كيف انتصرت مصر بالسلاح الروسي 73 ؟

[معان]

مرحبا

يتبادر إلى ذهني هذه الأيام

موضوع جودة السلاح الروسي في الماضي والحاضر

ولا يخفى على المتابعين للشأن العسكري الاداء المتواضع للسلاح الروسي في الحرب الروسيه الأوكرانيه

ما لذي اختلف ومالذي تغيير هل هل خسر السلاح الروسي بسبب انهيار الاتحاد السوفيتي وبالتالي خسر الكثير من العقول

في مختلف الجمهوريات

في الحرب البارده كن للسلاح الروسي صولات وجولات وكان المعسكر الغربي يتصيد الفرص للتجسس وكشف اسرار سلاح المعسكر الشرقي

ولا ننسى بعض الأحداث التاريخيه التي اثبتت قوة وجوده السلاح الروسي

مثل حادثه اسقاط طائره التجسس 1960 / 2-u وحوادث كثيره مشابهه

وعدة حروب خاضها السلاح الروسي في الشرق والغرب اثبت جدارته من خلالها وغير ميزان القوى

في كثير من الحروب والنزاعات

مصر استطاعات وبكل جداره خوض حرب 73 ضخمه وعنيفه بكثير وعديد من الأنظمه الروسيه جويه وبريه

واستطاعت من خلال هذا السلاح كسر شوكه اسرائيل والغرب واثبت السلاح الروسي موثوقيته

لكن في الوقت الحالي وبعد تفكك الأتحاد السوفيتي تغير الكثير

في ظني أنه بنهايه القرن العشرين انتهت معه قوة وتاريخ والسجل المشرف للسلاح الروسي

هناك الكثير من الأنظمه كمثال بانتسير والذي كان نظام تحلم به بعض الدول

يعتبر في الوقت الحالي شبه مجرد مزهريه !!! متحركه وهذا ما شاهدنه في سوريا وليبيا واوكرانيا

وانظمه روسيه اخرى كثيره اثبتت فشلها من خلال الحرب الروسيه الاوكرانيه

ما الذي حدث واين الخلال

اعتقد أن روسيا خسرت الاف العقول والمراكز البحثيه بتفكك الاتحاد السوفيتي

من الاشياء التي تذكر زمن وجود الاتحاد السوفيتي انهم جعلو اغلب المجهود المالي والعلمي للقطاع العسكري

وهذا انعكس على المنتج العسكري من حيث النوع والكم

سؤالي أنا احاول أن احلل سبب هذا الهبوط في المستوى

وكيف أستطاعت مصر من الأنتصار بنفس هذا السلاح في ذالك الوقت ؟

هل التطور في السلاح الغربي غير قواعد اللعبه ؟

في ظني أن الكثير من الدول حاليا التي تعتمد على السلاح الروسي ربما تفكر بخيرات اخرى

مالذي حدث ؟

 

[Jabbber]

كفائه الأفراد في إستعمال السلاح يغطي بعض أوجه القصور فيها

 

[احد المرابطون]

مرحبا

يتبادر إلى ذهني هذه الأيام

موضوع جودة السلاح الروسي في الماضي والحاضر

ولا يخفى على المتابعين للشأن العسكري الاداء المتواضع للسلاح الروسي في الحرب الروسيه الأوكرانيه

ما لذي اختلف ومالذي تغيير هل هل خسر السلاح الروسي بسبب انهيار الاتحاد السوفيتي وبالتالي خسر الكثير من العقول

في مختلف الجمهوريات

في الحرب البارده كن للسلاح الروسي صولات وجولات وكان المعسكر الغربي يتصيد الفرص للتجسس وكشف اسرار سلاح المعسكر الشرقي

ولا ننسى بعض الأحداث التاريخيه التي اثبتت قوة وجوده السلاح الروسي

مثل حادثه اسقاط طائره التجسس 1960 / 2-u وحوادث كثيره مشابهه

وعدة حروب خاضها السلاح الروسي في الشرق والغرب اثبت جدارته من خلالها وغير ميزان القوى

في كثير من الحروب والنزاعات

مصر استطاعات وبكل جداره خوض حرب 73 ضخمه وعنيفه بكثير وعديد من الأنظمه الروسيه جويه وبريه

