المتحف المصري الكبير

[بأحث في التاريخ]

هذي مشكلتنا حنا بهالمنتدى

ناس تكتب موضوع و تتعب و تشارك و تحلل
و يجيك واحد تافه يخرب أم الموضوع

المشكله طفشوا ناس كنا نستمتع بمواضيعهم و كتابتهم

لكن لا تشيل هم
انا بصير مراقب
أي تافه
أبرفع عليه ٦٠ بلاغ
أنت بس توكل على الله
وكلنا معك

سأخرج الفرعون الذي بداخلي
الوحوش الثلاثه جاهزه

مشاهدة المرفق 821645​

ان شاء الله بس يتوفر الوقت المناسب و ابقى اعمل موضوع ان شاء الله و البركه في الناس المحترمه من امثالك اخي الغالي

 

[بأحث في التاريخ]

هو الي في دماغي اعمل موضوع شامل و كبير عن قصه الحضاره و أهم الحضارات الي اثرت في تاريخ البشر و كيف حصل تبادل ما بينهم و تاثيرهم وصل للحضاره الي احنا فيها حاليا

اعملو واقفل التعليقات لحد لما الموضوع ينتهي خالص وافتح التعليقات واطلب من الإدارة تفعيل وضع المراقبة

 

[زلزال]

هو الي في دماغي اعمل موضوع شامل و كبير عن قصه الحضاره و أهم الحضارات الي اثرت في تاريخ البشر و كيف حصل تبادل ما بينهم و تاثيرهم وصل للحضاره الي احنا فيها حاليا

بس ركز لنا على الفراعنه
لانها اكثر حضاره غامضه و ما نعرف عنها شئ
الباقين يعني على الاقل اغلبنا نعرف عنها معلومات عامه​

 

[taeson]

متشكر يا باشا

انا الحقيقه سبق اني دورت
لكن يطلعون لي ناس واضح انهم يألفون من رؤسهم
اللي يقولك هم مش بشر هم فضائيين
و اللي يقول لك لا هم أصلا أوربيين نزلوا من أوروبا ليحكموا الناس البسطاء هناك و خلوهم عبيد
يعني كلام تحسه واضح انه فارغ
ما حصلت واحد كدا أحس أنه كلامه علمي
أنا اتكلم من الناحيه التاريخيه
يعني تسلسل الاحداث ازاي و عملوا ايه
مش عن التراث نفسه كفن​

فيه موسوعة مصر القديمة للمؤرخ سليم حسن دى موسوعه قيمه
فى موجز عن تاريخ مصر الفرعونى لاحمد فخرى ده موجز لحد العصر البطلمى

 

[taeson]

هو الي في دماغي اعمل موضوع شامل و كبير عن قصه الحضاره و أهم الحضارات الي اثرت في تاريخ البشر و كيف حصل تبادل ما بينهم و تاثيرهم وصل للحضاره الي احنا فيها حاليا

كمقترح لحضرتك وطبعا بدون املاء سلامه موسى عامل كتاب مصر اصل الحضارة لو حضرتك تلخصه لينا هنا يبقى بدايه هو مش بيتكلم عن تفاصيل الحضارة الفرعونية هو بيتكلم عن الاتصال الحضارى بين مصر القديمه والحاضر المعاصر وقت الكتاب والاتصال اللغوى والحضارى والهوية الثقافيه

 

[بأحث في التاريخ]

كمقترح لحضرتك وطبعا بدون املاء سلامه موسى عامل كتاب مصر اصل الحضارة لو حضرتك تلخصه لينا هنا يبقى بدايه هو مش بيتكلم عن تفاصيل الحضارة الفرعونية هو بيتكلم عن الاتصال الحضارى بين مصر القديمه والحاضر المعاصر وقت الكتاب والاتصال اللغوى والحضارى والهوية الثقافيه

اقتراح ممتاز اشكرك عليه جدا اخي الغالي

 

[•Introvert•]

طيب كمل ايه حصل للفرعون المهرطق اخناتون؟ اكيد مش زله بريئه من حضرتك

حتى تحديثاته في الفن (اكثر واقعيه, صرت تشوف الغمازات و الكرش ههه) مسحوها بعند و جمود عجيب.

