بديل التورنيدو السعودية

[الجراح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مر زمن على مناقشة الزملاء الاعزاء حول بدائل التورنيدو ورشحت اخبار حديثة حول الرفال والبعض اصر على التايفون

آمين ..

التورنيدو ياطويل العمر لها برنامج تحديث الى معيار GR4 ، واعتقد انه هناك مازال اعداد لم يتم تحديثها الى هذا المعيار ، لذلك ستبقى التورنيدو الى فترة معتبرة ، وسيتم استكمال التحديث وابقاء المقاتلات في الخدمة الى 2025 على اقل تقدير .

الدول التي ستخرج التورنيدو ستستبدلها بالتايفون ، ليس لدي فكرة عما اذا كان سنعمل مثلهم ونزيد اعداد التايفون ، ام سيتم شراء مقاتلة اخف لمهام القصف الارضي والدعم القريب.

لكن لو حبيت رأيي ، السعودية بالغالب لاتشغل الا طائرات twin engine ، وما أظن راح نشوف طائرة single engine تخدم لدينا ، ولو نظرنا للموضوع من عدة زوايا من حيث تكلفة التشغيل وتدريب الطيارين واطقم الصيانة الموضوع حقيقةً لصالح زيادة اعداد التايفون ، عوضاً عن ادخال مقاتلة جديدة حتى لو كانت اقل قدرات و تكلفة صيانتها وتشغيلها اقل ، لانه خلاص اطقمك متدربة على التايفون وسهل استيعابها ومع الوقت راح تحاول تنقل تقنية الاجزاء المهمة لقطع الغيار وتزيد قدراتك في advanced maintenance مما يغنيك عن الشركات الأم و تخف التكاليف تدريجياً مع الوقت.

التايفون كانت بديل للتورنيدو الدفاعية (ADV) , التورنيدو الهجومية (IDS) لاتزال في الخدمة وتم توقيع عقد بقيمة 4 مليار دولار في عام 2006 لتطوير 80 تورنيدو هجومية لتبقى في الخدمة حتى 2020 ضمن برنامج TSP .. طبعا مميزات التطوير هو تزويد التورنيدو بالأسلحة الدقيقة (مثل الكروز والقنابل الذكية) إضافة الى بودات استطلاع وتهديف حديثة وحزمة تطويرات الكترونية اخرى وهو مماثل للتطوير البريطاني GR4s !

طبعا بديل التورنيدو غير محدد لكون العدد كبير وإخراجها دون دخول بديل واضح سيشكل ثغره في القوات الجوية السعودية , طبعا الافضل التعاقد على الاف35 كبديل للتورنيدو لكون الاستثمار في مقاتلات الجيل الرابع المطور يعد خسارة مع تطور مقاتلات الجيل الخامس ودخولها لدى العدو الصهيوني .

تفقد صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن سلمان بن عبدالعزيز ولي ولي العهد النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء وزير الدفاع برنامج عمرة طائرات التورنيدو وتطويرها بقاعدة الملك عبدالعزيز الجوية بالظهران.

بدا العد التنازلي ل اخراج القاذفه التكتيكيه التورنيدو السعودية

بسم الله الرحمن الرحيم الكل يعلم بان المرعبه التورنيدو سوف تخرج من الخدمه عام 2020:( ونحن الان بعام 2015 اي ستخرج القاذفه بعد 5 سنوات من الان بنظركم ماهي الطائره البديله للتورنيدو وكم عددها هل ستكون F35-A ثاني اقوى شبحيه بالعالم او ستكون J-20 الشبحيه الصينيه او ستكوون J-31 الصينيه...

defense-arab.com

الخبر يحمل ايجابيات منها:

