القسيس الحاج!!

[HABEMUS]

ليس ضروري

مهم شحال ساوي لخروف لهولندا

 

[ADAMIBRAHIM]

يا رجل كتاب عبارة عن قصص نقلت عن فلان و عن فلان و عن فلان شخصيات مجهولة لا يعرف صدقها من كذبها ثم يأتون و يقارنونه بالقرآن

اغلب احكام الشريعه الإسلامية من العنعنه

 

[HABEMUS]

صحيح.. كانت كراجات وقاعات غير مرخصة
اول مسجد مرخص كان مسجد ماريبا ١٩٨١م مقارنة بدول اوروبية رخصت للمساجد قبل ذلك بكثير.

هذا يدلك ان التسامح الديني في اسبانيا في ذلك الوقت كان اقل من باقي اوروبا يمكن الوضع الان تغير.

قبل كان المهاجرين عددهم قليل واغلبهم كانوا اميين ومنهم همهم كان سوى البيرة و النبيذ والنساء والشجار مع الاسبان .
الدستور الاسباني واضح بعد 1978 يضمن حرية العقيدة لكن لا احد كان يتحرك لبناء المسجد حتى جائت مبادرة سلمان حفظه الله وجزاه خيرا.
السعوديين بنوا اكبر مسجدين في إسبانيا نعم واحد في ماربيا لي هو مسجد واخر اكبر منه في مدريد .
قبل 30 سنة كان اغلب المهاجرين المغاربة لاسبانيا اميين لكن الآن الوضع مختلف حيث يوجد الذبح الحلال ومجازر المسلمين ومقابر لهم حتى في الاعياد الإسبانية تجد فرق موسيقية عربية تغني في حفلاتهم اغلبها مغربية .
القضية ليست فقط قضية تسامح بل قضية احتياجات وحقوق تخيل واحد عايش في إسبانيا 40 سنة ولا يتكلم إسباني ولا يعرف شيء اسمه حقوق ولا قانون .
انطلاقا من الدستور الاسباني كان ممكن بناء مساجد منذ 1978

 

[Der Blitzkrieg]

مهم شحال ساوي لخروف لهولندا

عواشر مباركة أنا في إسبانيا حاليا

 

[HABEMUS]

عواشر مباركة أنا في إسبانيا حاليا

الله يبارك فيك

 

[Mohammed Bin Omar]

اغلب احكام الشريعه الإسلامية من العنعنه

أشخاص معروفين بالأسم

 

[Amenmobi]

قد يكون تجد تناقضات لأنك تقرأ الانجيل والتوراة حسب الفهم الإسلامي للوحي الالهي أنا تنصرت لمدة خمس سنوات ورجعت للاسلام المشكلة في المسيحية هي تناقض ومبادئها وافكارها مع تطبيقات اتباعها

ابدا و الله يا اخي

سأطرح عليك اشكالية .... معلوم لدى المسحيين ان الاب و الابن و الروح القدس شيء واحد .... وهوا ما يسمى بالثالوث وكلهم الهة ولكن في كيان واحد وما الى ذلك

طيب لما في (انجيل مرقس 13:32) :
(وَأَمَّا ذلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ، وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ، وَلاَ الابْنُ، إِلاَّ الآبُ).
طيب قولي هنا اعمل ايه ..... هوا مش الابن اللي هوا يسوع اله وكان جزء من الاب .... ازاي كان اله وهوا لا يعلم الساعة
معلوم ان الاله يعلم كل شيء ... لكن هذا غريب
اشكالية اخرى
في (إنجيل متى 1: 16) :
"وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ."
في (انجيل لوقا 3:23)
"وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي،"




يعني هنا يسوع المسيح كان ابن يوسف ابن هالي ولا كان ابن يعقوب بن يوسف


ولو سألت مسيحي يقولك ده لا ده عشان ابوه مات فكان لازم مريم تتزوج من اخوه

طيب ليه لم بذكر ده في الانجيل .... منين جه التفسير ده

هل يعقل ان نسختين مختلفتين يذكروا حجتين مختلفتين


ده علىاعتبار ان الرواية المسيحية صحيحة اصلا وان سيدنا عيسى كان له اب


واشياء كثيرة جدا في اختلاف الارقام بين كذا نسخة

و اناس ماتت بشكل مختلف


اشياء كثيرة لا يتسع الوقت لذكرها


ملحوظة كل الحجات دي ايات انجيلية حتى لا يختلط على القارئ المسلم

 

