عروض فرنسية لصفقة Rafale و SCAF للسعودية

احساسى لن يتم موضوع الرافال وربماً اني لا اتمناها يكون هو سبب احساسي بذالك
سوف يكون احساسك في محلة اذا وافق

الالمان قبل تاريخ 10 نوفمبر القادم ورضخوا

تحت الضغوط الدول الاوربية الثلاث

ولكن ان استمر تعنتهم الى 10 نوفمبر

فسوف نرى صفقة الرافال وهذا الصواب

الى متى ننتظر موافقتهم ونصبر على تعنتهم

انا اتمنى ان يستمر تعنتهم وان نعقد صفقة

الرافال حتى يصبح موقفهم امام شركائهم

سيئ وان يتعلموا بالمستقبل بان السعودية

بلد لا تحب الاستهتار بامنها الوطني
 
تذكرني ذي الصفقة بصفقة S400 مع روسيا يوم ضغطنا على الامريكان لأجل ان يوافقون على الثاد وكانت مناورة ان شاء الله نشوف نفس الشيء في التايفون
 
تذكرني ذي الصفقة بصفقة S400 مع روسيا يوم ضغطنا على الامريكان لأجل ان يوافقون على الثاد وكانت مناورة ان شاء الله نشوف نفس الشيء في التايفون

ذكرتني كانت ايام

تخيل وخادم الحرمين كان في روسيا بنفس الزياره ثاني يوم امريكا توافق على صفقة الثاد بشريط العربيه

والله مانساها


السعوديين دهاء بالسياسه ليت جيراننا يتعلمون
 
بخصوص موضوع صواريخ جو سطح واحدة فقط

مارديت ؟

تقصد اكوزسيت واحد !!

الامر - بحسب حديث احد مسؤولي شركة داسو تحدثت معه في احد معارض Dubai Airshow - له علاقة بتوازن الطائرات العاملة على الحاملات مع اهمية وجود خزانات وقود تحت الاجنحة لإعطاء مدى اكثر في المسرح البحري ..

لكن ذلك لا يمنع امكانية اضافة المزيد من الاكزوسيت (لكن ذلك سيقلل او يلغي الخزانات) وذلك بحسب المسؤول نفسه ..
 
تقصد اكوزسيت واحد !!

الامر - بحسب حديث احد مسؤولي شركة داسو تحدثت معه في احد معارض Dubai Airshow - له علاقة بتوازن الطائرات العاملة على الحاملات مع اهمية وجود خزانات وقود تحت الاجنحة لإعطاء مدى اكثر في المسرح البحري ..

لكن ذلك لا يمنع امكانية اضافة المزيد من الاكزوسيت (لكن ذلك سيقلل او يلغي الخزانات) وذلك بحسب المسؤول نفسه ..

بالعربي وملخص كلامك ان اعتماديتها ومع مداها الكامل
تحمل صاروج حو سطح واحد !

اذا التايفون تتفوق عليها بنواحي كثيره
ان لجئنا لها
فقط بسبب المنع الغربي وليس بسبب تفوقها
 
ان لجئنا لها
فقط بسبب المنع الغربي وليس بسبب تفوقها

وهذي الحقيقة .. المملكة لم ترضى بها في البداية ولن ترضى بها الأن الا لو بنسخة خاصة
وبعرض مغري وتنازلات فرنسية لنا سنعرفها لاحقًا ان تمت فعلًا

وستكون كذلك هي خيار اخير بالنسبة لنا ولم نتجه لها لأنها الأفضل بل لأنها هي خيارنا الأخير
 
بالعربي وملخص كلامك ان اعتماديتها ومع مداها الكامل
تحمل صاروج حو سطح واحد !

اذا التايفون تتفوق عليها بنواحي كثيره
ان لجئنا لها
فقط بسبب المنع الغربي وليس بسبب تفوقها

لا ليس هذا ملخص كلامي ..

تفوق التايفون بحمل هذه الصواريخ جعلها تضطر لالغاء الخزانات (هل هذا مجدي في العمليات الحقيقية !!)

