اوكرانيا تتسلم اول منظومة باتريوت

[احد المرابطون]

خرائط جوجل غير دقيقة للغاية ، وسيتم حماية نظام PATRIOT بواسطة SHORADs مثل IRIS-T SLM و NASAMS ، والتي سيتم وضعها في المقام الأول في المواقع ذات الأولوية العالية مثل كييف

العيطة حامية او الميت فار ، انا قصدت هجوم من فرق تخريب ارضية ، بالنسبة لكلمة محمي جيداً صعب بسبب الرادار يحتاج الى فراغ لارسال الموجات ومتوسط مدى مضاد دروع روسي لا يقل عن 5.5 كلم

 

[احد المرابطون]

اتذكر حتي حفلة تدمير ال S300 و هو في وضع عدم التشغيل (الصواريخ في الوضع الافقي و مغطاة بشبكة) بدون هاروب الاسرائيلي و كان دليل قوي منهم علي فشل منظومة S300!! في تدمير الهاروب ورفضوا اي تبرير لتدمير المنظومة

علي العموم لن يتم الدفع الباتريوت في الخطوط الأمامية و هيكون لحماية العاصمة فقط.

مراكز الثقل العسكري الاوكراني ليس في العاصمة اصلاً بل في الغرب وعلى الحدود البولندية شمال لفيف ، اذا كان فعلاً للعاصمة فلوكلور رمزي ليس له معنى لانه لا يوجد شيء في كييف الان

 

[kamov-52]

اتذكر حتي حفلة تدمير ال S300 و هو في وضع عدم التشغيل (الصواريخ في الوضع الافقي و مغطاة بشبكة) بدون هاروب الاسرائيلي و كان دليل قوي منهم علي فشل منظومة S300!! في تدمير الهاروب ورفضوا اي تبرير لتدمير المنظومة

علي العموم لن يتم الدفع الباتريوت في الخطوط الأمامية و هيكون لحماية العاصمة فقط.

مش رح تكون اكبر من حفلة تدمير منظومات البانتسير في ليبيا والتي اغلبها كان مخبئ في الهناغر او في وضعية المسير او تم تشغيله في وقت متاخر والدرون صار فوقه مباشرة
على العموم اتباع الهوى كارثة كبيرة على صاحبها نسأل الله السلامة ...

 

[kamov-52]

العيطة حامية او الميت فار ، انا قصدت هجوم من فرق تخريب ارضية ، بالنسبة لكلمة محمي جيداً صعب بسبب الرادار يحتاج الى فراغ لارسال الموجات ومتوسط مدى مضاد دروع روسي لا يقل عن 5.5 كلم

سيشبعونهم اهداف خداعية او استنزافية ويتابعونهم جيدا ثم تقول لهم اللانسيت هااااي سبرايز ام فكري ..

 

[احد المرابطون]

سيشبعونهم اهداف خداعية او استنزافية ويتابعونهم جيدا ثم تقول لهم اللانسيت هااااي سبرايز ام فكري ..

فالحزة تيبانو الرجال

 

[anwaralsharrad]

لم يتم ذكر مثل هذا الكلام عندما تم تدمير ال S300 بالدرون؟!

أغلب، إن لم يكن جميع، أنظمة الدفاع الجوي العالمية، في الشرق والغرب، غير مستعدة لمواجهة مخاطر المسيرات بشكل كلي.. الظروف يمكن أن تخدم هذه الأنظمة في بعض الحالات لتسقط أهدافها من مسافة آمنة، لكن في المجمل ساحة المواجهة صعبة ومعقدة لحد كبير!!! أولى المصاعب تكمن في عملية الكشف/الرصد، ليتبعها بعد ذلك التتبع/المشاغلة.

 

[Semper Supra]

العيطة حامية او الميت فار ، انا قصدت هجوم من فرق تخريب ارضية ، بالنسبة لكلمة محمي جيداً صعب بسبب الرادار يحتاج الى فراغ لارسال الموجات ومتوسط مدى مضاد دروع روسي لا يقل عن 5.5 كلم

و أنا يا ذكي كنت أتكلم عن الإستهداف و تحديد الهدف بݣوݣل مابس ، ليس سهلا أن تدمر هدفا محميا بفرق خاصة و إستطلاع جوي و أقمار إصطناعية ترصد كل تحرك في نطاق كيلومترات حول البطارية، و لكن أنا الغبي من يناقش شخصا لا يعلم ما هو دور الLink 16 و يظن أن أمريكا تخترقه من أجل إسرائيل

 

[Ranger454]

وانت بصفتك ايه ترد من راسك ؟
على اى اساس اصلا تنفى كلامهم .. ولاهو نفي من راسك وخلاص ؟

مككن تسالهم يا مدير .. لان كلامهم في نوع من المنطقيه لان الباتريوت والطائرات اسلحه ثقيله تحتاج لتدريب جيد وليست دبابه ولا بندقيه بل تحتاج لسنوات تدريب .. اختلافي فقط معهم انه في هذا العصر عامل الوقت الكويل في التدريب ممكن تخطى بفضل التكنولوجيات الجديده والذكاء الصناعي وقله الحاجه للعامل البشري

ارجو يا مدير ان لا تنفي من راسك وتوكل ننفسك محامى وانت لم تقرا ما دار بيننا ..

