وزارة الدفاع الروسية تعلن عن تدمير منظومة باتريوت في كييف

[Kim Jong-un]

لم يتم تدميره من الاساس
لو أردت فعلا تدميره
اما أن ترسل درونز صغيره بتوجيه الكتور بصري
او صاروخ جو ارض بتوجيه راداري
او صاروخ جو ارض بتوجيه ليزر سواء من بود مقاتله او بالاضاءه من على الارض

لماذا يجب ان يعتمد على تحليلك والا فلن تصدق ان الباتريوت تم تدميره
راينا في هذه الحرب طرق غير التي نعرف في تدمير دبابات ودفاعات جوية وووو

 

[باشا مصر]

اللاستنزاف كان من الروس الذين احتاجو للاغراق لمحاولة فاشلة لتدمير الباتريوت

الاستنزاف واضح انه كان للاوكران
ثانيا لم يتم تاكيد فشل او نجاح التدمير
ثالثا ركز فى الفيديو بحسبة بسيطه تم اطلاق 100 مليون دولار فى الهواء ويمكن يزيد عن ذلك مقابل صاروخ واحد او مسيرات رخيصة الثمن
انا بتكلم معاك بمنطق بسيط واضح ان كان فى هدف ثمين جدا فى هذا المكان و حاول الباتريوت اسقاطه وحماية الهدف باطلاق وابل من صواريخ الدفاع الجوى
فشل او نجح دى حكمها بعدين
بس الصاروخ اللى يفلت اويحتاج هذا الكم من الصواريخ لاسقاطه هيكون كارثه بمعنى الكلمه فى حالة اغراق صاروخى منه على اهداف متعدده

 

[Black commando]

الاوكران يطفئون كاميرات الشوارع
يبدو ان الضربة كبيرة

لماذا تفكر بالعاطفة بدل التفكير السليم
الروس لا يمتلكون منصات ISR بقدر كافي على اكتشاف مكان الباتريوت
تصوير البارحة أعطى نبدة ععن مكان تواجده و بالتالي الأمر كان كأنه اعطاء هدايا مجانية للروس
معلومة أخرى الأكران لا يتوارون في اخفاء ضربات مماثلة لأنها تشكل وسيلة ضغط لديهم عند الغرب لتسريع وتيرة التسليح.

 

[نمر]

لماذا يجب ان يعتمد على تحليلك والا فلن تصدق ان الباتريوت تم تدميره
راينا في هذه الحرب طرق غير التي نعرف في تدمير دبابات ودفاعات جوية وووو

ماهي الطرق التي رأيت ؟
المنطق واحد تستطيع تصديق ما شئت

 

[FAR NEWS]

عضو إدارة عيب عليك تزد من المشاركات التافهة.
18 صفحة أحاول أن أتعلم شيء من التحليلات لكن للأسف بعض الردود الطفولية تكرهك في المنتدى... يجب أن يكون هناك قانون في المنتدى يمنع التطبيل تماما حتى لو كان لبلدك، هكذا يبقى فقط الخبراء عوض السخام الإلكتروني.

لأن عضو إدارة من المفترض أن يعطي مثل على التصرف الجيد في المنتدى، كيف مراقب يطلب من الأعضاء وضع ردود محترمة و تبادل الأفكار بعقلانية و يأتي عضو إدارة يضرب ذالك في الصفر...

لن أرد على هجومه علي، لعله يتعلم كيفية التصرف الجيد...

يا جزائري يامتملق , اعضاء مجلس الادارة والاشراف والمراقبين يعتبرون أعضاء عاديين ولديهم حق الرد في أي موضوع وبأي طريقة يريدون , يبدو أنك لم تتعلم اي شيء رغم انك جالس بالموضوع منذ البداية

 

[نمر]

في كراسنودار ، احترقت محطة يوزنايا الفرعية ، ونتيجة لذلك أصبح وسط المدينة بدون كهرباء واتصالات متنقلة.

الأخوة محللي الوميض هل ممكن ان تحللوا لنا الدخان أعلاه وتعرفوا لنا ما الخبر ؟

يعني اتوقع تخليل دخان اسهل من تحليل وميض!!

 

[Kim Jong-un]

لماذا تفكر بالعاطفة بدل التفكير السليم
الروس لا يمتلكون منصات ISR بقدر كافي على اكتشاف مكان الباتريوت
تصوير البارحة أعطى نبدة ععن مكان تواجده و بالتالي الأمر كان كأنه اعطاء هدايا مجانية للروس
معلومة أخرى الأكران لا يتوارون في اخفاء ضربات مماثلة لأنها تشكل وسيلة ضغط لديهم عند الغرب لتسريع وتيرة التسليح.

