وزارة الدفاع الروسية تعلن عن تدمير منظومة باتريوت في كييف

[تاشفين الغازي]

سؤال من مبتدئ هل القادف و الرادار و مزكر البطارية يوضعون في مكان واحد ؟
استهداف مكان الآطلاق واضح ؟ يبقى التاكيد هل الاصابة كانت دقيقة تم تقييم الاضرار
مع العلم انه كان هناك انفجار واحد باقي المسيرات و الصواريخ تم اعتراضها

 

[عزت]

اى سلاح فى الوجود معرض للتدمير ايا كان الباتريوت له نقاط قوة وضعف مثل اى سلاح اخر

 

[برلين]

لكن فشل في اصابة الهدف

اين ظهر فشل اصابة الهدف؟؟؟

صواريخ فرط صوتية عالية الدقة تكاد لا وجود لها لهامش خطأ

 

[aziz65dz]

البعض يطبل للمنظومات الغربية او الشرقية كأنه هوا صانعها ومشرف عليها بالاخير كل شيء يعتمد اولاً على المشغل ثم على المنظومة نفسها والامكانيات تبعها

الباتريوت فشل ب إسرائيل ونجح في السعودية
الS-400/S-300 فشلت ب سوريا وروسيا (القرم والمدن الحدودية حتى موسكو) ونجح بعض المرات في كييف واذريبجان

عموماً لا يوجد منظومة كاملة مكتملة تستطيع صد 100% من الأهداف سواء كروز او بالستي او فرط صوتي او طيران او مسير والخ.....



البعض هنا يحسسني انه مدير جودة المصنع

قصة جميلة
أكل أعرابي عند أمير وكان شرهاً فقال الأمير: مالك تأكل الخروف كأن أمه نطحتك؟ فرد الاعرابي: ومالك تشفق عليه كأن أمه أرضعتك

 

[RAS DAHB]

وما الغريب بالامر الباتريوت السعودي تعرض للتدمير في اليمن
مشاهدة المرفق 580672

امتي الصور ديه؟ اول مره اشوفها

 

[Ramon]

وما الغريب بالامر الباتريوت السعودي تعرض للتدمير في اليمن
مشاهدة المرفق 580672

شكرا لك شيئ جديد بالنسبة لي يعني هي متعودة ديما

 

[skyraider2680]

سؤال من مبتدئ هل القادف و الرادار و مزكر البطارية يوضعون في مكان واحد ؟
استهداف مكان الآطلاق واضح ؟ يبقى التاكيد هل الاصابة كانت دقيقة تم تقييم الاضرار
مع العلم انه كان هناك انفجار واحد باقي المسيرات و الصواريخ تم اعتراضها

يمكنك العودة إلى النسخة الطويلة من الفيديو ، حيث يوجد أكثر من 2 14 دقيقة و 2 21 دقيقة ، ويظهر عرضين منفصلين عن بعضهما البعض ، ويظهر مقطع فيديو آخر نجاحًا واضحًا ، ما لدي كمعلومات هو أن الموقع يخضع لحراسة شديدة هذا الصباح لا يسمح المدني أو الصحفيين بالاقتراب حتى يتم حظر سيارات الإسعاف

 

[ILYUSHIN]

قد يكون iris-t او samp-t او حتى mica-vl
او ربما القادم الجديد samp-t

ليس بالضرورة الفاعل باتريوت ​

سامب تقريبا يعادل باتريوت

 

[anwaralsharrad]

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[باحث علمي]

أفضل تفسير لحد الآن ، البعض يظن أن جميع القاذفات تكون مكدسة ، بينما المسافة بين القواذف و مركبة الC2 تصل لعشرات الكيلومترات

​

نعم هذه هي الحاله المثاليه خاصة بالاراضي المفتوحه للحصول على اكبر قدر من التغطيه ولكن احيانا الظرف والمهمه تفرض التقارب، خاصة بحالة نشر البطاريه داخل مدينه فلابد من الحفاظ على RF line of sight وسط بنايات عاليه للتواصل راديويا بين وحدات البطاريه من خلال نشرهم جنب بعض ( يوجد الكثير من هكذا حالات للنشر المتقارب) بين وحدات البطاريه: وحدة القياده والتوجيه والرادار ومنصات الاطلاق ... على الرغم من ان خيار ال fiber optics متوفر كبديل عن ال microwave للتواصل السريع مع ذلك قد تفرض بعض الحالات "العملياتيه والامنيه" نشرهم جنب بعض،