[Amenmobi]

اغلب احكام الشريعه الإسلامية من العنعنه

يعرف صدقها من كذبها في الاسلام

لكن الانجيل كتب بعد 300 سنة من اشخاص مجهولين

تقدر تقولي مين هما

 

[Der Blitzkrieg]

أشخاص معروفين بالأسم

يبدو أنك لا تعلم أن الأحاديث جمعت بعد 200 سنة من موت الرسول، الأحاديث جمعت بعد موت على الأقل 6 أجيال

أنت مثلا غالبا لا تعرف شيء عن جد ابوك أو جد جدك فما بالك أن تعرف شخص مات منذ 200 سنة

تخيل أن البخاري جمع 600000 حديث تبين أنها كلها مكذوبة وأبقى فقط 2600 منها إذا حذفنا المكرر

 

[Mohammed Bin Omar]

يبدو أنك لا تعلم أن الأحاديث جمعت بعد 200 سنة من موت الرسول، الأحاديث جمعت بعد موت على الأقل 6 أجيال

أنت مثلا غالبا لا تعرف شيء عن جد ابوك أو جد جدك فما بالك أن تعرف شخص مات منذ 200 سنة

تخيل أن البخاري جمع 600000 حديث تبين أنها كلها مكذوبة وأبقى فقط 2600 منها إذا حذفنا المكرر

انت قلتها تجاهل الاحاديث الضعيفة لانه ناقلها معروف و تستطيع تبين صدقه عن كذبه عكس قصص الانجيل و أشخاصه المجهولين

 

[Amenmobi]

يبدو أنك لا تعلم أن الأحاديث جمعت بعد 200 سنة من موت الرسول، الأحاديث جمعت بعد موت على الأقل 6 أجيال

أنت مثلا غالبا لا تعرف شيء عن جد ابوك أو جد جدك فما بالك أن تعرف شخص مات منذ 200 سنة

تخيل أن البخاري جمع 600000 حديث تبين أنها كلها مكذوبة وأبقى فقط 2600 منها إذا حذفنا المكرر

الاحاديث التي جمعها مثبوتة ليس بها عيب

فكلها كانت مكتوبة من الصحابة الى التابعين ومن ثم أخذها اليخاري وجمعها في 16 سنة

فاختار منها الصحيح و وضعها في متاب صحيح البخاري

فان لم يكن البخاري من جمعها سيأتي شخص اخر ليجمعها في كتاب واحد

وكلها مثبوتة من الرسول الى عهد البخاري عن فلان ابن فلان ابن فلان

وكل شخص يتم التأكد منه هل كان صادقا ام كاذبا ام كان في ذلك العهد الذي يقول بأنه روي عنه ام انه منقطع ... كل ذلك له علم مذكور عندنا


المشكلة تكمن في الاديان الاخرى التي كتبت ولم تجمع بل كتبت كتابة من بعد موت المسيح عليه السلام ب 300 عام ... ولا يعرف مصدر تلك الكتابات

فهل تقارن اشياء كتبت من عهد الرسول محمد -صلى الله عليه وسلم- الى البخاري الذي جمعها في كتاب واحد بعد ذلك

بكتب كتبت بعد 3 قرون لا يعلم من اين اتت

ضحك

 

[Der Blitzkrieg]

يبدو أنك لا تعلم أن الأحاديث جمعت بعد 200 سنة من موت الرسول، الأحاديث جمعت بعد موت على الأقل 6 أجيال

أنت مثلا غالبا لا تعرف شيء عن جد ابوك أو جد جدك فما بالك أن تعرف شخص مات منذ 200 سنة

تخيل أن البخاري جمع 600000 حديث تبين أنها كلها مكذوبة وأبقى فقط 2600 منها إذا حذفنا المكرر