الروس دمروا عدة مخازن للاسلحة ويعجزون عن تحديد مكان الباتريوت هل تفكر بالمنطق

 

[Black commando]

الطريقة الاسلم لتحليل شيء ما هو اعتماد أقل قدر ممكن من الفرضيات ، التسليم بالمتعارف عليه حتى يتبث العكس و جعل ادعاءك مرهونا بما يمكن لطرفين لا ينقصهما الذكاء و الفطنة ان يفعلا لتحقيق الرغبة المنشودة لكل طرف ..

لدى الروس رغبة حثيثة لايجاد و تدمير بطارية الباتريوت الاوكرانية ، فبغض النظر على قوة الخبر دعائيا و ترويجيا ، فالامر عملياتيا مفيد جدا ، دخول الباتريوت حرر سماء كييف بشكل محسوس و حرر معه سلاح الجو الاوكراني أيضا .. الشيء الذي يعد أمرا سلبيا للقيادة الروسية ، فالأجدى بي كروسي ان أفكر في الطريقة الاكثر نجاعة لتحييده من الساحة :
حتى احيده يجب علي أن أحدد مكانه .. و هنا علي التفكير في 3 متجهات :

- قدرات ISR جوية ( للأسف أبانت عن محدوديتها عند الروس منذ بداية الحرب )
- قدرات رصد فضائية ( هنا ايضا متجهة مهمة مهملة بشدة من طرف الروس نتيجة التخلف الكبير في بصريات و اجهزة رصدهم الفضائية)
- قدرات استخبارية على الأرض .. و هي المتجهة الاكثر ترجيحا من طرفهم
الإشكال الثاني هو كيف سأدمرها :
من خلال المشاهد في هذه الحرب فإن الاستراتيجية الروسية الأنجع و حتى حسب ما هو واضح في الفيديو فالروس يعتمدون الاغراق الصاروخي الكثيف للتعويض عن التخلف الكاسح الكترونيا .. اضرب الهدف بأسراب من الصواريخ و الدرونات بشكل متزامن و على ارتفاعات و بروفايلات طيران مختلفة .. ستسبب تخمة لرادار المنظومة و صعوبة في تقدير خطورة الاهداف لاختيار ايهما ستبدأ الاشتباك معه حسب الأولوية .. نعم خيار مكلف باعتبار حجم الذخائر الموجهة اللازم لكنه ل يخلو من فعالية ، و يمكنه ان يكون قاتلا خصوصا اذا تم افراغ القواذف من صواريخها كما رأينا .. تسلل احد الصواريخ المطلقة ليس معجزة و لا شيئا يدعو للفخر التقني .. هذا اسلوب الغلابة لكنه في الاخير رح ياكل مع اي منظومة في العالم .. من ينتشي من المشهد او يعده نصرا مؤزرا هو كمن يفتخر بقتل جندي عمل مجزرة في قواته ، لكنه قتل فقط لأن مخزن ذخيرته نفـذ ..

نأتي للجانب الأوكراني و لتحليل المشهد لنفكر بتمعن ,,, هل فعلا تم تدمير البطارية ام لا ؟

نشاهد في المقطع اطلاقا لقرابة 30 صاروخا من المنظومة .. حسب ما يبدو فالامر يتعلق بقاذفين يعملان باتجاهين مختلفان لتغطية اكبر لـزوايا القدوم .. قاذفين من 16 صاروخا لكل واحد أمر معقول ..
لكن لتدمر البطارية يلـزمك تدمير مركز التحكم أيضا و رادار المنظومة و قواذف اخرى .. فبطارية باتريوت ليست قواذف فقط ..
و هذه نقطة أخرى مهمة .. اكتشاف الروس لمكان قاذفين لا يعني اكتشافهم لباقي المنظومة .. و أنا كأوكراني او مدرب امريكي متواجد مع الاوكران لست من آكلي البرسيم ، و سأعرف يقينا ان الروس سيفعلون المستحيل للوصول الى سلاحي ..
الكينجال ليس سلاحا جيدا لضربة دقيقة كهذه ، فكونه هايبر سزنيك فهو يفتقد القدرة على التواصل معه و التعديل على احداثياته في مرحلته الاخيرة .. اذا كان فعلا يصل اهدافه بتلك السرعات الجنونية فهذا يعني انه يصلها و هو اعمى و غير مدرك لما يتجه نحوه باستثناء ما برمج فيه قبليا .. ( تفهم ما تفهم مشكلتك مع استاذك في الفيزياء و ليست معي )

منظومة باتريوت توفر خيار النشر المتباعد لاجزاءها ، تماما لتلافي السيناريو الذي يحلم به البعض هنا ..