الهكسوس مبحث مثير, و كما تفضلت هجره سامييه. نقلوا مصر نقله حضاريه معتبره تكنولوجيا.

بمناسبه الساميين في مصر يقدرون حسب آخر الدراسات ب 20% من السكان في المملكه القديمه, يعني في البدايات خالص الاهرام لم تبنى الا في نهايه المملكه القديمه. انما قول ان فرعون موسى هكسوسي رأي جدلي. اذا بنأخذ توقيت التوراة المرشح الاقرب تحتمس الثالث وده بلدياتكم.

مكملتش علشان ايدي متتعبنيش فى الكتابة وعلشان مدخلش الراجل فى تفاصيل لكن عاوز تعرف ايه اللى حصلو يباشا من عيني اخناتون لتغييره فى الدين ودعوته للتوحيد ثار عليه كل كهنة المعبودات وبالأخص كهنة آمون وبعد ما مات كسروا تماثيله ووصفوه بالعدو ومن أتي بعده من حكام شالو اسمه من سجلات الحكام لحد ما فى أواخر القرن التاسع عشرقبل الميلاد لحد ما فى 1907 اكتشف العالم إدوارد آر أيرتون .

وبعدين هفترض معاك أن الهكسوس نقلوا مصر نقلة حضارية
ازاى بدو نقلوا حضارة نقلة نوعية إذا لم يكن احتلال؟؟ وليه الكسوس حاولوا التشبة بالمصريين من أكل وملبس وأسماء وألقاب؟؟؟
نقلة حضارية اها أقسم بالله أنت لا تناقش إلا لشئ فى نفسك

وهاتلي الدراسة بتاعت الساميين دي مش بكدبك لا سمح الله لكن هات دليل


وبالنسبة لنقطة فرعون موسي هو تحتمس الثالث فدا نفس الخطأ اللى وقع فيه من قال أن رمسيس الثاني هو فرعون موسي
الإسرائليين نفسهم كارهين لرمسيس الثاني وأنت تقولي توقيت التوراة وتحتمس الثالث دا غير أن فيه رأى تالت بيقول أن فرعون هوا ابن رمسيس الثاني مرنبتاح ودليلهم أن ذكر للفظ إسرائيل كان في لوحة نُقشت فى عهدة

 

[•Introvert•]

لحد ما فى أواخر القرن التاسع عشر قبل الميلاد لحد ما فى 1907 اكتشف العالم إدوارد آر أيرتون .

اكتشفت تل العمارنة فى القرن التاسع عشر
أما مومياؤه فأكتشفت 1907

 

[Hegesias]

مكملتش علشان ايدي متتعبنيش فى الكتابة وعلشان مدخلش الراجل فى تفاصيل لكن عاوز تعرف ايه اللى حصلو يباشا من عيني اخناتون لتغييره فى الدين ودعوته للتوحيد ثار عليه كل كهنة المعبودات وبالأخص كهنة آمون وبعد ما مات كسروا تماثيله ووصفوه بالعدو ومن أتي بعده من حكام شالو اسمه من سجلات الحكام لحد ما فى أواخر القرن التاسع عشرقبل الميلاد لحد ما فى 1907 اكتشف العالم إدوارد آر أيرتون .

وبعدين هفترض معاك أن الهكسوس نقلوا مصر نقلة حضارية
ازاى بدو نقلوا حضارة نقلة نوعية إذا لم يكن احتلال؟؟ وليه الكسوس حاولوا التشبة بالمصريين من أكل وملبس وأسماء وألقاب؟؟؟
نقلة حضارية اها أقسم بالله أنت لا تناقش إلا لشئ فى نفسك