البخاري عاش 62 سنة لنفترض أنه جمع الحديث طيلة 50 سنة لنحذف منها مدة السفر الطويلة بين الامصار الإسلامية ونحذف مدة نومه يعني جمع 600000 حديث لنقول في مدة 20 سنة، يعني البخاري كان يجمع ويتحقق من صحة 4 أحاديث في الساعة مع إهمال وقت الأكل والراحة والصلاة

 

[Amenmobi]

انت قلتها تجاهل الاحاديث الضعيفة لانه ناقلها معروف و تستطيع تبين صدقه عن كذبه عكس قصص الانجيل و أشخاصه المجهولين

يا اخي والله العظيم مش هيلاقي كلام يقوله الا بعض الشبهات الكاذبة التي يطرحونها دوما

بدون ملل ... يظنون انهم على حق ... و الاجوبة موجودة ... لكن الغرور وانهم فاكرين نفسهم على حق

اصبر بس .... هخليه يفرغ تماما ما فيه جيبه ... هوا من بدأ و سيعرى امام الجميع

 

[Der Blitzkrieg]

انت قلتها تجاهل الاحاديث الضعيفة لانه ناقلها معروف و تستطيع تبين صدقه عن كذبه عكس قصص الانجيل و أشخاصه المجهولين

من قال لك أن هؤلاء الأشخاص حقيقيين

 

[Mohammed Bin Omar]

ابدا و الله يا اخي

سأطرح عليك اشكالية .... معلوم لدى المسحيين ان الاب و الابن و الروح القدس شيء واحد .... وهوا ما يسمى بالثالوث وكلهم الهة ولكن في كيان واحد وما الى ذلك

طيب لما في (انجيل مرقس 13:32) :
(وَأَمَّا ذلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ، وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ، وَلاَ الابْنُ، إِلاَّ الآبُ).
طيب قولي هنا اعمل ايه ..... هوا مش الابن اللي هوا يسوع اله وكان جزء من الاب .... ازاي كان اله وهوا لا يعلم الساعة
معلوم ان الاله يعلم كل شيء ... لكن هذا غريب
اشكالية اخرى
في (إنجيل متى 1: 16) :
"وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ."
في (انجيل لوقا 3:23)
"وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي،"




يعني هنا يسوع المسيح كان ابن يوسف ابن هالي ولا كان ابن يعقوب بن يوسف


ولو سألت مسيحي يقولك ده لا ده عشان ابوه مات فكان لازم مريم تتزوج من اخوه

طيب ليه لم بذكر ده في الانجيل .... منين جه التفسير ده

هل يعقل ان نسختين مختلفتين يذكروا حجتين مختلفتين


ده علىاعتبار ان الرواية المسيحية صحيحة اصلا وان سيدنا عيسى كان له اب


واشياء كثيرة جدا في اختلاف الارقام بين كذا نسخة

و اناس ماتت بشكل مختلف


اشياء كثيرة لا يتسع الوقت لذكرها


ملحوظة كل الحجات دي ايات انجيلية حتى لا يختلط على القارئ المسلم

يا راجل عيسى عليه السلام كان يسجد و يضع وجهه على الأرض فهل يعقل أنه الإله كان يصلي لنفسه

 

[آل قطبي الحسني]

صحيح.. كانت كراجات وقاعات غير مرخصة
اول مسجد مرخص كان مسجد ماريبا ١٩٨١م مقارنة بدول اوروبية رخصت للمساجد قبل ذلك بكثير.

هذا يدلك ان التسامح الديني في اسبانيا في ذلك الوقت كان اقل من باقي اوروبا يمكن الوضع الان تغير.

اول مسجد مرخص بعهد الملك فيصل عام 1967 ميلادي ببلجيكا

قصته

المسجد الكبير في بروكسل، عاصمة بلجيكا الذي أسس في عام 1967م، قصة يسردها مقطع فيديو كان بطلها الملك الراحل "فيصل" - رحمه الله – ، حين شب حريق هائل في أكبر مجمع تجاري في بروكسل، ونتج عنه وفاة أكثر من 300 شخص، وفي هذه الأثناء كان "الملك فيصل" يزور بلجيكا فتأثر بالحدث.

