مصر كانت الدَّافع لكي تعتمِد فرنسا على نفسها

tiger attack

عضو
إنضم
14 مايو 2008
المشاركات
1,689
التفاعل
6,392 33 0
تابعنا جميعا في عام ٢٠١٨ عندما أطلقت وزيرة الجيوش الفرنسيه
فلورانس بارلي
images - 2023-07-20T180000.948.jpeg


تصريحات جريئه انتقدت فيها أمريكا صراحة ً وقالت إن أمريكا تستخدم اتفاقية ITAR لخنق صادرات السلاح الفرنسيه وتقويض حصتها من سوق السلاح العالمي وان أمريكا تعمدت عرقلة بيع مكونات أمريكيه تستخدم في صواريخ SCALP EG لصالح مصر

Screenshot_20230720_134325_com.android.chrome_edit_365425493163509.jpg


لكن ما هي اتفاقية ITAR التي تستخدمها أمريكا لشل صادرات السلاح للدول

International Traffic in Arms Regulations

هي اتفاقيه تتيح للإداره الأمريكيه مراقبة وتقييد أي صادرات خارجيه للمنتجات العسكريه الأمريكيه يمكن أن تشكل خطرا على الأمن القومي الأمريكي

ما هو المكون الأمريكي في صواريخ SCALP EG الفرنسيه ؟

المُكَون الأمريكي هو

MODULAR NAVIGATION CORE

(NAVCORE )
تنزيل (1).jpeg


هي رقائق الكترونيه تصنع في أمريكا مسئوله عن تشغيل منظومة الملاحه بالأقمار الصناعيه الأمريكيه GPS على صواريخ SCALP EG التي طلبتها مصر ضمن صفقة الرافال عام ٢٠١٨

Screenshot_20230720_133827_com.android.chrome_edit_365505760543184.jpg


كيف ساعدت مصر الصناعات العسكريه الفرنسيه في الإعتماد على نفسها والبعد عن الرقائق الأمريكيه المستخدمه في صواريخ scalp eg؟

مصر كانت الدافع الأساسي الذي جعل وزيرة الدفاع الفرنسيه تصدر الأمر لشركة MBDA المُصنِّعه للصاروخ لتنتج رقائق الكترونيه فرنسيه تستخدم في توجيه صواريخ SCALP EG بالأقمار الصناعيه وذلك لكي تَفِي فرنسا بمتطلبات وشروط العقد المصري

وبالفعل قامت شركة MBDA بإنتاج الرقائق الألكترونيه ( NAVCORE) لكن بتطوير يعكس اللمسه الفرنسيه العريقه في صناعة السلاح حيث انتجت رقائق فرنسيه تتفوق على الرقائق الأمريكيه ويتم استخدامها في كافة الذخائر الفرنسيه حسب رغبة العميل
هل هو يريد الرقائق الأمريكيه أم يريد الرقائق الفرنسيه

مثل مصر وكوريا الجنوبيه اللتان فضلتا الرقائق الفرنسيه NAVCORE في مكونات صاروخ scalp eg لمصر
و صاروخ TAURS KEPD 350 لكوريا الجنوبيه
images - 2023-07-20T191153.504.jpeg
images - 2023-07-20T191338.744.jpeg

Screenshot_20230720_184503_com.android.chrome_edit_376767210807091.jpg

Screenshot_20230720_135107_com.android.chrome_edit_365889428244167.jpg


الرقائق الفرنسيه تُمَكِّن الصواريخ الفرنسيه من استخدام كافة المنظومات المتاحه للملاحه بالأقمار الصناعيه تحت مسمى GNSS وهو نظام ملاحه عالمي يضم بداخله منظومات ملاحه دوليه مثل

( GPS الأمريكيه - الروسيه GLONAS - الصينيه BEidou - الهنديه IRNSS - اليابانيه QZSS )

Screenshot_20230720_134643_com.android.chrome_edit_365600842842128.jpg


لكن هل فعلا لابد من وجود منظومة ملاحه بالأقمار الصناعيه داخل صواريخ SCALP EG لكي تكون أكثر دقه وفاعليه ؟