وهاتلي الدراسة بتاعت الساميين دي مش بكدبك لا سمح الله لكن هات دليل


وبالنسبة لنقطة فرعون موسي هو تحتمس الثالث فدا نفس الخطأ اللى وقع فيه من قال أن رمسيس الثاني هو فرعون موسي
الإسرائليين نفسهم كارهين لرمسيس الثاني وأنت تقولي توقيت التوراة وتحتمس الثالث دا غير أن فيه رأى تالت بيقول أن فرعون هوا ابن رمسيس الثاني مرنبتاح ودليلهم أن ذكر للفظ إسرائيل كان في لوحة نُقشت فى عهدة

للجينات

Whole-genome ancestry of an Old Kingdom Egyptian - PubMed

Ancient Egyptian society flourished for millennia, reaching its peak during the Dynastic Period (approximately 3150-30 BCE). However, owing to poor DNA preservation, questions about regional interconnectivity over time have not been addressed because whole-genome sequencing has not yet been...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

بخصوص الهكسوس من عمنا شات جي بي تي :
إيان شو (محرّر)، تاريخ مصر القديمة من أكسفورد (منشورات جامعة أكسفورد، 2000):

"أدخل الهكسوس إلى مصر عدداً من الابتكارات التكنولوجية القادمة من الشرق الأدنى، أبرزها الحصان والعربة الحربية، وأشكال جديدة من الأسلحة البرونزية، والقوس المركّب."

دونالد ريدفورد، مصر وكنعان وإسرائيل في العصور القديمة (منشورات جامعة برينستون، 1992):

يشير ريدفورد إلى أن الجيوش المصرية قبل الهكسوس كانت تعتمد على المشاة، بينما بعدهم أصبحت العربات الحربية السمة المميزة للسلطة الملكية — إرث مباشر من الهكسوس.

توبي ويلكنسون، صعود وسقوط مصر القديمة (راندوم هاوس، 2010):

"ما جلبه الهكسوس معهم من بلاد الشام غيّر إلى الأبد القدرات العسكرية لمصر."

جون رومر، تاريخ مصر القديمة: من الهرم الأكبر إلى سقوط الدولة الوسطى (دار بنغوين، 2013):

يناقش كيف أن مدينة أفاريس كانت بمثابة بوابة ثقافية وتكنولوجية، ربطت بين الحرفيين المصريين ونظرائهم في المشرق في مجالات المعادن والعمارة.

 

[Hegesias]

مكملتش علشان ايدي متتعبنيش فى الكتابة وعلشان مدخلش الراجل فى تفاصيل لكن عاوز تعرف ايه اللى حصلو يباشا من عيني اخناتون لتغييره فى الدين ودعوته للتوحيد ثار عليه كل كهنة المعبودات وبالأخص كهنة آمون وبعد ما مات كسروا تماثيله ووصفوه بالعدو ومن أتي بعده من حكام شالو اسمه من سجلات الحكام لحد ما فى أواخر القرن التاسع عشرقبل الميلاد لحد ما فى 1907 اكتشف العالم إدوارد آر أيرتون .

وبعدين هفترض معاك أن الهكسوس نقلوا مصر نقلة حضارية
ازاى بدو نقلوا حضارة نقلة نوعية إذا لم يكن احتلال؟؟ وليه الكسوس حاولوا التشبة بالمصريين من أكل وملبس وأسماء وألقاب؟؟؟
نقلة حضارية اها أقسم بالله أنت لا تناقش إلا لشئ فى نفسك

وهاتلي الدراسة بتاعت الساميين دي مش بكدبك لا سمح الله لكن هات دليل


وبالنسبة لنقطة فرعون موسي هو تحتمس الثالث فدا نفس الخطأ اللى وقع فيه من قال أن رمسيس الثاني هو فرعون موسي
الإسرائليين نفسهم كارهين لرمسيس الثاني وأنت تقولي توقيت التوراة وتحتمس الثالث دا غير أن فيه رأى تالت بيقول أن فرعون هوا ابن رمسيس الثاني مرنبتاح ودليلهم أن ذكر للفظ إسرائيل كان في لوحة نُقشت فى عهدة

بخصوص فرعون موسى جدلي.