وفي حين تخلي زعماء أوروبا والغرب عن بروكسل في أزمتها الكبيرة، ما كان من الملك الراحل "فيصل" إلا أن هب لتقديم المساعدة، والتبرع بمبلغ مليون دولار لضحايا الحريق، في لفتة إنسانية من المملكة بينت سماحة الإسلام، وكيف يتعامل مع الأزمات، وهو ما أثار إعجاب ملك بلجيكا "بودوان الأول"، الذي اقترح على ملك السعودية الراحل تلبية أي طلب يخصه، أو يخص المسلمين.

وكعادة الملك "فيصل" فضل المصلحة العامة للمسلمين على مصلحته الشخصية، ورأي أنه ليس هناك سوى مصلى في مبنى صغير مستأجر في أحد الأحياء المتواضعة في بروكسل، يؤدي فيه المسلمون صلواتهم، فطلب مسجدا تقام فيه الصلوات الخمس للجالية المسلمة في بلجيكا، فأمر الملك "بودوان" بإعطاء متحف يقع في أحد أجمل مواقع العاصمة بروكسل، وبالقرب من المفوضية الأوروبية، والمجلس الأوروبي، للملك "فيصل" كهدية؛ ليقام فيه مسجد وليصبح بعد ذلك مركزاً ومقراً للمركز الثقافي الإسلامي، واعترفت الحكومة البلجيكية على إثر هذه المبادرة بالدين الإسلامي كدينٍ رسمي في البلاد في عام 1968م.


https://www.aljazeera.net/encyclopedia/2018/3/17/المسجد-الكبير-ببروكسل-قصة-صفقة-سعودية

 

[Der Blitzkrieg]

الاحاديث التي جمعها مثبوتة ليس بها عيب

فكلها كانت مكتوبة من الصحابة الى التابعين ومن ثم أخذها اليخاري وجمعها في 16 سنة

فاختار منها الصحيح و وضعها في متاب صحيح البخاري

فان لم يكن البخاري من جمعها سيأتي شخص اخر ليجمعها في كتاب واحد

وكلها مثبوتة من الرسول الى عهد البخاري عن فلان ابن فلان ابن فلان

وكل شخص يتم التأكد منه هل كان صادقا ام كاذبا ام كان في ذلك العهد الذي يقول بأنه روي عنه ام انه منقطع ... كل ذلك له علم مذكور عندنا


المشكلة تكمن في الاديان الاخرى التي كتبت ولم تجمع بل كتبت كتابة من بعد موت المسيح عليه السلام ب 300 عام ... ولا يعرف مصدر تلك الكتابات

فهل تقارن اشياء كتبت من عهد الرسول محمد -صلى الله عليه وسلم- الى البخاري الذي جمعها في كتاب واحد بعد ذلك

بكتب كتبت بعد 3 قرون لا يعلم من اين اتت

ضحك

كذب بواح

لم يُدوّن الحديث على عهد النبي محمد، بل ونهى النبي عن تدوينه، فقد روى أبو سعيد الخدري عن النبي محمد قوله: «لا تكتبوا عني ومن كتب عني غير القرآن فليمحه، وحدثوا عني ولا حرج. ومن كذب عليّ متعمدًا، فليتبوأ مقعده من النار»

بعض الأحاديث القليلة جدا من تم تدوينها من بعض الصحابة خلافا لامر الرسول الواضح يعني طيلة 200 سنة مئات الآلاف من الأحاديث كانت تتناقل فقط شفهيا

 

[ADAMIBRAHIM]

ابدا و الله يا اخي

سأطرح عليك اشكالية .... معلوم لدى المسحيين ان الاب و الابن و الروح القدس شيء واحد .... وهوا ما يسمى بالثالوث وكلهم الهة ولكن في كيان واحد وما الى ذلك

طيب لما في (انجيل مرقس 13:32) :
(وَأَمَّا ذلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ، وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ، وَلاَ الابْنُ، إِلاَّ الآبُ).
طيب قولي هنا اعمل ايه ..... هوا مش الابن اللي هوا يسوع اله وكان جزء من الاب .... ازاي كان اله وهوا لا يعلم الساعة
معلوم ان الاله يعلم كل شيء ... لكن هذا غريب
اشكالية اخرى
في (إنجيل متى 1: 16) :
"وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ."
في (انجيل لوقا 3:23)
"وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي،"