لذلك السيناريو الذي يتخيله البعض من تدمير البطارية كاملة مستبعد جدا .. كل ما يمكن ان يكون قد دمر هو قاذف تافه ، يروح قاذف و يجي قاذف ..

أحلاما سعيدة للروس و لمحبيهم .. و هارد لك للأوكران اذا فعلا تدمر لهم شيء ..

بالمحصلة اذاء مذهل لمنظومة واحدة في وضـع Stand Alone .. حتى تستدعي كل هذا الحشد و تصد ما يكافئ غارات سرب كامل من الطائرات فهذا يحسب للباتريوت و ليس ضده ..

بـــاااااي

تحياتي رد كافي و وافي
لمن همه فهم ما حدث و ليس من ينتظر او اصابة ليقيم عليها الاحتفالات

قلتها في رد سابق ما حدث هو دليل على قوة الباتريوت و ليس ضعف و من له رأي آخر مرحبا بنقاش بناء جاد

 

[نمر]

الروس دمروا عدة مخازن للاسلحة ويعجزون عن تحديد مكان الباتريوت هل تفكر بالمنطق

عجزو عن ماهو اسوء
عجزوا عن معرفة طرق إمداد الجيش الاوكراني

 

[SandSnip3r]

لماذا تفكر بالعاطفة بدل التفكير السليم
الروس لا يمتلكون منصات ISR بقدر كافي على اكتشاف مكان الباتريوت
تصوير البارحة أعطى نبدة ععن مكان تواجده و بالتالي الأمر كان كأنه اعطاء هدايا مجانية للروس
معلومة أخرى الأكران لا يتوارون في اخفاء ضربات مماثلة لأنها تشكل وسيلة ضغط لديهم عند الغرب لتسريع وتيرة التسليح.

بصراحة غير مقتنع بكلامك وشايف العكس أكثر منطقية
الروس صرحوا فعلا بالتدمير والأوكران رفضوا التعليق ويوجد تعتيم على المنطق وده شئ مريب
ليه الروس يظهروا صور
هو ليس مجبر الآن إلا فى حالة نفى الأوكران
الأوكران ليه لا يعلنوا
لان الباتريوت من أهم أنظمة الدفاع الغربى والاكثر انتشار فالتصريح ليس مصلحة
واكيد الأمر لا يخفى على حلفاء الأوكران إن تم تدمير للمنظومة

 

[Kim Jong-un]

عجزو عن ماهو اسوء
عجزوا عن معرفة طرق إمداد الجيش الاوكراني

وهل يجب ان يخبرك الروس بكل مايعرفونه او مايفعلونه

 

[ATLAS_FALCON]

نفس قصة ستورم شادو تتكرر


البداية بنشر اشاعات انجاز ما عبر حسابات Z ... بعدها يخرج تقرير من وزارة الشؤون المعنوية الروسية للتأكيد الإشاعة

الدليل المادي الصوري = 0

​

 

[gunstar]

تم اغلاق كميرات البث المباشر من كييف

 

[نمر]

وهل يجب ان يخبرك الروس بكل مايعرفونه او مايفعلونه

لا فقط يضربون خطوط الإمداد فتتوقف الحرب وينتصرون... طالما الحرب مستمرة اذن الإمداد مستمر اذن الروس عجزوا عن معرفة هذه الخطوط وضربها .... منطق بحت

 

[ATLAS_FALCON]

تم اغلاق كميرات البث المباشر من كييف

مشاهدة المرفق 580727

تدبير احترازي من أجل منع الروس
من تحديد مواقع بطاريات الدفاع الجوي

​

 

[نمر]

عرفنا الباترويت اللي تم ضربه

نفس الباتريوت الذي دمره الروس. والبلهاء بحاجة إلى إطلاق نار أقل.