انما كونه هكسوسي اضعف الاقوال, بينهم و بين توقيت التوراه قرن تقريبا.

 

[-Tomahawk-]

المكون الاجتماعي طبعا مختلف لحدما بسبب الهجرات و الحروب و اصلا صعب يوجد شئ اسمه عرق نقي مئه في المئه

لكن كلامي معاك عن الجغرافيا هو أن جغرافيا مصر ثابته من زمن الزمن و لم تتغير و اي مكون اجتماعي بيقعد بينسب نفسه ليها الانتماء لمصري مش شرط يكون عرقي

احمد شوقي مع ان خليط تركي شركسي عربي الا انه انتي لمصر و انتسب لها و دافع عن تاريخها و آثارها و كتب فيه اشعار و ابراهيم باشا بن محمد علي انتمي لها ايضا و حتى المماليك و الطولونين و الاخشيدين انتموا لها و حافظوا على حدودها و مناطق نفوذها في الشام و ليبيا و السودان زي ايام الفراعنه بالظبط

فهو الموضوع ده حاله خاصه في عدد معين من البلاد مش مصر بس عندك الصين و بلاد فارس و إيطاليا نفس النظام لان دي كلها كانت دول مركزيه حتى لما انهارت و تولت سلالات أخرى مختلفه حافظوا على نفس الحدود و مناطق النفوذ

فحتي لو حصل خلط في الاعراق و العناصر البشريه الا ان الاراضي زي ما هي لم تتغير

و عموما حتى الآن سوريا و العراق دول قابله للتقسيم بسبب الأمر ده لان تاريخيا لم تتواجد دوله مركزيه تحكمهم لفتره طويله و استطاعت ربط المناطق دي ببعض لمده كبيره

يعني مثلا في العصور الوسطى كانت مدن الشام و العراق كل مدينه خاضعه لحاكم معين و كان دائما في حروب مع بعض بينما مصر و بلاد فارس كانت متوحده تحت حاكم واحد لكل منهم فاهمني

فانا مش بقول اني حفيد للمصريين بشكل مباشر بس انا وارث الأرض دي منهم و هم ليسوا الا مرحله من المراحل الي مرت علي الارض دي

فكرة انك تندمج في الحاضر ، امر مفهوم وليس فقط في مصر
لكن ان تنسب نفسك للماضي (وسحيق جداً) بمجرد مشاركة نفس المنطقة ، هو الامر المستغرب..

عموماً لخصت كلامك في السطر الاخير ، منذ البداية قلت الرابط جغرافي
لذلك لو على هذا ، انا اتفق معك..

لكن لا اعتقد انك تمثل الراي الغالب الذي اقصده بتساؤلي..
وهو السردية التي نسمعها في الاعلام او من الافراد بشكل مباشر ، وهي برايي تختلف تماماً..

اكتفي بهذا..

 

[rorschach]

صورة لمن لا يعرف شخصيتي

أنا أنتقد سواء إنتقاد حاد أو متوسط سواء لبلدي أو لغيرها ولكن إنتقاد بناء يتعلق بالواقع المعاش ويهدف لتحقيق الخير والقوة للدول والشعوب وفي إطار الإحترام والنقاش المحترم وتبادل الأراء دون الخروج عن الأخلاق والإحترام وأي وجود رد مسيء أقوم بتجاهله نهائيا

عندنا مثل جزائري شعبي قديم يقول لما أعطيك كلام منتقد ويحزنك من أجل مصلحتك هذا لا يعني أكرهك بل العكس ولكن لما أعطيك كلام يفرحك ويضحكك وهو مضر لك في المستقبل يعني لا أحبك بل أتمنى لك الشر مشكله الأجيال اليوم في الوطن العربي إعتادت فقط سماع المدح حتى لو سكتك أو طريقك رايح لستين داهية أي رايح للخراب وهذا سبب من أسباب عدم نهضتنا للأسف

في الدول الغربية من أسباب نهضتهم إحترام الرأي المنتقد والبناء والأخذ به والبحث عن إصلاح الأخطاء به والحلول الجيدة

مشاهدة المرفق 821642

شخصية مين يالا ،، انت هتعيش و تصدق انك بني ادم ،، المنتدى مليء بنباحك و افكارك المسمومة ،، طز فيك و في كلامك و في وجهة نظرك ،، مساهماتك الى الزبالة.