الإجابه لا

لان فرنسا منذ زمن بعيد وهي تعرف انها تحت رحمة أمريكا فيما يخص بتوريد الرقائق الإلكترونيه الخاصه بالملاحه الفضائيه، فقامت بتضمين خاصية التوجيه بالقصور الذاتي INS ضمن منظومات التوجيه و الملاحه على متن الصاروخ scalp eg وهي لا تقل كفائه في توجيه الصاروخ لهدفه عن منظومة GPS الأمريكيه

Screenshot_20230720_133827_com.android.chrome_edit_365505760543184.jpg


هل كان يمكن لفرنسا او مصر توفير رقائق الكترونيه جاهزه ( مستورده) من الخارج في حالة فشل MBDA في توفير بديل للرقائق الألكترونيه الأمريكيه؟

نعم كانتا تستطيعان ذلك بكل سهوله ، فهناك شركات صينيه توفر رقائق NAVCORE تتوافق مع منظومة GNSS للملاحه بالأقمار الصناعيه ،

مثل الشركة الصينيه
Screenshot_20230720_135504_com.android.chrome_edit_366228822450365.jpg



و الشركة الصينيه
Screenshot_20230720_120633_com.android.chrome_edit_366057939687891.jpg


يتضح لنا من كل ماسبق ان الرقائق الأمريكيه لم تكن عائقا لإتمام صفقة الصواريخ SCALP EG لمصر ، فمنظومة الملاحه بالقصور الذاتي INS كانت كافيه

وكانت تتوافر خيارات أخرى في توفير رقائق من الصين مماثله للرقائق الأمريكيه بكل سهوله ويسر ،

لكن تمسُّك مصر و صبرها على فرنسا حتى يتم تصنيع رقائق فرنسيه لمنظومة التوجيه بالأقمار الصناعيه في صواريخ scalp eg

دفع فرنسا دفعا لكي تعتمد على نفسها وتنتج رقائقها الإلكترونيه الخاصه بها وتبتعد قدر الإمكان عن الإعتماد على أمريكا بخطوات جريئه و مدروسه

تُعَبِّر عن إعتزاز فرنسا بصناعتها العسكريه و شخصيتها المستقله و قرارها الحُر ، كل هذه العوامل جعلت فرنسا مُتفرِّده ومُتجدده في مجال صناعة السلاح عن باقي الأمم الأوروبيه
images - 2023-07-20T190838.363.jpeg


هذا الموضوع خاص وحصري للمنتدى العربي للدفاع والتسليح



 

المرفقات

  • Screenshot_20230720_135504_com.android.chrome_edit_366228822450365.jpg
    Screenshot_20230720_135504_com.android.chrome_edit_366228822450365.jpg
    550.2 KB · المشاهدات: 60
  • Screenshot_20230720_134933_com.android.chrome_edit_365763260217624.jpg
    Screenshot_20230720_134933_com.android.chrome_edit_365763260217624.jpg
    467.2 KB · المشاهدات: 55
التعديل الأخير:
شوف الصدمة في خبر ثان بس غير مرتبط بالموضوع امريكا لا تملك عمالة فنية مدربة لتشغيل مصنع عملاق الرقائق التايواني تي سي ام سي وبالتالي تم تأجيل بناء المصنع لحين ارسال الشركة مدربين من كوريا لتدريب الامريكان المتخلفين تقنيا على العمل على الماكينات الحديثة لصناعة الرقائق

أعلن “مارك ليو” المدير التنفيذي لشركة “تي إس إم سي” التايوانية لصناعة أشباه الموصلات خلال حدث لإعلان نتائج الأعمال اليوم، أن شركته سوف تؤجل بداية الإنتاج في مصنعها قيد الإنشاء بولاية “أريزونا” إلى عام 2025.

ويخطط لهذا المصنع أن يعمل على إمداد شركة “آبل” بالرقائق الإلكترونية المستخدمة في صناعة أجهزة الحاسب الآلي، إلا أن تأجيل المشروع يعود إلى نقص العمالة المدربة على التعامل مع المعدات الجديدة عالية التقنية التي سيزود بها المصنع.