للاشاره فإن استهداف وحدات الدفاع الجوي خاصة اذا كانت متقاربه يفضل ان يكون باستخدام ذخيره انشطاريه لتحقيق اكبر ضرر مساحي على غرار بعض انواع ذخائر الهيمارس الانشطاريه المستعمله، هل الكينجال يقبل تتعدد الذخائر ام فقط HE ؟؟

 

[برلين]

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

حسب المقال حتى منظومة iris لم تسلم من التدمير

 

[Semper Supra]

نعم هذه هي الحاله المثاليه خاصة بالاراضي المفتوحه للحصول على اكبر قدر من التغطيه ولكن احيانا الظرف والمهمه تفرض التقارب، خاصة بحالة نشر البطاريه داخل مدينه فلابد من الحفاظ على RF line of sight وسط بنايات عاليه للتواصل راديويا بين وحدات البطاريه من خلال نشرهم جنب بعض ( يوجد الكثير من هكذا حالات للنشر المتقارب) بين وحدات البطاريه: وحدة القياده والتوجيه والرادار ومنصات الاطلاق ... على الرغم من ان خيار ال fiber optics متوفر كبديل عن ال microwave للتواصل السريع مع ذلك قد تفرض بعض الحالات "العملياتيه" نشرهم جنب بعض،

للاشاره فإن استهداف وحدات الدفاع الجوي خاصة اذا كانت متقاربه يفضل ان يكون باستخدام ذخيره انشطاريه لتحقيق اكبر ضرر مساحي على غرار بعض انواع ذخائر الهيمارس الانشطاريه المستعمله، هل الكينجال يقبل تتعدد الذخائر ام فقط HE ؟؟

صحيح أخي ، المباني تقوم بإعاقة إنتشار الRF Signals من الC2 Vehicle

الKh-47M2 حسب ما وجدت يتوفر على رأس HE زنته 500 كلغ ، لا أظنه يتوفر على رأس إنشطاري نظرا لأن مهمته الأساسية هي حمل الرؤوس النووية التكتيكية ​

 

[Black commando]

البعض هنا سامحهم الله افسدو متعة متابعة المنتدى و أخباره في كأني بهم أطفال دون سن 18 ربما تلك هي غايتهم افساد المنتدى في هذا الحال يجب على الإدارة التدخل فورا لأن ذلك أصبح واضحا

بالعودة للموضوع و بغض النظر عن صحة ادعاء الروس أو الأكران ما هو واضح أن النظام الذي كان يتصدى للأهداف هو الباتريوت و ذلك واضح من زاوية الإطلاق المائلة و الكثافة النارية

مراجعة المقاطع توضح أن الروس و للمرة الثانية في أقل من اسبوع استهدفو الباتريوت بشكل خاص بعد فشل المحاولة الأولى و هو ما يؤكد كما كان متوقعا أن النظام بات يشكل تهديدا على الروس و يعيق قدرتهم على التصدي للهجومات الاكرانية
يمكن استخلاص ذلك في قدرة الطيران الأكراني على المجازفة أكثر في القيام بهجومات من مناطق أقرب عن طريق صواريخ الكروز Stormshadow و معهم ADM-160 و الهارم ربما النقطة التي أفاضت الكأس هو الكمين الأكراني الذي حدث قبل يومين باسقاط 5 طائرات باستخدام الأمرام.

بالعودة للهجوم على الباتريوت فالروس استخدمو نفس تكتيك المستخدم ضد الباتريوت سابقا و هو الاغراق بأهداف مختلفة الخصائص من بالستي و كروز و درونات و هو ما يتضح من حطام الكروز و حتى ارتفاع الصواريخ الصواريخ كانت تطير بعضها لأهداف جد منخفضة و البعض الآخر لأهداف جد مرتفعة

سواء دمر الباتريوت ام لا فالأمر حتمي بكون الروس يملكون اليد الطولى المهاجمة التي استغلت قلة اعداد الدفاعات الجوية الاكرانية التي فقدت أغلب أنظمتها الروسيا خصوصا البوك و كون IRIST لم يستلم باعداد كبيرة

ربما عتابي الوحيد على الاكران هو التسرع في استخدام الباتريوت و ربما كان من الأولى انتظار حتى يتم دعمه بأنظمة تقلل من العبئ عليه حين حدوث هجوم مماثل يكون الاغراق الجوي هو النهج الروسي المعتمد

أتمنى من من يقول أن الباتريوت يضرب أهدافا وهمية و يأتي بنظريا فعلا عجيبة و كأن المنتدى أصبح مكانا لاخراج كل الكيد في النفوس بدل النقاش التقني، أن يوضح لنا كيف استنتج ذلك و ما يدعمه؟