* في شخرة في اول المساهمة بس معرفتش اكتبها.

 

[بأحث في التاريخ]

فكرة انك تندمج في الحاضر ، امر مفهوم وليس فقط في مصر
لكن ان تنسب نفسك للماضي (وسحيق جداً) بمجرد مشاركة نفس المنطقة ، هو الامر المستغرب..

عموماً لخصت كلامك في السطر الاخير ، منذ البداية قلت الرابط جغرافي
لذلك لو على هذا ، انا اتفق معك..

لكن لا اعتقد انك تمثل الراي الغالب الذي اقصده بتساؤلي..
وهو السردية التي نسمعها في الاعلام او من الافراد بشكل مباشر ، وهي برايي تختلف تماماً..

اكتفي بهذا..

الرائي المتصدر الي انت تقصدهم هم الي انا تكلمت عليهم في المشاركه دي و عموما دول لا يؤخذ عليهم

الكيميتين اغبياء و لا ينظر لهم و هم نسبه قليله من الشعب و معظمهم نصاري او علمانيين او ملحدين و لهم اغراض حقيره زيهم زي امثالهم بتوع دعوي الفينيقيه في لبنان و السريانيه في سوريا و السوماريه في العراق و الامازيغيه في المغرب العربي (الامازيغ قوم لهم احترامهم و هم علي الراس لكن كلامي علي الحمقي الي بياخدوا الدعزه في اتجاه ضد الدين و كده) و كمان الفرس و الترك و غيرها من الشعوب الي بيحاولوا يرجعوا لحضارات بائده و احيائها نكايهفي الاسلام و الثقافه العربيه لتفريق الامه و تشتيتها

اما الي احنا بنعمله هنا ان احنا بندعوا لاحترام جميع الحضارات مهما كانت لان صحيح كل حضاره لها سلبيات و ايجابيات الا انها كان لها بصمه في تاريخنا البشري و دور فيما نحن نعيشه الان فلا نقلل منها و ننبذها و كمان لا نضعها في درجه اكبر مما تستحقها

لان عن نفسي الاسلام هو الاولي و الاهم عندي

 

[زلزال]

شخصية مين يالا ،، انت هتعيش و تصدق انك بني ادم ،، المنتدى مليء بنباحك و افكارك المسمومة ،، طز فيك و في كلامك و في وجهة نظرك ،، مساهماتك الى الزبالة.

* في شخرة في اول المساهمة بس معرفتش اكتبها.

نقدر نختلف مع الآخرين
لكن نستخدم أسلوب يليق​

 

[rorschach]

نقدر نختلف مع الآخرين
لكن نستخدم أسلوب يليق​

شوف ،، انا مش اسف عشان هجمته و لا اشعر باي تأنيب ضمير ،، انه يهودي يكره بلدي و لا يترك موضوع واحد الا و ينفث سمومه ،، انه عدوي و يهمني ان يكرهني.

* كانوا عبيدا عندنا.

 

[زلزال]

شوف ،، انا مش اسف عشان هجمته و لا اشعر باي تأنيب ضمير ،، انه يهودي يكره بلدي و لا يترك موضوع واحد الا و ينفث سمومه ،، انه عدوي و يهمني ان يكرهني.

* كانوا عبيدا عندنا.