 

[ONE BULLET]

بصراحة غير مقتنع بكلامك وشايف العكس أكثر منطقية
الروس صرحوا فعلا بالتدمير والأوكران رفضوا التعليق ويوجد تعتيم على المنطق وده شئ مريب
ليه الروس يظهروا صور
هو ليس مجبر الآن إلا فى حالة نفى الأوكران
الأوكران ليه لا يعلنوا
لان الباتريوت من أهم أنظمة الدفاع الغربى والاكثر انتشار فالتصريح ليس مصلحة
واكيد الأمر لا يخفى على حلفاء الأوكران إن تم تدمير للمنظومة

اصلا لا يوجد لا صور و لا فيديو واضح هههه
الروس حقيقة متخلفين في مجال الحرب الالكترونية و signit بل وصلت بهم لدرجة عدم قدرتهم لفعل مهام sead/dead
بمعنى ان الروس ما زالو متأخرين في هدا المجال الدي يتمثل في الحروب الحديثة , استنتاجا هي ان الروس ما زالو يعتمدون على الحروب التقليدية و خير دليل هي المحاولة البائسة للاغراق الصاروخي للباتريوت الفاشل البارح و عدم قدرتهم لاكتشافه الا بعد الاغراق الصاروخي
و نقطة مهمة كدليل على كلامي بان الروس متخلفين هي انهم بدأو الحرب بالدبابات و المدرعات و لكن بعد مرور مدة معينة اكتشفوا ان اغلب الياتهم البرية استهدفت بالبيرقدار و المسيرات , و المصيبة هي انهم لم يكون لهم خبرة كبيرة في صناعة المسيرات و تم اللجوء للايران بخصوص المسيرات

 

[Black commando]

بصراحة غير مقتنع بكلامك وشايف العكس أكثر منطقية
الروس صرحوا فعلا بالتدمير والأوكران رفضوا التعليق ويوجد تعتيم على المنطق وده شئ مريب
ليه الروس يظهروا صور
هو ليس مجبر الآن إلا فى حالة نفى الأوكران
الأوكران ليه لا يعلنوا
لان الباتريوت من أهم أنظمة الدفاع الغربى والاكثر انتشار فالتصريح ليس مصلحة
واكيد الأمر لا يخفى على حلفاء الأوكران إن تم تدمير للمنظومة

الموضوع ليس تدمير الباتريوت من عدمه
فالاصابة حتى و ان كانت لا يعني أن النظام دمر بل جزء منه قاذف يسهل تعويضه
المشكل أن الباتريوت و لتدمير بطارية (قاذفين فقط) واحدة استخدم الروس هذا الكم الهائل من الصواريخ و الدرونات و التي تم اعتراضها بنجاح
يمكن أن الاصابة و ان حدثت فقد حصلت بعد نفاد الدخيرة و فعلا ليس في ذلك أي نقص من قدرات الباتريوت إلا إذا كان البعض يعتبر نجاح المنظومة هو اعتراضها لعدد لا متناهي من الصورايخ هنا
رد فعل الأكران هو الصواب الروس لا قدرة تقنية لهم على استطلاع المنطقة و معرفة aftermath اي تبعات الهجمة فلما اعطاؤهم معلومات مجانية
ان نفى الاكران او أكدو المستفيد الوحيد هو الروس

 

[Kim Jong-un]

الطريقة الاسلم لتحليل شيء ما هو اعتماد أقل قدر ممكن من الفرضيات ، التسليم بالمتعارف عليه حتى يتبث العكس و جعل ادعاءك مرهونا بما يمكن لطرفين لا ينقصهما الذكاء و الفطنة ان يفعلا لتحقيق الرغبة المنشودة لكل طرف ..

لدى الروس رغبة حثيثة لايجاد و تدمير بطارية الباتريوت الاوكرانية ، فبغض النظر على قوة الخبر دعائيا و ترويجيا ، فالامر عملياتيا مفيد جدا ، دخول الباتريوت حرر سماء كييف بشكل محسوس و حرر معه سلاح الجو الاوكراني أيضا .. الشيء الذي يعد أمرا سلبيا للقيادة الروسية ، فالأجدى بي كروسي ان أفكر في الطريقة الاكثر نجاعة لتحييده من الساحة :
حتى احيده يجب علي أن أحدد مكانه .. و هنا علي التفكير في 3 متجهات :