كما أكد “ليو” خلال الحدث أن شركته تعمل على إرسال عمالة مؤهلة من كوريا لتدريب العمال الأمريكيين على التعامل مع التقنيات الجديدة.

ويأتي المشروع في إطار سعي الولايات المتحدة الأمريكية إلى تقليل اعتمادها على الدول الخارجية في توفير احتياجات السوق المحلية من أشباه الموصلات، خاصة بعد إدراك الإدارة الأمريكية لخطورة الاعتماد على الخارج، وخاصة تايوان، أثناء فترة جائحة كورونا.
 
لكن ما هي اتفاقية ITAR التي تستخدمها أمريكا لشل صادرات السلاح للدول

International Traffic in Arms Regulations

هي اتفاقيه تتيح للإداره الأمريكيه مراقبة وتقييد أي صادرات خارجيه للمنتجات العسكريه الأمريكيه يمكن أن تشكل خطرا على الأمن القومي الأمريكي


موضوع جميل
لكن فقط سؤالين

الأول

هل أمريكا تعتبر صاروخ سكالب لدى مصر تهديد على أمنها القومي؟؟
هذا ما فهمته و أتمنى تصحح لي لو فهمي خاطئ

الثاني

هل السبب هو طلب مصري أو غضب فرنسي من تقييد صفقات السلاح الفرنسي؟
بمعنى هل فرنسا قررت فجأة تصنع القطع الفرنسية تنفيذ لطلب مصري أو لأجل إنقاذ الصناعة الفرنسية و الاستقلال الفرنسي؟

بإستثناء هذه الأسئلة
موضوعك جميل وبذلت عليه جهد يذكر و يشكر أخي الكريم
ماشاءالله تبارك الله
 
ايه الانجاز العظيم لمصر في كده؟
الصبر الإستراتيجي على حليف غربي وعد وأوفي بوعده بتوفير مكونات حساسه لسلاح طلبته مصر على وجه الخصوص لمهمه مخصوصه

كان يمكن لمصر ان تكتفي بالتوجيه بالقصور الذاتي INS الموجود ضمن الصاروخ SCALP EG او تشتري الرقائق من الصينين

لاكن مصر كانت تعرف قدرات وجودة التصنيع العسكري الفرنسي وقدرته على تلبية الطلبات المصريه و راهنت و صبرت ٣ سنوات حتى تم توفير الرقائق الفرنسيه للصاروخ SCALP EG
 
يعني كل الي عملته مصر أنها شجعت فرنسا تنتج شرائح فرنسية

وين الانجاز المصري :O_0:
 
الأول

هل أمريكا تعتبر صاروخ سكالب لدى مصر تهديد على أمنها القومي؟؟
هذا ما فهمته و أتمنى تصحح لي لو فهمي خاطئ
المقصود ان أمريكا كانت تريد إيذاء فرنسا من خلال عرقلة تسويق الرافال
وخصوصا ان التعاقد المصري على الرافال كان فاتحة خير على الفرنسيين حيث انهالت الصفقات عليهم بعدها

الثاني

هل السبب هو طلب مصري أو غضب فرنسي من تقييد صفقات السلاح الفرنسي؟
بمعنى هل فرنسا قررت فجأة تصنع القطع الفرنسية تنفيذ لطلب مصري أو لأجل إنقاذ الصناعة الفرنسية و الاستقلال الفرنسي؟
غضب فرنسي له أسبابه
انه من وقت صنع الصاروخ منذ عام ٢٠٠٤ وفرنسا تعلم أن أمريكا سوف تعطل توريد الرقائق في يوم من الأيام ولذلك ضَمّنَت التوجيه بالقصور الذاتي INS ليكون بديلا ل GPS

مصر هي من شجعت ودفعت فرنسا لتنتج رقائقها الإلكترونيه لان فرنسا تعتمد عليها في كل شيئ ( الذخائر - الأقمار الصناعيه - منتجات مدنيه) ومصر من المشترين للسلاح و الأقمار الصناعيه الفرنسيه