مثال
Eurofighter_Typhoon_Marte_ER_Anti_ship_missile.jpg


وهناك صورة لها تحمل خزانين وصاروخين (منطقي) .. وبنفس المرونة .. الرافال استعرضت حمل السكالب والخزانات في عدة نقاط (المرونة وامكانية التبادل حسب المهمة)
 
وهذي الحقيقة .. المملكة لم ترضى بها في البداية ولن ترضى بها الأن الا لو بنسخة خاصة
وبعرض مغري وتنازلات فرنسية لنا سنعرفها لاحقًا ان تمت فعلًا

وستكون كذلك هي خيار اخير بالنسبة لنا ولم نتجه لها لأنها الأفضل بل لأنها هي خيارنا الأخير

جربناها وعرفناها

ومع ذلك رحنا للتايفون 2009

ماراح ننحد لها الا بسبب المنع والناس عارفه بس يكابرون يخوي
 
ودي نشوف مقاتلة خليجية موحدة مع

القيادة العسكرية الموحدة لدول مجلس التعاون

 
لا ليس هذا ملخص كلامي ..

تفوق التايفون بحمل هذه الصواريخ جعلها تضطر لالغاء الخزانات (هل هذا مجدي في العمليات الحقيقية !!)

مثال
Eurofighter_Typhoon_Marte_ER_Anti_ship_missile.jpg


وهناك صورة لها تحمل خزانين وصاروخين (منطقي) .. وبنفس المرونة .. الرافال استعرضت حمل السكالب والخزانات في عدة نقاط (المرونة وامكانية التبادل حسب المهمة)​

- التايفون لها القدرة على حمل خزانات CFTs رغم انه لا يوجد طلب من الزبائن حتى الأن

B4Fc8WOCYAM_XH4.jpg


- احب اضيف كذلك انها ليست بلاعة وقود كالرافال التي تُلغي اهم نقاط التعليق
لصالح خزانات الوقود ومع ذلك لا يكفيها ، لذلك لا داعي لنقلق بشأن التايفون.


- الأمر الأخر يوجد اساطيل تانكر مهمتها تزويد المقاتلات بالوقود الأمر ليس كارثي

- حقيقة محاولة اخفاء واقع ان التايفون تتفوق على الرافال امر مضحك صراحة.
وتم مناقشته كثيرًا
🙂
 
التعديل الأخير:
وهناك صورة لها تحمل خزانين وصاروخين (منطقي) .. وبنفس المرونة .. الرافال استعرضت حمل السكالب والخزانات في عدة نقاط (المرونة وامكانية التبادل حسب المهمة)​

- استعراضات فارغة يا اخ صقر الرافال لا تستطيع الاستفادة الكاملة من كافة نقاط التعليق
نستطيع مراجعة عملية مالي العسكرية وسنرى حمولة الرافال وكم مرة احتاجت للتزود بالوقود
وكيف ان نصف حمولة المقاتلة ذهبت الى خزانات الوقود
:)

- مانبغى نتحدث عن فرق التسليح بين المقاتلتين من ناحية الحمولة والنوعية
فرق مميز لصالح التايفون وبجدارة.

- التايفون تبقى الخيار الأفضل والأعقل , بالمنطق والحقائق والواقع
اي دولة تتجه للرافال بوجود التايفون فهي ستكون مضطرة لهذا الخيار

 

- التايفون لها القدرة على حمل خزانات كتفية رغم انه لا يوجد طلب من الزبائن حتى الأن
احب اضيف كذلك انها ليست بلاعة وقود كالرافال التي تُلغي اهم نقاط التعليق
لصالح خزانات الوقود ومع ذلك لا يكفيها ، لذلك لا داعي لنقلق بشأن التايفون.


- الأمر الأخر يوجد اساطيل تانكر مهمتها تزويد المقاتلات بالوقود الأمر ليس كارثي

- حقيقة محاولة اخفاء واقع ان التايفون تتفوق على الرافال امر مضحك صراحة.
وتم مناقشته كثيرًا
🙂

الرافال لديها خزانات كتفية تمت تجربتها فعليا بينما التايفون بقيت رسمة على ورق

هنا خبر تجارب طيرانها مع الCFT




بلاعة وقود !!