- قدرات ISR جوية ( للأسف أبانت عن محدوديتها عند الروس منذ بداية الحرب )
- قدرات رصد فضائية ( هنا ايضا متجهة مهمة مهملة بشدة من طرف الروس نتيجة التخلف الكبير في بصريات و اجهزة رصدهم الفضائية)
- قدرات استخبارية على الأرض .. و هي المتجهة الاكثر ترجيحا من طرفهم
الإشكال الثاني هو كيف سأدمرها :
من خلال المشاهد في هذه الحرب فإن الاستراتيجية الروسية الأنجع و حتى حسب ما هو واضح في الفيديو فالروس يعتمدون الاغراق الصاروخي الكثيف للتعويض عن التخلف الكاسح الكترونيا .. اضرب الهدف بأسراب من الصواريخ و الدرونات بشكل متزامن و على ارتفاعات و بروفايلات طيران مختلفة .. ستسبب تخمة لرادار المنظومة و صعوبة في تقدير خطورة الاهداف لاختيار ايهما ستبدأ الاشتباك معه حسب الأولوية .. نعم خيار مكلف باعتبار حجم الذخائر الموجهة اللازم لكنه ل يخلو من فعالية ، و يمكنه ان يكون قاتلا خصوصا اذا تم افراغ القواذف من صواريخها كما رأينا .. تسلل احد الصواريخ المطلقة ليس معجزة و لا شيئا يدعو للفخر التقني .. هذا اسلوب الغلابة لكنه في الاخير رح ياكل مع اي منظومة في العالم .. من ينتشي من المشهد او يعده نصرا مؤزرا هو كمن يفتخر بقتل جندي عمل مجزرة في قواته ، لكنه قتل فقط لأن مخزن ذخيرته نفـذ ..

نأتي للجانب الأوكراني و لتحليل المشهد لنفكر بتمعن ,,, هل فعلا تم تدمير البطارية ام لا ؟

نشاهد في المقطع اطلاقا لقرابة 30 صاروخا من المنظومة .. حسب ما يبدو فالامر يتعلق بقاذفين يعملان باتجاهين مختلفان لتغطية اكبر لـزوايا القدوم .. قاذفين من 16 صاروخا لكل واحد أمر معقول ..
لكن لتدمر البطارية يلـزمك تدمير مركز التحكم أيضا و رادار المنظومة و قواذف اخرى .. فبطارية باتريوت ليست قواذف فقط ..
و هذه نقطة أخرى مهمة .. اكتشاف الروس لمكان قاذفين لا يعني اكتشافهم لباقي المنظومة .. و أنا كأوكراني او مدرب امريكي متواجد مع الاوكران لست من آكلي البرسيم ، و سأعرف يقينا ان الروس سيفعلون المستحيل للوصول الى سلاحي ..
الكينجال ليس سلاحا جيدا لضربة دقيقة كهذه ، فكونه هايبر سزنيك فهو يفتقد القدرة على التواصل معه و التعديل على احداثياته في مرحلته الاخيرة .. اذا كان فعلا يصل اهدافه بتلك السرعات الجنونية فهذا يعني انه يصلها و هو اعمى و غير مدرك لما يتجه نحوه باستثناء ما برمج فيه قبليا .. ( تفهم ما تفهم مشكلتك مع استاذك في الفيزياء و ليست معي )

منظومة باتريوت توفر خيار النشر المتباعد لاجزاءها ، تماما لتلافي السيناريو الذي يحلم به البعض هنا ..

لذلك السيناريو الذي يتخيله البعض من تدمير البطارية كاملة مستبعد جدا .. كل ما يمكن ان يكون قد دمر هو قاذف تافه ، يروح قاذف و يجي قاذف ..

أحلاما سعيدة للروس و لمحبيهم .. و هارد لك للأوكران اذا فعلا تدمر لهم شيء ..

بالمحصلة اذاء مذهل لمنظومة واحدة في وضـع Stand Alone .. حتى تستدعي كل هذا الحشد و تصد ما يكافئ غارات سرب كامل من الطائرات فهذا يحسب للباتريوت و ليس ضده ..

بـــاااااي

ومن قالك لك ان الصواريخ الروسية كلها حقيقية حتى تبني تحليلك على سيناريو الاغراق
في تحليلك هذا عاطفة كبيرة بعجل الروس عاجزين الكترونياو استخبارتيا
صورت لنا الروس دولة متخلفة ياصاحبي بينما هي تقف بوجه الناتو بكامله في المواجهة

 

[ATLAS_FALCON]

الجميع مركز على باتريوت
و ينسى رواية 9 صواريخ خنجر التي تم اسقاطها

لما لا تحللون نتيجة التصدي الاسطوري
البارحة ؟

أيا تكن الجهة التي أطلقت اشاعات تدمير الباتريوت فقد نجحت في اخفاء الانجاز التاريخي البارحة ... على الاقل في هذا المنتدى

​