يعني هنا يسوع المسيح كان ابن يوسف ابن هالي ولا كان ابن يعقوب بن يوسف


ولو سألت مسيحي يقولك ده لا ده عشان ابوه مات فكان لازم مريم تتزوج من اخوه

طيب ليه لم بذكر ده في الانجيل .... منين جه التفسير ده

هل يعقل ان نسختين مختلفتين يذكروا حجتين مختلفتين


ده علىاعتبار ان الرواية المسيحية صحيحة اصلا وان سيدنا عيسى كان له اب


واشياء كثيرة جدا في اختلاف الارقام بين كذا نسخة

و اناس ماتت بشكل مختلف


اشياء كثيرة لا يتسع الوقت لذكرها


ملحوظة كل الحجات دي ايات انجيلية حتى لا يختلط على القارئ المسلم

لآبد إن لا نفهم الاسلوب الادبي في الكتابة لمتي وغيره من كتاب الانجيل بنفس فهمنا لاسلوب الكتابة في العصر الحالي في مثال نسب يوسف سواء يعقوب أو لهالي الإشكالية تزول للمتلقين الاوائل للنص لمعرفتهم للتقليد اليهودي للانساب ونسب الابن للعم في حالة موت الاب وهكذا لأن الانجيل ليس كتاب تاريخ وكتابة ليسوا مؤرخين
اما وإشكالية علم الساعة وتخصيصها لعلم الآب فهذا لآبد يكون لك علم الثالوث المقدس بحسب الايمان المسيحي فهنا الاب والاب والروح ليسوا آلهه ولكن جوهر واحد الاب الضابط الكل أو الباندوكراطور الذي منه وله كل الاشياء الذي ينبثق منه الابن والروح القدس
ولابد هنا يكون لك معرفة بالفرق بين يسوع الناسوت الإنسان الذي مثلي ومثلك والمسيح الابن الذي تأنس وتجسد في شخصه فعلم الساعة لا يعلمه يسوع ولكن يعلمه المسيح يسوع المنبثق من الاب
أعلم إنها أشياء عثرة الفهم لغير المسيحي

 

[Mohammed Bin Omar]

كذب بواح

لم يُدوّن الحديث على عهد النبي محمد، بل ونهى النبي عن تدوينه، فقد روى أبو سعيد الخدري عن النبي محمد قوله: «لا تكتبوا عني ومن كتب عني غير القرآن فليمحه، وحدثوا عني ولا حرج. ومن كذب عليّ متعمدًا، فليتبوأ مقعده من النار»

بعض الأحاديث القليلة جدا من تم تدوينها من بعض الصحابة خلافا لامر الرسول الواضح يعني طيلة 200 سنة مئات الآلاف من الأحاديث كانت تتناقل فقط شفهيا

الاحاديث يتم التأكد من صحتها فا ناقلها معروف فلان ابن فلان ابن فلان يتم التأكيد على صدقه من كذبه و سوف يضل أضعف حديث اقوى من قصص الانجيل المحرف الي مؤلفيه مجهولين و غير معروف أن كانو صادقين أو لا و في النهاية اهم شي القرآن الكريم مرجعنا الأساسي الذي تحدى به الله سبحانه جميع البشر أن يأتو بمثله و تعهد بحفظه من التحريف و أن كنا مخطئين فأثبت لنا أن القرآن تم تحريفه و انا اول واحد سوف يترك الإسلام

 

[deter]

أنت سعيد بحرية القيام بحملات دعوية إسلامية في إفريقيا أو في الغرب لكن ستكون ضد حملات تبشيرية تنصيرية في السعودية طبعا

نفس الشيء بالنسبة للمساجد؛ السعودية ليس فيها ولا كنيسة واحدة أو معبد واحد لملايين العاملين هناك بينما تقوم ببناء المساجد في أوروبا والدعوة بكل حرية وهذا أمر جيد

لكن تخيل مثلا أن تقوم دولة أوروبية بعمل نفس الشيء أن تمنع بناء المساجد ستقوم الدنيا ولا تقعد من المسلمين

مسلم اوربي له حقوق العبادة في بلده