وبالمناسبه بما انك لا تعلم وتدلى بدلوك فيما لم تقراه ولا ماتعلمه من كلام ونقاش دار .. النقاش بالذات مع الاستاذ الكريم saudi تم مسحه من قبل الاداره لتطرقنا للباتريوت في حرب اليمن وانه ليس معيارا لكفاءه السلاح من عدمه لان الكفاءه تقاس بالتصدى للاسلحه الروسيه او الاسرائليه وليس الحوثي الذي لا يقارن باسرائيل واسلحتها .. واشتد النقاش وتم حذف الردود .. مككن تساله احسن بدل ما تفتى بالنفي من راسك وانت لم تقرا ولم تشارك من الاصل

حتى نقاشات الكونجرس تحدثت عن صعوبة الامر وانه يحتاج الى سنوات. لكن رغبة الادارة الامريكية تخطت الامر. ممكن نرى مشاكل او عدم فعالية النظام مع الاوكران

 

[فكر جديد]

اهم شي نلاحضه ان امريكا حرصت على ان لا تكشف عن مكان الباتريوت وربما ستغير تموقعه باستمرار .

وهدا يطرح السؤال لمادا اغلب الدول العربية تضع الدفاع الجوي الطويل المدى في مواقع تابتة ومعروفة ويمكن استهدافها بالدرون او قوات خاصة او اي اغراق صاروخي

 

[احد المرابطون]

و أنا يا ذكي كنت أتكلم عن الإستهداف و تحديد الهدف بݣوݣل مابس ، ليس سهلا أن تدمر هدفا محميا بفرق خاصة و إستطلاع جوي و أقمار إصطناعية ترصد كل تحرك في نطاق كيلومترات حول البطارية، و لكن أنا الغبي من يناقش شخصا لا يعلم ما هو دور الLink 16 و يظن أن أمريكا تخترقه من أجل إسرائيل

لا تؤاخذنا اذا انزلناك من عليائك لتكلمنا ، لا فعلاً انظمة اتصالات التكتيكية لافرع المشتركة للجيش مخترقة وزاد التعاون اكثر ايام جون بولوتون اللي هو صهيوني للعضم ، اما الامريكان في الداخل يعتمدون على نظام طالون وخصوصاً في طائرات الجيل الخامس وهو مختلف عن LINK 16 رغم انه قابل للاخذ منه وخصوصاً على الرابتور والاف 22 ، بالنسبة لكلامك عن الباتريوت تقصد انه تحول من حامي للمنطقة الى محمي وحتى مع صواريخ ارض - ارض متوسطة ليس صعب تدميره

 

[Semper Supra]

لا تؤاخذنا اذا انزلناك من عليائك لتكلمنا ، لا فعلاً انظمة اتصالات التكتيكية لافرع المشتركة للجيش مخترقة وزاد التعاون اكثر ايام جون بولوتون اللي هو صهيوني للعضم ، اما الامريكان في الداخل يعتمدون على نظام THALE وخصوصاً في طائرات الجيل الخامس وهو مختلف عن LINK 16 رغم انه قابل للاخذ منه وخصوصاً على الرابتور والاف 22 ، بالنسبة لكلامك عن الباتريوت تقصد انه تحول من حامي للمنطقة الى محمي وحتى مع صواريخ ارض - ارض متوسطة ليس صعب تدميره

لن أضيع وقتي مع شخص يؤمن بنظريات المؤامرة ، الباتريوت من أثمن الأنظمة في أمريكا ، حسب رأيك المتواضع سنتركه في الخلاء أملا في أن يعترض كل شيء ، حتى مضادات الدروع و قذائف المدفعية ، لا تقتبس لي مجددا .

 

[Black belt]

مش رح تكون اكبر من حفلة تدمير منظومات البانتسير في ليبيا والتي اغلبها كان مخبئ في الهناغر او في وضعية المسير او تم تشغيله في وقت متاخر والدرون صار فوقه مباشرة
على العموم اتباع الهوى كارثة كبيرة على صاحبها نسأل الله السلامة ...

تم تشغيله في وقت متأخر و الدرون صار فوقه. هذه نكتة قوية ضخمة

 

[صلاح الدين الأيوبي]

نظام الباتريوت الذي تسلمته اوكرانيا يعمل بالرادار القديم AN/MPQ-53 وهو لايوفر تقطيه 360 درجه وهذه احدي نقاط ضعفه.

مما حدي بشركه رايثيون الأمريكيه الي تطوير بديل عنه يوفر تغطيه راداريه بجميع الأتجاهات 360 تحت اسم LTAMDS وهذا ما لن يتم تسليمه الي الأوكران.