واستطاعت من خلال هذا السلاح كسر شوكه اسرائيل والغرب واثبت السلاح الروسي موثوقيته

مشاهدة المرفق 600943



مشاهدة المرفق 600934

لكن في الوقت الحالي وبعد تفكك الأتحاد السوفيتي تغير الكثير

في ظني أنه بنهايه القرن العشرين انتهت معه قوة وتاريخ والسجل المشرف للسلاح الروسي

هناك الكثير من الأنظمه كمثال بانتسير والذي كان نظام تحلم به بعض الدول

يعتبر في الوقت الحالي شبه مجرد مزهريه !!! متحركه وهذا ما شاهدنه في سوريا وليبيا واوكرانيا

مشاهدة المرفق 600961

وانظمه روسيه اخرى كثيره اثبتت فشلها من خلال الحرب الروسيه الاوكرانيه

ما الذي حدث واين الخلال

اعتقد أن روسيا خسرت الاف العقول والمراكز البحثيه بتفكك الاتحاد السوفيتي

من الاشياء التي تذكر زمن وجود الاتحاد السوفيتي انهم جعلو اغلب المجهود المالي والعلمي للقطاع العسكري

وهذا انعكس على المنتج العسكري من حيث النوع والكم

سؤالي أنا احاول أن احلل سبب هذا الهبوط في المستوى

وكيف أستطاعت مصر من الأنتصار بنفس هذا السلاح في ذالك الوقت ؟

مشاهدة المرفق 600960


هل التطور في السلاح الغربي غير قواعد اللعبه ؟

في ظني أن الكثير من الدول حاليا التي تعتمد على السلاح الروسي ربما تفكر بخيرات اخرى

مالذي حدث ؟

وما النصر الا من عند الله لا من السلاح ولا من العدد والعتاد ، خلطة المسلمين السحرية للقرون السابقة التوكل على الله و الصبر ثم الصبر ثم الصبر في القتال لقوله صلى الله عليه وسلم ( انما النصر مع الصبر ) ، لعلمك معركة اليرموك استمرت 5 ايام متتالية كان في اليوم الرابع يوم يسمى معركة فقأ الاعين من كثرة الاعين التي فقأت ورغم ذلك صبروا وكسروا الجيش الروماني بالكامل
حتى في 73 بعد الثغرة قام الجيش باعداد خطة تسمى شامل لتصفية الثغرة من الالوية الشمالية والجنوبية في الضفة الشرقية + المخابرات الحربية التي كانت منتشرة من الاسماعيلية على طول الضفة الغربية + احتياطي استراتيجي بقيادة العقيد قابيل ولكن السادات لم يصبر

 

[Prince Nouada]

قبل الخانقة ما تشتغل ومع احترامي لمجهود صاحب الموضوع ،،


احنا منتصرناش ومعبرناش خط برليف ولا دمرنا حصونه ولا خلينا قوات إسرائيل تنسحب لما خلف الممرات

احنا خدنا سيناء شفقة منهم وهما انسحبوا حبا في السادات بعد ما انتصروا في موقعة الثغرة العظمة

 

[ابن الحرب]

الطائرات السوفييتية المصرية تمت إهانتها من طرف الطائرات الغربية الإسرائيلية رغم تفوق العدد من الجانب المصري في العديد من الحالات، غالباً بسبب الفرق التكنولوجي.

حالات نادرة من تفوق المصريين كانت بفضل الله أولا ثم بفضل طيارين أو جنود جد ماهرين، تخزين السلاح الروسي كارثة لكل جيش، ما تبرع فيه الأسلحة الروسية هي قمع الشعوب.

 

[اسماعيل عبدالله]

تم اغراق المدمرة " ايلات" من فئة مدمرات Z البريطانية

عن طريق زورق " اسيوط " من فئة زوراق كومار الروسية

في هذه العملية تم تدمير مدمرة حربية كبيرة بلنش صواريخ للمرة الأولى في التاريخ.

 

[Prince Nouada]

هن

الطائرات السوفييتية المصرية تمت إهانتها من طرف الطائرات الغربية الإسرائيلية رغم تفوق العدد من الجانب المصري في العديد من الحالات، غالباً بسبب الفرق التكنولوجي.

حالات نادرة من تفوق المصريين كانت بفضل الله أولا ثم بفضل طيارين أو جنود جد ماهرين، تخزين السلاح الروسي كارثة لكل جيش، ما تبرع فيه الأسلحة الروسية هي قمع الشعوب.

