عدم وجود فيلق سعودي

[KTALM]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أريد أن أسأل
لماذا لا يوجد لدينا فيلق أو حتى فرق؟
أغلب دول الشرق الأوسط تملك تشكيلات بحجم فرق و فيالق و حتى تشكيلات بحجم جيش مثل تركيا و مصر

لكن في المقابل
أكبر تشكيل لدينا هو تشكيل مجموعة لواء
وحتى هو غير واضح حجمه

ماهو سبب عدم تشكيل فيلق أو فرقة؟

المسألة ليست مجرد تقليد للغير لأنهم قاموا به
المسألة هي محاولة فهم ماهو تأثير عدم وجود تشكيلات بحجم فيلق أو جيش
ماهي الإيجابيات و السلبيات؟

الموضوع بالنسبة لي غريب لأنه لو نظرت سوف تجد جيوش أصغر من الجيش السعودي
من ناحية الحجم/العدد
لكنها تعتمد هذه التشكيلات

 

[Splitter]

عندك تضارب وخلط وعدم فهم للتشكيلات العسكرية.

مصر والعراق وسوريا تستخدم التشكيلات على النمط السوفيتي.

بينما السعودية وبقية دول الخليج تستخدم تشكيلات على نمط حلف الناتو.

عموما تشكيل لواء على معايير النانو يوازي تشكيل فرقة على النمط السوفيتي.

وعدم وجود تشكيل فيلق ليس مشكلة من الاساس.

وعموما تشكيل فيلق بمعايير الناتو يعني سلاح بأكمله مثل سلاح مشاة البحرية الامريكي يسمى رسميا بفيالق مشاة البحرية Marine Corps.

مسمى فيلق او فيالق غير مستخدم من كثير من الدول.

حتى مسمى فرقة بالسعودية لا يوجد حيث الفكر العسكري يركز على مفهوم الاسلحة المشتركة والقوات المحترفة المسلحة بحسب طبيعة التهديدات التي تواجهها وليس القوات الكبيرة العدد.

 

[Splitter]

الموضوع بالنسبة لي غريب لأنه لو نظرت سوف تجد جيوش أصغر من الجيش السعودي
من ناحية الحجم/العدد
لكنها تعتمد هذه التشكيلات

عادي لواء مشاة في سوريا او مصر يوازي كتيبة مشاة لدينا.

وعلى فكرة التشكيلات تختلف بحسب الرؤية للقوات المسلحة.

مثلا هناك دول او قوات تعتمد تشكيل فوج regiment وهذا التشكيل موجود في الحرس الوطني ولكن غير موجود في القوات البرية.

 

[عزت]

عندك تضارب وخلط وعدم فهم للتشكيلات العسكرية.

مصر والعراق وسوريا تستخدم التشكيلات على النمط السوفيتي.

بينما السعودية وبقية دول الخليج تستخدم تشكيلات على نمط حلف الناتو.

عموما تشكيل لواء على معايير النانو يوازي تشكيل فرقة على النمط السوفيتي.

وعدم وجود تشكيل فيلق ليس مشكلة من الاساس.

وعموما تشكيل فيلق بمعايير الناتو يعني سلاح بأكمله مثل سلاح مشاة البحرية الامريكي يسمى رسميا بفيالق مشاة البحرية Marine Corps.

مسمى فيلق او فيالق غير مستخدم من كثير من الدول.

حتى مسمى فرقة بالسعودية لا يوجد حيث الفكر العسكري يركز على مفهوم الاسلحة المشتركة والقوات المحترفة المسلحة بحسب طبيعة التهديدات التي تواجهها وليس القوات الكبيرة العدد.

ثانية واحدة منين جبت أن لواء بمعايير الناتو يساوى فرقة سوفيتية

 

[Splitter]

ثانية واحدة منين جبت أن لواء بمعايير الناتو يساوى فرقة سوفيتية

ابحث بعدين رد

الفرقة بالمعايير السوفيتية تبدأ من عدد قليل جدا الى عدد كبير جدا.