لا اتفق معك وانظر في ذلك لكم تستطيع الطيران وهي بحمولة وقود فقط ( Wet Vs Dry) .. وهنا جزئية تحتاج للتحقيق بالطبع

Rafale can fly 2,7 hours per day. Direct operating cost per hour of flight is 16.500 USD, and fuel consumption is 7.808 kg/h dry and 25.126 kg/h wet. Typhoon can fly 2,4 hours per day with direct operating cost per hour of flight of 18.000 USD, and fuel consumption is 9.936 kg/h dry and 31.752 kg/h wet.


يبدو التفوق في استهلاك الوقود وزمن الطيران لصالح الرافال

وجود التانكر يخدم الطرفين ويبقى المتفوق من هو افضل كفاءة في استهلاك الوقود المحمول داخليا/الخزانات.


تفوق الرافال حاليا في عقود التصدير جعلها تحصل على لقب ( export champion) او بطلة التصدير بعد عدة انتصارات مؤخرا وتوقعات بالمزيد من العقود بما في ذلك احتمالية كبيرة للعقد السعودي ..
 

- استعراضات فارغة يا اخ صقر الرافال لا تستطيع الاستفادة الكاملة من كافة نقاط التعليق
نستطيع مراجعة عملية مالي العسكرية وسنرى حمولة الرافال وكم مرة احتاجت للتزود بالوقود
وكيف ان نصف حمولة المقاتلة ذهبت الى خزانات الوقود
:)

- مانبغى نتحدث عن فرق التسليح بين المقاتلتين من ناحية الحمولة والنوعية
فرق مميز لصالح التايفون وبجدارة.

- التايفون تبقى الخيار الأفضل والأعقل , بالمنطق والحقائق والواقع
اي دولة تتجه للرافال بوجود التايفون فهي ستكون مضطرة لهذا الخيار


بدون الخوض في كلام انشائي او استعراضي .. الرافال لو دققت في صورها ستجدها طارت فعليا بنقاط التعليق عليها انواع مختلفة من الاحمال .. سأشرح اكثر

rafale_heavy_dassault_aviation_dga_french_air_force.jpg

a21ced70314ad162bdfd789ff7670f86.jpg

screenshot-2021-08-07-14.56.30.png


من هنا سترى ان النقاط لدى الرافال مرنة (حتى الاكزوسيت في الوسط .. تجده حمل الصاروخ النووي ASAMP مرة ومرة حمل خزانا وسطيا ومرة قنبلة موجهة AASM الخ ..)

فلك ان تتخيل - بما ان النقاط بهذه المرونة والقدرة كم عدد الاكزوسيت (كمثال تقيس عليه)


فيما يخص التفوق ... سوق الصادرات خير دليل لمستخدمين جربوا وخبروا الخيارات المختلفة..


الهند عرضت عليها العديد من الخيارات (تايفون و رافال و اف ١٨ و اف ١٦ وميج ٣٥ وجريبن) وتفوقت الرافال

الامارات لديها عروض عديدة بما في ذلك التايفون والسايلنت ايجل وتفوقت الرافال ..

هذه فقط امثلة سريعة ..
 
لا ليس هذا ملخص كلامي ..

تفوق التايفون بحمل هذه الصواريخ جعلها تضطر لالغاء الخزانات (هل هذا مجدي في العمليات الحقيقية !!)