ممكن تشرح لي بالتفصيل كيف تمت الاهانة وتفاصيل الاسقاطات بالتواريخ والخسائر والمعارك باسمائها


ولا مشاركاتك هذه لا معنى ولا قيمة ومجرد كلمات لا قيمة لها

 

[ابن الحرب]

هن

ممكن تشرح لي بالتفصيل كيف تمت الاهانة وتفاصيل الاسقاطات بالتواريخ والخسائر والمعارك باسمائها


ولا مشاركاتك هذه لا معنى ولا قيمة ومجرد كلمات لا قيمة لها

أنت تعرفها و أنا أعرفها و الكل يعرفها، لا تضيع وقتنا.

 

[milasus007]

أظن أن السر في انتصار الجيش المصري في حرب أكتوبر هو التدريب الجيد للأفراد على استعمال السلاح و التنفيذ الدقيق لخطة الحرب و الروح المعنوية العالية.

 

[Prince Nouada]

أنت تعرفها و أنا أعرفها و الكل يعرفها، لا تضيع وقتنا.

لا معلش انا عايزك تضيع وقتي وتذكرلي التواريخ والعدد وانواع الطائرات واسماء المعارك

غير كده حضرتك لا تفتي بغير علم ولا تهبد اثابك الله

 

[هشام عبد الحق]

العقلية المصرية المحاربة هي التي إنتصرت

 

[الفريد]

مرحبا

يتبادر إلى ذهني هذه الأيام

موضوع جودة السلاح الروسي في الماضي والحاضر

ولا يخفى على المتابعين للشأن العسكري الاداء المتواضع للسلاح الروسي في الحرب الروسيه الأوكرانيه

ما لذي اختلف ومالذي تغيير هل هل خسر السلاح الروسي بسبب انهيار الاتحاد السوفيتي وبالتالي خسر الكثير من العقول

في مختلف الجمهوريات

في الحرب البارده كن للسلاح الروسي صولات وجولات وكان المعسكر الغربي يتصيد الفرص للتجسس وكشف اسرار سلاح المعسكر الشرقي

ولا ننسى بعض الأحداث التاريخيه التي اثبتت قوة وجوده السلاح الروسي

مثل حادثه اسقاط طائره التجسس 1960 / 2-u وحوادث كثيره مشابهه

وعدة حروب خاضها السلاح الروسي في الشرق والغرب اثبت جدارته من خلالها وغير ميزان القوى

في كثير من الحروب والنزاعات

مصر استطاعات وبكل جداره خوض حرب 73 ضخمه وعنيفه بكثير وعديد من الأنظمه الروسيه جويه وبريه

واستطاعت من خلال هذا السلاح كسر شوكه اسرائيل والغرب واثبت السلاح الروسي موثوقيته

مشاهدة المرفق 600943



مشاهدة المرفق 600934

لكن في الوقت الحالي وبعد تفكك الأتحاد السوفيتي تغير الكثير

في ظني أنه بنهايه القرن العشرين انتهت معه قوة وتاريخ والسجل المشرف للسلاح الروسي

هناك الكثير من الأنظمه كمثال بانتسير والذي كان نظام تحلم به بعض الدول

يعتبر في الوقت الحالي شبه مجرد مزهريه !!! متحركه وهذا ما شاهدنه في سوريا وليبيا واوكرانيا

مشاهدة المرفق 600961

وانظمه روسيه اخرى كثيره اثبتت فشلها من خلال الحرب الروسيه الاوكرانيه

ما الذي حدث واين الخلال

اعتقد أن روسيا خسرت الاف العقول والمراكز البحثيه بتفكك الاتحاد السوفيتي

من الاشياء التي تذكر زمن وجود الاتحاد السوفيتي انهم جعلو اغلب المجهود المالي والعلمي للقطاع العسكري

وهذا انعكس على المنتج العسكري من حيث النوع والكم

سؤالي أنا احاول أن احلل سبب هذا الهبوط في المستوى

وكيف أستطاعت مصر من الأنتصار بنفس هذا السلاح في ذالك الوقت ؟

مشاهدة المرفق 600960


هل التطور في السلاح الغربي غير قواعد اللعبه ؟

في ظني أن الكثير من الدول حاليا التي تعتمد على السلاح الروسي ربما تفكر بخيرات اخرى

مالذي حدث ؟

المنطق السوفيتي كانو متفوقين في مجالات والغرب كان متفوق في مجالات أخرى التي ٦٢ و٥٥ كانت متفوقة ام٦٠ وأم ٤٨ وحتى تي ٧٢كانت متفوقة على الدبابات الغربية الإيرانية من تشفتين وأم ٦٠في الحرب العراقية الإيرانية
اما على مستوى الطيران كان دائما السوفيتي متأخرين نتيجة

 

[ابن الحرب]

لا معلش انا عايزك تضيع وقتي وتذكرلي التواريخ والعدد وانواع الطائرات واسماء المعارك

غير كده حضرتك لا تفتي بغير علم ولا تهبد اثابك الله

المشكل أنا أعلم أنك سوف تكذبها و تقول "رواية إسرائيلية"، كطائرتي الفانتوم الاتي أهانتا 28 طائرة مصرية.