عكس الناتو تماما

 

[عزت]

ابحث بعدين رد

ياراجل انتا شايف ردك ده منطقى

 

[Splitter]

ياراجل انتا شايف ردك ده منطقى

شايف ان المشكلة عندك هي انك لا تعلم وتعتقد بمنطقية رؤيتك وهذا خطأ.

مثلا لواء الملك خالد الرابع يعتبر اكبر لواء بالشرق الاوسط من حيث الحجم و يوازي تشكيل فرقة بالتشكيلات السوفيتية. لكن تصنيفه لواء رغم حجمه.

 

[الخفاق الأخضر]

شكلك تسمع بالفيلق وتحس انه هيبه من اسمه


فيه بدائل له

زي بالسعودية
مجموعة لواء

يتكون من لواء + كتيبة حسب الحاجة في وقت السلم

 

[عزت]

شايف ان المشكلة عندك هي انك لا تعلم وتعتقد بمنطقية رؤيتك وهذا خطأ.

مثلا لواء الملك خالد الرابع يعتبر اكبر لواء بالشرق الاوسط من حيث الحجم و يوازي تشكيل فرقة بالتشكيلات السوفيتية. لكن تصنيفه لواء رغم حجمه.

طيب الاول انتا عارف حجم الفرقة فى التشكيل السوفيتى زى الفرقة الرابعة المدرعة مثلا فى مصر لو راجعت حجمها حتلاقي لواء الملك خالد الرابع لا يمكن أبدا يوصل لاكتر من نصف حجم الفرقة دى عموما لكل جيش نظامه وفكره القتالى ولا يمكن الحكم عليه إلا فى ساحة المعركة بس ياريت مترميش معلومات غريبة بعد كده ومش منطقية اصلا

 

[Splitter]

طيب الاول انتا عارف حجم الفرقة فى التشكيل السوفيتى زى الفرقة الرابعة المدرعة مثلا فى مصر لو راجعت حجمها حتلاقي لواء الملك خالد الرابع لا يمكن أبدا يوصل لاكتر من نصف حجم الفرقة دى عموما لكل جيش نظامه وفكره القتالى ولا يمكن الحكم عليه إلا فى ساحة المعركة بس ياريت مترميش معلومات غريبة بعد كده ومش منطقية اصلا

حبيبي انت قاعد تهبد بدون دليل.

وسبق ان ذكرت ان التشكيل السوفيتي حرفيا يبدأ من القليل جدا الى الكثير جدا وهكذا.

ثم ان لواء الملك خالد الرابع حجمه ضخم مقارنة بالفرقة السوفيتية.

وحجم لواء الملك خالد المدرع يفوق حجم الفرقة الرابعة المدرعة بمصر. تقريبا حجم لواء الملك خالد 12,000 فرد

 

[YjY]

يمكن تسميات تختلف لكن التجهيز و التعداد نفس الشيء يمكن افضل من الدول الاخرى
و هنا يأتي سؤال ماهو النمط الذي اعتمدته المؤسسة العسكرية السعودية عندما تم تأسيسها

 

[KTALM]

عندك تضارب وخلط وعدم فهم للتشكيلات العسكرية.

مصر والعراق وسوريا تستخدم التشكيلات على النمط السوفيتي.

بينما السعودية وبقية دول الخليج تستخدم تشكيلات على نمط حلف الناتو.

عموما تشكيل لواء على معايير النانو يوازي تشكيل فرقة على النمط السوفيتي.

وعدم وجود تشكيل فيلق ليس مشكلة من الاساس.

وعموما تشكيل فيلق بمعايير الناتو يعني سلاح بأكمله مثل سلاح مشاة البحرية الامريكي يسمى رسميا بفيالق مشاة البحرية Marine Corps.

مسمى فيلق او فيالق غير مستخدم من كثير من الدول.

حتى مسمى فرقة بالسعودية لا يوجد حيث الفكر العسكري يركز على مفهوم الاسلحة المشتركة والقوات المحترفة المسلحة بحسب طبيعة التهديدات التي تواجهها وليس القوات الكبيرة العدد.