1- بناء المهارات في مجال الطيران العسكري
2- الحصول على السورس كود لدمج التسليح المحلي اوالحليف مثل جنوب افريقا
3-تحديث قدرات الحرب الالكترونية والرادارية مع شريك مكين ( تاليس)
4-امكانية الحصول على عقد صيانه وقطع غيار وترقية نسخةالرافال F4لمشغلي
الرافال مثل قطر
5-عقد صيانه وامداد وتدريب وقطع غيار طويل المدى (تصنيع)
6-بناء قدرات تصنيع الكترونية مع شركة تاليس
7- مسايرةتحديث المحرك للرافال كونه اساس التقني لمحرك FCAS واقتباس تقنيات تصنيعة محلية مثل برنامج المحركات الهندي كافيري
8.الحصول على نسخةالرافال F4.2 ومسايرة مشتقاتها F5
9- بناء قدرات تكاملية مع مستخدمي الرافال الامارات الهند واستخدام اسلحتهم مثل صاروخ جو - جو Astra
10- سهولة التكامل مع الطائرات الغربية في الاسطول الاسعودي الرافال التايفون اف-15
11- الدخول على برنامج مستقبلي مثل SCAF والحصول على امكانية المساهمة الجزء التصنيعي مع الهيكل .
12.الاستفادة من المشاركة في تصنيع مسيرات الذكاء الصناعي المرافقة SCAF واقتباس نسخ محلية منها
13. امكانية دمج النظم المتوفرة المشتراه من بريطانيا مثل الميتور على الرافال
14. امكانية الولوج في برامج التسليح الاوربية الاخرى من قناةبرنامج SCAF ومسايرة مايدمج من نظم اوربية على SCAF .

لكن هل من افكار خارج الصندوق ؟

بسم الله الرحمن الرحيم نبدا معكم النقاش يازملاء باسلوب طرح الايجابيات والسلبيات


1. لماذا حصر التفكير على المقاتلات فقط هل للمسيرات نصيب



الفرنسية

nEUROn,

التركية Kizilelma​

2. هل تنعكس عودة الدف في العلاقات مع تركيا في برامج عسكرية مشتركة TAI TF-X
تبدو مناسبة كبديل ؟

 

[for Wrath]

فيه صفقة زيادة تايفون تلوح بالافق،
وانا مع زيادة التايفون واستبدال التورنيدو فيها

 

[الجراح]

فيه صفقة زيادة تايفون تلوح بالافق،
وانا مع زيادة التايفون واستبدال التورنيدو فيها

بامانه التايفون الانسب كبديل للتورنيدو لكن الشق السياسي يعيقه

الجبير منتقداً ألمانيا: السعودية ليست بحاجة إلى أسلحتكم! – DW – 2020/11/15

أعرب وزير الدولة السعودي للشؤون الخارجية عادل الجبير عن انتقاده لحظر تصدير الأسلحة الذي تفرضه ألمانيا على بلاده بسبب حرب اليمن، مؤكداً أن الرياض تمتلك خيارات شراء من عدة دول أخرى. الجبير تحدث عن مسوغات حرب اليمن.

www.dw.com

 

[Hero of Chaos]

بامانه التايفون الانسب كبديل للتورنيدو لكن الشق السياسي يعيقه

الجبير منتقداً ألمانيا: السعودية ليست بحاجة إلى أسلحتكم! – DW – 2020/11/15

أعرب وزير الدولة السعودي للشؤون الخارجية عادل الجبير عن انتقاده لحظر تصدير الأسلحة الذي تفرضه ألمانيا على بلاده بسبب حرب اليمن، مؤكداً أن الرياض تمتلك خيارات شراء من عدة دول أخرى. الجبير تحدث عن مسوغات حرب اليمن.

www.dw.com

الموضوع مش موضوع المانيا او صعوبات في برنامج التايفون .. على العكس التايفون منصة مميزة ومفتوحة لنا .. ولكن حتى ولو لم يتخذ شيء ضدنا في موضوع التايفون مالذي يضمن عدم حدوثه في المستقبل؟

تمنياتي ان نتجه للتايفون .. لكن للاسف قد تبدوا الرافال خيار معقول وان كنت لا احبذه وافضل الحصول على ضمانات اضافية للاستمرار بصفقة التايفون …

 

[deter]

البديل اتمنى يكون التايفون فعلاً

 

[العريف10]

هل التعنت الألماني ما زال مستمر حتي بعد رحيل المستشارة؟

 

[typhon99]

اذا سمعتم بمفاوضات على الرافال فاعرفوا ان في صفقة تايفون قادمة..