صواريخ سام السوفييتية هي التي أنقدت المصريين من بطش الطائرات الإسرائيلية.

 

[اسماعيل عبدالله]

أنت تعرفها و أنا أعرفها و الكل يعرفها، لا تضيع وقتنا.

انت اللى جاى تضيع وقت .........

اصل انتم عرفينها وانا عارفها والكل عارفها .....

وياترى ياهل ترى المقادير ايه ؟

انت جاى تقدم طبق اليوم

 

[EL-3kaad]

التخطيط الجيد وحسن الإستعداد بماهو متاح في المراحل الأولي من الحرب وعندما تم الانفراد بالقرار الحربي حصلت الفاجعه

مشكله دولنا المركزيه في إتخاذ القرار حتي لو علي حساب الخبراء

هل يمكن الانتصار بأسلحه اقل جوده في عصرنا الحالي الاجابه بالطبع لا لكن يمكن استنزاف العدو وجعله يعاني ويريد طلب السلام

 

[ابو مهند الزهراني]

للتاريخ

وحفظا لحقوق الاخرين
اتمنى ما نركز على شئ ونترك اشيئا في غاية الأهمية

اولاً
يحب ان نفهم بل نؤمن ونعتقد ان النصر فقط هو من عند الله تعالى وليس بيد البشر او الآلات

ثنياً
حرب 1973 او العاشر من رمضان 1393 هـ
كانت عربة اسرائلية وليست مصرية فقط

وساعة الصفر او بداية شن الحرب مصر مع بعض القوات و المساندات العربية من جهة
وسوريا ومع بعض القوات و المساندات العربية من جهة اخرى
والعراق قد أرسل إلى مصر نحو 20 طائرة من طراز "هوكر هنتر" البريطانية (Hawker Hunter) مع طياريها
وفق اتفاق مسبق بين حكومتي البلدين كنوع من التعاون الجوي

ثالثاً
الحرب كما يقال خدعة
اختيار السادس من أكتوبر 1973 لاو العاشر من رمضان لعبور قناة السويس وبدء الهجوم على الجيش الإسرائيلي
كان عند اليهود عيد الغفران فهذا اليوم هو أفضل وقت للهجوم لتحقيق عنصر المفاجأة

رابعا
هذه الحرب تم التخطيط لها جيدا اول خططها خطة الخداع والتي جاءت بعد دراسة دقيقة
بعد تجربة هزيمة مدوية في حرب الأيام الستة عام 1967 والت احتلت اسرائيل اجزاء كبيرة من الاراضي العربية

 

[Angmar]

اعتقد ان الفرق في تصنيف اجيال الحروب
نحن الان في جيل جديد تماما من الحروب غير جيل حرب اكتوبر المجيدة وما يتبع ذلك من اجيال السلاح بل واختلاف تكيتيكات استخدام السلاح

 

[Saudi silent]

هناك الكثير من الأنظمه كمثال بانتسير والذي كان نظام تحلم به بعض الدول

يعتبر في الوقت الحالي شبه مجرد مزهريه !!! متحركه وهذا ما شاهدنه في سوريا وليبيا واوكرانيا

وانظمه روسيه اخرى كثيره اثبتت فشلها من خلال الحرب الروسيه الاوكرانيه

ما الذي حدث واين الخلال

اعتقد أن روسيا خسرت الاف العقول والمراكز البحثيه بتفكك الاتحاد السوفيتي

من الاشياء التي تذكر زمن وجود الاتحاد السوفيتي انهم جعلو اغلب المجهود المالي والعلمي للقطاع العسكري​

اخي العزيز .. اولاً شكرا لك على موضوعك وجهدك

ثانياً :

سابقاً كانت جميع الأهدف هي طائرات > " هدف ضخم الحجم "
وهذي اهداف يتم اسقاطها حتى بالمدافع الرشاشة
منذ معارك الحرب العالمية الأولى والثانية وغيرها من المعارك
بل حدثت حتى في العصر الحديث " الثوار في سوريا كمثال "