مصر كان يمكنها ان توفر الرقائق بنفس جودة الرقائق الأمريكيه من مصادر أخرى مثل الصين مثلا ، لكن مصر كانت تعلم قدرات وإمكانيات وجودة التصنيع العسكري الفرنسي وانه سيكون هناك تعاون كبير مستقبلي في مجال التسليح والأفضل ان يكون خاليا من المكونات و الأفخاخ الأمريكيه

بإستثناء هذه الأسئلة
موضوعك جميل وبذلت عليه جهد يذكر و يشكر أخي الكريم
ماشاءالله تبارك الله
جزاك الله كل خير
وشكرا على أسئلتك المفيده و إطرائك الرائع
 
يعني كل الي عملته مصر أنها شجعت فرنسا تنتج شرائح فرنسية

وين الانجاز المصري :O_0:
لكي يكون هناك استقلالية في مجال السلاح الفرنسي ولا تعرقل اي دوله صفقات السلاح الفرنسيه مع مصر من خلال منع مكونات تِقَنيه تعتمد عليها صناعة السلاح الفرنسيه
 
التعديل الأخير:

شفت موضوع الأخ تايقر لكن بصراحة لم ارغب في الرد لأن المقال من 2018
بينما التقرير الذي وضعته انا يعتبر حديث نوعاً ما بتاريخ 2021 وهو لم يذكر السكالب فحسب
بل ذكر قطع واجزاء عديدة في الرافال من صنع امريكي وكيف ان فرنسا كانت مستقلة بالميراج
لكنها لم تستطع مجاراة التطور مع الرافال مما دفعها لإشراك الشركات الامريكية في التصنيع!
 
موضوع جميل
لكن فقط سؤالين

الأول

هل أمريكا تعتبر صاروخ سكالب لدى مصر تهديد على أمنها القومي؟؟
هذا ما فهمته و أتمنى تصحح لي لو فهمي خاطئ

الثاني

هل السبب هو طلب مصري أو غضب فرنسي من تقييد صفقات السلاح الفرنسي؟
بمعنى هل فرنسا قررت فجأة تصنع القطع الفرنسية تنفيذ لطلب مصري أو لأجل إنقاذ الصناعة الفرنسية و الاستقلال الفرنسي؟

بإستثناء هذه الأسئلة
موضوعك جميل وبذلت عليه جهد يذكر و يشكر أخي الكريم
ماشاءالله تبارك الله
الصاروخ يشكل خطرا على الامن القومى الاسراءيلى ، اذا هو يشكل خطرا على الامن القومى الامريكى
و قرار تعويض و تصنيع المكون الامريكى مخايا فى فرنسا يعود الى عرقلة امداد مصر بالصاروخ من طرف امريكا و اصرار مصر على الحصول على الصاروخ وفق الثفقة المبرمة مع فرنسا فاضطرت الاخيرة الى تصنيع المكون محليا و ذلك لاكمال الصفق حسب الاتفاق و ثانيا للناي عن اى عرقلة امريكية فى المستقبل
 
شفت موضوع الأخ تايقر لكن بصراحة لم ارغب في الرد لأن المقال من 2018
٢٠١٨ كانت بداية البحث عن بديل فرنسي للمكونات الأمريكيه الداخله في السلاح الفرنسي
وعام ٢٠٢١ تم إيجاد الحل وتسليم مصر طلبيتها من ال scalp eg وباقي الذخائر

بل ذكر قطع واجزاء عديدة في الرافال من صنع امريكي وكيف ان فرنسا كانت مستقلة بالميراج
لكنها لم تستطع مجاراة التطور مع الرافال مما دفعها لإشراك الشركات الامريكية في التصنيع!
اعتقد اني قد وضحت في رد سابق مُفَصّل وبالمصادر ان الشركات الفرنسيه MBDA و Safran و dassault يصنعان كل جزء في الرافال و تسليحها
معظم هذه المكونات التي تم ذكرها يتم صنعها في شركات فرنسيه عريقه وبالفعل يتم استخدامها أثناء تصنيع الرافال
مثل