مثال
Eurofighter_Typhoon_Marte_ER_Anti_ship_missile.jpg


وهناك صورة لها تحمل خزانين وصاروخين (منطقي) .. وبنفس المرونة .. الرافال استعرضت حمل السكالب والخزانات في عدة نقاط (المرونة وامكانية التبادل حسب المهمة)
اخ صقر نقاط التفوق في هذه المقارنة ليس المدى الاكثر او الحمولة القصوى

حدثنا عن اشياء اساسية زي الرادار
هل رادار الرافال RBE-2 يصل الى نصف مستوى رادار كابتور MK2 ؟

ممكن تفيدني ؟
 
بدون الخوض في كلام انشائي او استعراضي .. الرافال لو دققت في صورها ستجدها طارت فعليا بنقاط التعليق عليها انواع مختلفة من الاحمال .. سأشرح اكثر

rafale_heavy_dassault_aviation_dga_french_air_force.jpg

a21ced70314ad162bdfd789ff7670f86.jpg

screenshot-2021-08-07-14.56.30.png


من هنا سترى ان النقاط لدى الرافال مرنة (حتى الاكزوسيت في الوسط .. تجده حمل الصاروخ النووي ASAMP مرة ومرة حمل خزانا وسطيا ومرة قنبلة موجهة AASM الخ ..)

فلك ان تتخيل - بما ان النقاط بهذه المرونة والقدرة كم عدد الاكزوسيت (كمثال تقيس عليه)


فيما يخص التفوق ... سوق الصادرات خير دليل لمستخدمين جربوا وخبروا الخيارات المختلفة..


الهند عرضت عليها العديد من الخيارات (تايفون و رافال و اف ١٨ و اف ١٦ وميج ٣٥ وجريبن) وتفوقت الرافال

الامارات لديها عروض عديدة بما في ذلك التايفون والسايلنت ايجل وتفوقت الرافال ..

هذه فقط امثلة سريعة ..
طيب التايفون والاف 15 تفوقت في السعودية وفي دول اخرى
مصر وقطر رغم تشغيل الرافال لكن طلب التايفون
الامارات كانت تتفاوض على التايفون لكن تم ايقاف الصفقة بسبب اخر راجع موضوع الصفقة في عام 2016 او 2015
 
اخ صقر نقاط التفوق في هذه المقارنة ليس المدى الاكثر او الحمولة القصوى

حدثنا عن اشياء اساسية زي الرادار
هل رادار الرافال RBE-2 يصل الى نصف مستوى رادار كابتور MK2 ؟

ممكن تفيدني ؟

سأستطيع ان افيدك في حالة كانت لدي المواصفات الرسمية للرادارين لعمل مقارنة صحيحة (لكن هذا يندرج في اطار المواصفات السرية) ما يعني استحالة الجزم (بعدل ومنطقية) بتفوق احدهما على الآخر ..


معرفة عدد الموديولات لوحده غير كاف للتفوق .. لدينا طاقة البث المارة من خلالها ، كم تكون على النطاق الاقتصادي وكم على الطاقة القصوى ، وما هو حد التشغيل الاقصى ووقته لحين الوصول لمستوى الfailure او الburnout ، مادة صنع الموديولات والparameters الخاصة بها .. قوة المعالج ، الانماط المتوفرة ، والكثير غيرها ....
 
ياجماعه بخصوص التعامل مع الفرنسيين
عاملناهم ووجدنا انهم افضل من غيرهم
السيزر لك يتوقف بسبب الحرب ضد الحوثي
كندا تعنت الى ان انقرصوا وهجدوا
المانيا العن الاوربيين بخصوص السلاح
معطلين التايفون بسببهم الكلاب
 
طيب التايفون والاف 15 تفوقت في السعودية وفي دول اخرى
مصر وقطر رغم تشغيل الرافال لكن طلب التايفون
الامارات كانت تتفاوض على التايفون لكن تم ايقاف الصفقة بسبب اخر راجع موضوع الصفقة في عام 2016 او 2015

صحيح .. لكن اشرت للمنافسة الهندية اولا لانها - كمثال لمنافسة عدة مقاتلات - تفوقت فيها الرافال باجتياز المتطلبات الفنية (وبالمناسبة تأهلت التايفون للنهائي) مما يعني انها ايضا كقاتلة كفؤة .. ولكن استقر المطاف بالهنود باختيار الرافال وبروزها بصفة العارض الاقل سعرا في منافسة MMRCA
 
عودة
أعلى