مصر كانت مدعومة بشكل مباشر من السوفييت سواء بأنظمة او صواريخ
او حتى مشغلين وخبراء , وبالمناسبة الأرقام للصواريخ التي تم اطلاقها
ضد المقاتلات الصهيونية رقم ضخم جداً , "ياتصيب ياتخيب"
-
في 73 مقابل كل طائرة أُسقطت ، أطلق المصريون والسوريون 383 صاروخ
كان التأثير النفسي لأنظمة SAM أكبر بكثير من فعاليتها الفعلية
​

It is estimated that during the 1973 Yom Kippur War, Egyptian & Syrian air defences launched 1,800 SA-2/3/6s, along with 12,000 SA-7s SAMs against Israeli aircraft. However, of the 102 Israeli aircraft downed during the conflict, only 36 fell to Arab SAMs​

الأمر الأخر ,, الفشل "الحالي" للأنظمة الروسية
يعود لنوعية الأهداف وضعف التكنولوجيا الروسية
الأهداف لم تعد طائرات مقاتلة ضخمة الحجم فحسب
بل اهداف تتطلب تكنولوجيا عالية تتطلب القدرة على الرصد
والتتبع قبل حتى ان تمتلك القدرة على الاستهداف
كل شيء اختلف حرفياً .. والروس لم يستطيعوا
مجاراة ماحدث من تكنولوجيا او تكتيكات
--
الأنظمة الروسية فشلت امام الدرونز والكروز والتكتوباليستي
بشكل فاضح طبعاً .. لكن هل هي فاشلة ضد الطائرات المقاتلة؟
لا ليس بالضرورة .. رغم ان ماحدث في جزيرة الأفعى كان كارثة
لكن انا لا اظن ان الانظمة الروسية بهذا السوء امام الطائرات! ​

 

[Saudi silent]

اخي العزيز .. اولاً شكرا لك على موضوعك وجهدك

ثانياً :

سابقاً كانت جميع الأهدف هي طائرات > " هدف ضخم الحجم "
وهذي اهداف يتم اسقاطها حتى بالمدافع الرشاشة
منذ معارك الحرب العالمية الأولى والثانية وغيرها من المعارك
بل حدثت حتى في العصر الحديث " الثوار في سوريا كمثال "

مشاهدة المرفق 600993
مصر كانت مدعومة بشكل مباشر من السوفييت سواء بأنظمة او صواريخ
او حتى مشغلين وخبراء , وبالمناسبة الأرقام للصواريخ التي تم اطلاقها
ضد المقاتلات الصهيونية رقم ضخم جداً , "ياتصيب ياتخيب"
-
في 73 مقابل كل طائرة أُسقطت ، أطلق المصريون والسوريون 383 صاروخ
كان التأثير النفسي لأنظمة SAM أكبر بكثير من فعاليتها الفعلية



مشاهدة المرفق 600994

الأمر الأخر ,, الفشل "الحالي" للأنظمة الروسية
يعود لنوعية الأهداف وضعف التكنولوجيا الروسية
الأهداف لم تعد طائرات مقاتلة ضخمة الحجم فحسب
بل اهداف تتطلب تكنولوجيا عالية تتطلب القدرة على الرصد
والتتبع قبل حتى ان تمتلك القدرة على الاستهداف
كل شيء اختلف حرفياً .. والروس لم يستطيعوا
مجاراة ماحدث من تكنولوجيا او تكتيكات
--
الأنظمة الروسية فشلت امام الدرونز والكروز والتكتوباليستي
بشكل فاضح طبعاً .. لكن هل هي فاشلة ضد الطائرات المقاتلة؟
لا ليس بالضرورة .. رغم ان ماحدث في جزيرة الأفعى كان كارثة
لكن انا لا اظن ان الانظمة الروسية بهذا السوء امام الطائرات! ​

بيانات عن ماتمتلكه مصر من معدات للدفاع الجوي بالأعداد
بالاضافة للمخزون من الصواريخ بالكامل في حرب 73 فقط
-​

جميع المعلومات من بيانات مركز الأسلحة المشتركة للجيش الأمريكي​

​

 

[فكر جديد]

لا يعقل 383 صاروخ لاسقاط طاىرة واحدة
اعتقد ان الغرب يحاول الانتقاص من الدفاع الجوي المصري وضرب معنوياته
دىما يزورون الارقام من اجل تبخيس الانجاز والتقليل منه

نريد ارقام من جهة محايدة
متلا هل هناك دراسة لحرب اكتوبر من مركز ابحات صيني او جهة محايدة