1- Auxiliary power units
وحدة الطاقه المساعده يتم إنتاجها في مصنع سافران الفرنسي الإستخدام على الرافال
605946
مشاهدة المرفق 605947


اما نظام الفرامل
2 - wheel brakes and brake controls
فتنتجه أيضا شركة سافران الفرنسيه

مشاهدة المرفق 605949

3 - transducer محول الطاقه
فيتم إنتاجه من طرف شركة
baumer الفرنسيه

مشاهدة المرفق 605952

4 - electro-optical and passive electronic components
فيتم إنتاجه بواسطة مصانع Dassault الفرنسيه للمقاتله الرافال
مشاهدة المرفق 605951

5 - cabin systems
شركة DASSAULT الفرنسيه المتخصصه في تصميمات كبائن الطائرات المدنيه والحربيه ومن ضمنها الرافال

مشاهدة المرفق 605954

6 - Canopies
زجاج قمرة الطائره يتم صنعه و صيانته في مصنع سافران الفرنسيه

مشاهدة المرفق 605970
7 - fuel tank sealants
السوائل هبدروليكيه
8 - corrosion inhibitors
مواد مقاومه للتآكل
فتتم صناعتها جميعا في فرنسا بمصانع سافران
مشاهدة المرفق 605976
9 - various mechanical
الهندسه الميكانيكيه للمحرك
M-88 فتتم عمليات التصنيع كامله في فرنسا في مصنع سافران الفرنسيه للمحركات
مشاهدة المرفق 605977
10 - FUEL nozzles
نظام إدارة التزود بالوقود ويشمل عصا التزود بالوقود وبود التزود بالوقود تصنعه مصانع سافران الفرنسيه
مشاهدة المرفق 605980
مشاهدة المرفق 605981


11 - LIGHTING SYSTEM
نظام الإضاءه الداخلي والخارجي للرافال و إضاءة نظام الهبوط و الإقلاع للرافال تصنعه مصانع سافران الفرنسيه
مشاهدة المرفق 605982مشاهدة المرفق 605983
الرافال تصنع بخامات فرنسيه ١٠٠ ٪ كبدن ومحركات وانظمه الكترونيه

والتقارير المنتشره على الإنترنت ان الرافال بها مكون أمريكي هي لمحاولة افشال صفقات الرافال من طرف الأمريكان

العميل هو من يحدد هل يريد السلاح بتقنييات فرنسيه خالصه
أو يريد أن يُطعِّم المنتج الخاص به بتقنييات أمريكيه او إسرائيليه او حتى وطنيه، وهذه ميزه جيده تعزز من مكانة السلاح الفرنسي في السوق العالمي

دائما ما اسعد بالتناقش معك أخي Saudi silent @Saudi silent
 
الصاروخ يشكل خطرا على الامن القومى الاسراءيلى ، اذا هو يشكل خطرا على الامن القومى الامريكى
و قرار تعويض و تصنيع المكون الامريكى مخايا فى فرنسا يعود الى عرقلة امداد مصر بالصاروخ من طرف امريكا و اصرار مصر على الحصول على الصاروخ وفق الثفقة المبرمة مع فرنسا فاضطرت الاخيرة الى تصنيع المكون محليا و ذلك لاكمال الصفق حسب الاتفاق و ثانيا للناي عن اى عرقلة امريكية فى المستقبل
اهلا وسهلا بك أخي الكريم
مصر لم تشتري الرافال و الصاروخ scalp eg من أجل إسرائيل فقط أخي الكريم
بل من أجل التهديدات الخارجيه من داخل حدود بعض الدول المجاوره لمصر ليبيا كمثال ، وأيضا من أجل التهديدات الموجوده في العمق الإفريقي وأيضا في شرق البحر المتوسط حيث آبار الغاز المصريه
 
سؤال للمختصين نعرف ان العلاقات الالمانية الفرنسية قوية في اطار الاتحاد الاوربي لمادا لا يوجد تنسيق دفاعي حقيقي وقوي بين الدولتين وباقي دول الاتحاد يجنبها الضغط والتبعية لامريكا في مجال التسليح. امر محير.
 
عودة
أعلى