كلامك غريب
الأردن يستخدم معايير الناتو
لكنه يمتلك فرق عسكرية
بل دول الناتو نفسها تعتمد تشكيل فرقة
و تركيا لديها تشكيل جيش

ثم أمريكا سبق لها وأن أمتلكت تشكيلات بحجم فيلق في حروبها
الحرب العالمية الثانية حرب الخليج إلخ

ثم تقول أن لواء في الناتو يساوي فرقة في الشرق
إذن فرقة في الناتو كم تساوي ؟؟

أخيراً
تقول بأن التركيز على إنشاء قوات محترفة
وهل امتلاك فرقة عسكرية يعارض هذا المفهوم؟
لماذا لم تخطر فكرتك على دول الناتو؟

 

[KTALM]

حبيبي انت قاعد تهبد بدون دليل.

وسبق ان ذكرت ان التشكيل السوفيتي حرفيا يبدأ من القليل جدا الى الكثير جدا وهكذا.

ثم ان لواء الملك خالد الرابع حجمه ضخم مقارنة بالفرقة السوفيتية.

وحجم لواء الملك خالد المدرع يفوق حجم الفرقة الرابعة المدرعة بمصر. تقريبا حجم لواء الملك خالد 12,000 فرد

دائماً يقال بأن اللواء الرابع حجمه فوق 10 آلاف جندي بدون تقديم دليل أو حتى تفسير

 

[عزت]

حبيبي انت قاعد تهبد بدون دليل.

وسبق ان ذكرت ان التشكيل السوفيتي حرفيا يبدأ من القليل جدا الى الكثير جدا وهكذا.

ثم ان لواء الملك خالد الرابع حجمه ضخم مقارنة بالفرقة السوفيتية.

وحجم لواء الملك خالد المدرع يفوق حجم الفرقة الرابعة المدرعة بمصر. تقريبا حجم لواء الملك خالد 12,000 فرد

طيب حاول تبطل هبد شوية تشكيل الفرقة الرابعة من لواءين مدرعين وكل لواء ٣كتاءب مجموع دبابات الفرقة لا يقل أبدا عن ٢٢٠دبابة باى حال من الأحوال كم يبلغ تعداد الدبابات فى لواء الملك خالد بالمناسبة عدد أفراد الفرقة الرابعة يتجاوز ١٢٥٠٠فرد وقت السلم

 

[NSSG]

ماحنا بحاجه لفيالق وعدد جنود لاننا محنا في 48 ، احنا في زمن الحروب الحديثه و التكنولوجيا العسكرية.

 

[KTALM]

شكلك تسمع بالفيلق وتحس انه هيبه من اسمه


فيه بدائل له

زي بالسعودية
مجموعة لواء

يتكون من لواء + كتيبة حسب الحاجة في وقت السلم

وهل قدرات لواء + كتيبة
نفس قدرات فرقة من ثلاثة ألوية؟

 

[آلـــديَجۆر]

الفيالق بديلها في السعودية هو قيادة قوات المشتركة
الفيالق عبئ لوجستي و تكتيكي وعبئ مالي

 

[KTALM]

ماحنا بحاجه لفيالق وعدد جنود لاننا محنا في 48 ، احنا في زمن الحروب الحديثه و التكنولوجيا العسكرية.

إنكار أهمية " الكمية " هي مثالية زائدة

 

[حميد707]

وهل قدرات لواء + كتيبة
نفس قدرات فرقة من ثلاثة ألوية؟

مو صعب نغير مسمى قيادات المناطق الى جيوش

والألوية التي تتبع قيادة المنطقة الى فرق

هذي مسميات تنتهجها بعض الدول لأسباب معنوية اكثر من انها عملياتية

في الآخير كل قيادة منطقة يتبع لها قواعد طيران ومجموعات دفاع جوي ومجموعات طيران للبرية و عدة ألوية برية بحجم فرق

واثناء الحروب تكون تحت قيادة القوات المشتركة وفي بعض الدول تصنف كفيالق .


​

 

[Lord shimura]

إنكار أهمية " الكمية " هي مثالية زائدة

الفيلق مجرد تشكيل عسكري يضم عدة تشكيلات اخرى عدم وجود فيالق لايعني ان الجيش السعودي صغير وقليل العدد اتمنى انك توقف هبد