ختاما ما رأيته لحدود الساعة من أداء للباتريوت في هذه الظروف و هو نظام stand alone زاد إعجابي به و في رأيي الشخصي اهتمام الروس الكبير في اخماده ليس الا دليلا على فاعليته في الأيام الماضية
طالما ادعى الروس اخماد TB-2 لتظهر مرات و مرات بعد ادعائهم
بعدها استهداف الموسكوفا
و عدة ادعاءات أخرى كعدم استخدام kinzehal ثم الآن قالو أن استخدموه كم تضارب في اخبارهم مت الواقع يعزز فرضية أنه ما تمت اصابته ان تمت من الأساس هو جزء من النظام ربما luncher او اثنين و اتوقع ان يستمر في العمل لكن مصيره التدمير طبعا بهذه الوثير الاكران لن يستطيعو تموينه بالدخيرة و الصواريخ اللازمة لا بد من توفير أنظمة أخرى بأعداد كبيرة ربمى حان وقت الفرنسيين لتزويد الاكران بالميراج 2000 للتصدي لهجمات الروس و معها Sampt

 

[باحث بالشأن الروسي]

مابين مشكك ومؤكد وبين الروس والامريكان اختفت حقيقة تدمير الباتريوت

 

[نمر]

من جد المفروض تصدقني من اول هههههه، لما قلت راح يدمرو الباترويت المسألة مسألة وقت كانت، بس تبغى الصراحه، الخطوة الي بعدها ما نقدر نتنبأ ، الوضع صعب ومخيف!

الحقيقة لا يوجد دليل الا كلام الروس
وكلام الروس ضده كلام الاوكران ..

من الحساب الرسمي لقائد القوات الجوية الاوكرانية قال انهم تصدوا لكل الصواريخ الروسية المطلقة .

 

[برلين]

الحقيقة لا يوجد دليل الا كلام الروس
وكلام الروس ضده كلام الاوكران ..

مشاهدة المرفق 580690

من الحساب الرسمي لقائد القوات الجوية الاوكرانية قال انهم تصدوا لكل الصواريخ الروسية المطلقة .

ماذا عن هذا الاستهداف .....

 

[-Tomahawk-]

والله الجماعة وصولوا لفل عالي بالهري والفتي
- احدهم يقول صورايخ وهمية (ماعنده دليل بس هري مدري خري / وعلى اساس مفروض يفحصه بالسونار قبل اعتراضه)
- الاخر يقول صاروخ kh مدري ايش اطلق من طائرة قام بالمهمه (على اساس الطائرة راح تسلم)
- واخر ياتي ببقاياء صاروخ ساقط ، هذا دليل فشل اومال ايه وخذلك ردح

اغراق المنتدى بهزل وبروباغندا غبية جدا تثير الغثيان

 

[ST-500]

اين الفشل للمنظومات التي ذكرتها ؟
هل نسيت اسقاط سو 35 وسو 34 وميغ وكينجال وكاموف كا 52 وكاليبر وغيرها
ونسيت تدمير منظومات اس 300 وضرب رادار S-400 وبانتسير وبوك وتور ؟
ماذا بقي من الاسلحة الروسية ؟

بعيدا عن الأخ الي ينتقص من السلاح الغربي الممتاز مثل الهيمارس و غيرها
•اف15 سقطت
•A-10 thunder bolt سقطت
•F-18 سقطت
•الاباتشي سقطت في العراق عشرات المرات
•تومهوك سقط

و كلهم أسلحة ممتازة الإسقاط لا ينتقص منهم أمام ما فعلوه من مهمات

الأسلحة الروسية خردة و قديمة تقنيا
لكن سو 35 مقاتلة ممتازة
كا-52 مروحية ممتازة
كاليبر صاروخ ممتاز



بالنسبة S-400 لم يخمد ولا مرة مجرد Telar تتمشي غير مفعلة كانت تتجول و تم تدميرها بالمدفعية

الميغ لم تسقط ولا مرة

 

[bri]

بحثت على اطلاق ليلي لـ HIMARS

لقيته مشابه

ما دخل الهيمارس كييف بعيدة عن الجبهة

 

[باحث بالشأن الروسي]

حاليا لن اعلق على تدمير الباتريوت سوى بظهور صور لحطام الباتريوت او تاكيد رسمي من الامريكان
انتظر الخبر لاتشفى بالمنظومات والسلاح الامريكي