 

[باحث بالشأن الروسي]

سوخوي 35 ، مقاتلة تفوق جوي روسية متعددة المهام، أحادية المقعد ثنائية المحرك، وهي ذات قدرة فائقة على المناورة تنتمي إلى الجيل 4++ المعزز، من تصميم شركة سوخوي وتم تصنيعها في مصنع غاغارين كومسومولسك أون أمور.

 

[الجراح]

سوخوي 35 ، مقاتلة تفوق جوي روسية متعددة المهام، أحادية المقعد ثنائية المحرك، وهي ذات قدرة فائقة على المناورة تنتمي إلى الجيل 4++ المعزز، من تصميم شركة سوخوي وتم تصنيعها في مصنع غاغارين كومسومولسك أون أمور.

Comrade المطلوب بديل لطائرة غربية وليس عقوبات كاستا وتوتر سياسي مع الدول الغربية

 

[باحث بالشأن الروسي]

Comrade المطلوب بديل لطائرة غربية وليس عقوبات كاستا وتوتر سياسي مع الدول الغربية

انت كذا ولاكذا مفروض عليك منع من امريكا من الاسلحة الهجومية والمقاتلات ، هي خربانه خربانه

 

[الجراح]

انت كذا ولاكذا مفروض عليك منع من امريكا من الاسلحة الهجومية والمقاتلات ، هي خربانه خربانه

Comrade التعاون في اوبك مناسب والباقي الى في بالك مثل سو واخواتها صعب

 

[عزت]

هل التعنت الألماني ما زال مستمر حتي بعد رحيل المستشارة؟

القصة قصة سياسات ومصالح مش أفراد وشخصيات

 

[حميد707]

البديل هي التايفون وموضوعها منتهي وزيارة وزير الدفاع الآخيرة لبريطانيا بخصوصها

ووقعنا مذكرة تفاهم عليها

​

 

[جنرال العرب]

اتمنا يكون البديل ل التونيدو شرقي او مشاركة مع احد الدول في تصنيع مشترك

 

[EGY FTW]

اختياري هو التايفون و استكمال هذا البرنامج.... مع تصنيع ذخائر هجومية محلية

و يمكن تعمل زي أسرائيل و تبدأ بنفسك برنامج تطوير محلي كمان بايدي السعوديين.

 

[Adelll]

حزين ع الترنيدو

 

[GREEN]

صوتها كان طررررب

 

[تايفون]

كنت اتمنى الرافال من مبدأ التنوع في مصادر

السلاح لان المقاتلتين التايفون والرافال على

مستوى واحد تقريباً ..ولكن بعد زيارة وزير الدفاع

لبريطانيا الاسبوع الماضي قطعت الامل بالرافال

لانه تم توقيع مذكره تفاهم وانتهى الموضوع

اتوقع كم شهر سوف يتم الافصاح عن العدد

وتفاصيل الصفقه اكثر واعتقد بان العدد سوف

يكون اكثر من 48 مقاتله مثلما هو متوقع سابقاً

.........

التعنت الالماني وهو شريك اساسي بالتايفون

يجعلك تكره المقاتله وخضوعهم الحالي مع زياره

رئيسهم قبل شهر للسعوديه بسبب الازمه

الاقتصاديه وارتفاع اسعار النفط

من يضمن ان لا يعود التعنت الالماني من جديد

 

[تايفون]

قذارة الالمان لا حدود لها

افشلو صفقتين في وقت واحد

الدبابه الكوريهK2 و48 تايفون

 

[turki hzs]

الحل تصنيع وتطوير محلي بالتعاون مع شريك اجنبي أو أكثر ما احد يقدر يفرض قيود
لكن يحتاج عدة سنوات وحاليا االتايفون أو الرافال
خيار جيد وتستطيع بريطانيا أو فرنسا تمرير الصفقات وبدون ضغوط