء

ومن منطلق من له تجربة الا ان كمية الادلجة ضخمة مع الاسف

مع الشكر الجزيل مرة اخرى​

 

[زعيم 1993]

ماسبب ضعف روسيا في صناعة الالكترونيات
هي في صناعة الالكترونيات اقل من الصين وربما تركيا

 

[desert falcon]

قلة الدعم
مشاريع التطوير في روسيا ضعيفة و لا تجد اي دعم
بالاضافة الى التعقيدات الادارية و العقيدة المتخلفة التي تعتمد على الدفع باكبر عدد من الجنود و العبئ اللوجيستي من اجل تحقيق انتصارات لا تذكر

ماسبب ضعف روسيا في صناعة الالكترونيات
هي في صناعة الالكترونيات اقل من الصين وربما تركيا

 

[نمر]

التفوق الجوي من ناحية عسكرية بحته هو تكتيك غربي صرف يعتمد عليه كل أتباع العقيدة العسكرية الغربية

الروس حاولوا مجارة هذا الأمر من خلال تصميم مقاتلات تفوق جوي اشترطت فيها وفق الفهم الروسي للتفوق الجوي السرعة والمدى

لكن المشكلة لم تكن سرعة ومدى كانت في منظومات القيادة والسيطرة والفكر الذي يشغلها كنظام اداري لإدارة المعركة الجوية ولتقديم الاستدامة العملياتية والتي تضمن للمقاتلات البقاء لاطول وقت ممكن في الجو لفرض التفوق الجوي ..

الروس افقتدوا أنظمة القيادة
افتقدوا الأنظمة العملياتية المتكاملة لادار المعركة
افتقدوا المهارات البشرية والتمرس على الأسلحة
افقتدوا الأنظمة المحمولة جوا والتي تعبتر ضمان الطيار للادراك الظرفي في الزمن الحقيقي للاخطار المحدقهبها
افتقدواف

افتقدوا كل فنون الحرب الحديثة

تحياتي