 

[Semper Supra]

نظام الباتريوت الذي تسلمته اوكرانيا يعمل بالرادار القديم AN/MPQ-53 وهو لايوفر تقطيه 360 درجه وهذه احدي نقاط ضعفه.

مما حدي بشركه رايثيون الأمريكيه الي تطوير بديل عنه يوفر تغطيه راداريه بجميع الأتجاهات 360 تحت اسم LTAMDS وهذا ما لن يتم تسليمه الي الأوكران.

لذلك سيتم ربطه مع منظومات أخرى مثل رادار COBRA الألماني و الAN/MPQ-64 Sentinel الأمريكي لتغطية الفجوات و النقاط العمياء

 

[صلاح الدين الأيوبي]

لذلك سيتم ربطه مع منظومات أخرى مثل رادار COBRA الألماني و الAN/MPQ-64 Sentinel الأمريكي لتغطية الفجوات و النقاط العمياء
مشاهدة المرفق 558385مشاهدة المرفق 558386

صحيح استاذي وهذا سيخلق مشكله اخري للأوكران ، هذه الرادارات التي ستستخدم لسد فجوات الباتريوت الذي سيحمي العاصمه كييف ستكون علي حساب مناطق اخري هي بحاجه لهذه الرادارات مما سيخلق فجوات في الدفاع الجوي الأوكراني ، في حاله لم يتم تزويد الأوكران بكميات كافيه من هذه الرادارات لتقويه شبكه الدفاع الجوي الأوكرانيه.

 

[رٍسِـــلآنٍ]

خرائط جوجل غير دقيقة للغاية ، وسيتم حماية نظام PATRIOT بواسطة SHORADs مثل IRIS-T SLM و NASAMS ، والتي سيتم وضعها في المقام الأول في المواقع ذات الأولوية العالية مثل كييف

بل دقيقه للغايه اخرج من منزلك وشغل الخرائط من جوالك وانتظر قليلا ستجدك موقعك بالضبط هو الظاهر بقوقل

طبعا هناك شركات كثيره تقدم خدمات الخرائط الدقيقه ليس قوقل فقط

 

[Semper Supra]

بل دقيقه للغايه اخرج من منزلك وشغل الخرائط من جوالك وانتظر قليلا ستجدك موقعك بالضبط هو الظاهر بقوقل

طبعا هناك شركات كثيره تقدم خدمات الخرائط الدقيقه ليس قوقل فقط

دقيق ضد المواقع الكبرى مثل القواعد العسكرية ، و لكن ليس ضد الأنظمة الدفاعية ،

نعم ، مثل Sentinel labs ، تقدم تصويرا فضائيا بجميع الأطياف الكهرومغناطيسية و تحديث يوميا

 

[Game Theory]

احدى حزم المساعدات العسكرية الامريكية تتضمن معدات لدمج انظمة الدفاع الجوي والرادارات الغربية في اوكرانيا مع الدفاع الجوي الاوكراني وهو امر مهم جدا لنظام دفاع جوي كالباتريوت والذي سيعاني في حال العمل بشكل منفرد كما ان فعالية النظام سترتفع بشكل كبير في حال تم تزويد الجانب الاوكراني باحدث صواريخ عائلة الPAC-3.

بنيت رأيك بناءا على ايه ؟

 

[Semper Supra]

صحيح استاذي وهذا سيخلق مشكله اخري للأوكران ، هذه الرادارات التي ستستخدم لسد فجوات الباتريوت الذي سيحمي العاصمه كييف ستكون علي حساب مناطق اخري هي بحاجه لهذه الرادارات مما سيخلق فجوات في الدفاع الجوي الأوكراني ، في حاله لم يتم تزويد الأوكران بكميات كافيه من هذه الرادارات لتقويه شبكه الدفاع الجوي الأوكرانيه.

بالطبع ، توفير عدد كاف من الرادارات المضادة للبطاريات و الGap fillers سيكون مفيدا ، و كما قلت أستاذ بأنه توفير الحماية للباتريوت سيكون على حساب مناطق حساسة في الشرق أو الجنوب ، لذلك في الأغلب الناتو سيوفر جميع الاحتياطات

 

[Semper Supra]

احدى حزم المساعدات العسكرية الامريكية تتضمن معدات لدمج انظمة الدفاع الجوي والرادارات الغربية في اوكرانيا مع الدفاع الجوي الاوكراني وهو امر مهم جدا لنظام دفاع جوي كالباتريوت والذي سيعاني في حال العمل بشكل منفرد كما ان فعالية النظام سترتفع بشكل كبير في حال تم تزويد الجانب الاوكراني باحدث صواريخ عائلة الPAC-3.

خطأ ، الPAC-3 مداه متوسط و مخصص للصواريخ الباليستية القصيرة والمتوسطة المدى ، الصاروخ الذي في الأغلب سيتم إستخدام صواريخ الPAC-2 GEM+ بمدى 60 ميلا و إرتفاع 20 ميلا