اليهود شئ
و الصهاينه شئ آخر

لا نريد نكون مثل الصهاينه

أيا كان الديانه طالما محترم و بيحترم ديني و مسالم
فلا مشكله لدينا مع أحد
ندعوا لهم أن الله يهديهم الى الدين الصحيح

اما ايا كان دينه ويتكلم بشكل غير لائق
نحن نرد عليه بالحقائق و بشكل لائق مثل علمنا ديننا
أو نتجاهله

لا تسمح لأحد أن يجعلك تنزل لمستواه الأخلاقي
لأن هذا بالضبط ما يريده
لأن البعض يظن الاخرين ليسوا متربين مثله​

 

[rorschach]

اليهود شئ
و الصهاينه شئ آخر

لا نريد نكون مثل الصهاينه

أيا كان الديانه طالما محترم و بيحترم ديني و مسالم
فلا مشكله لدينا مع أحد
ندعوا لهم أن الله يهديهم الى الدين الصحيح

اما ايا كان دينه ويتكلم بشكل غير لائق
نحن نرد عليه بالحقائق و بشكل لائق مثل علمنا ديننا
أو نتجاهله

لا تسمح لأحد أن يجعلك تنزل لمستواه الأخلاقي
لأن هذا بالضبط ما يريده
لأن البعض يظن الاخرين ليسوا متربين مثله​

هو مش مسالم و لا حاجة ،، اتفرج على مساهماته عاملة ازاي ،، كلها نباح و تضليل و كدب و حقد في اي موضوع يخص مصر من قريب و بعيد ،، نظام الفراعنة الجدد و اصل عبدالناصر و السادات و السيسي ،، كلام كله خايب شبهه.

لا تشعرني بالذنب تجاه ذلك اليهودي هذا لن يحدث ،، انه عدو بلدي و عدو بلدي عدوي.

و كتقدير لنواياك الحسنة ،، ساغير كلماتي لكني شعوري اتجاهه لن يتغير.

 

[•Introvert•]

للجينات

Whole-genome ancestry of an Old Kingdom Egyptian - PubMed

Ancient Egyptian society flourished for millennia, reaching its peak during the Dynastic Period (approximately 3150-30 BCE). However, owing to poor DNA preservation, questions about regional interconnectivity over time have not been addressed because whole-genome sequencing has not yet been...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

بخصوص الهكسوس من عمنا شات جي بي تي :
إيان شو (محرّر)، تاريخ مصر القديمة من أكسفورد (منشورات جامعة أكسفورد، 2000):




دونالد ريدفورد، مصر وكنعان وإسرائيل في العصور القديمة (منشورات جامعة برينستون، 1992):




توبي ويلكنسون، صعود وسقوط مصر القديمة (راندوم هاوس، 2010):




جون رومر، تاريخ مصر القديمة: من الهرم الأكبر إلى سقوط الدولة الوسطى (دار بنغوين، 2013):

بالنسبة للجينات هفترض أن الدراسة صحيحة ودا لا يعيبهم فى شئ يكفي أن حضارة بتتكلم عنهم


نقطة الهكسوس لو رحت سألت عيل فى إبتدائي وقولتله مين أول من أدخل العجلات الحربية هيقولك أحمس وخدها كفكرة من الهكسوس ودا شئ لا يعيبه لأن كدا خسر عدوه نقط من نقاط قوته

وبالنسبة لمدينة أفاريس اللى هي نطقها الصحيح أواريس بالمناسبة(صان الحجر فى محافظة الشرقية)والتي لا تبعد عن بيتي بتاع 25KM روحتها كذا مرة مشوفتش فيها نفس الإبهار بتاع معبد أبو سمبل ولا الدير البحري

 

[•Introvert•]

بخصوص فرعون موسى جدلي.

انما كونه هكسوسي اضعف الاقوال, بينهم و بين توقيت التوراه قرن تقريبا.

ويبقي الموضوع جدلي وغير مثبت إلا أن يأذن ربي وربك وتتضح الصورة

 

[أركــــــان حـــــــــــرب]

الأخ زلزال شخص محترم عادي ممكن يكون بسأل بس مش علشان في أحمق بيقل أدبه يبقى الكل زيه

وانا مش مش بغلط فيه انا برد بجد عليه محدش فعلا يعرف شخصية فرعون موسى الحقيقية لا اثبتت تاريخا ولا شفناله بقايا لو اثار ييبقى الحل الوحيد انه يتسأل شخصيا