عن ثورة يوليو

[السفير]

رد: عن ثورة يوليو

هم يزوروها كسياح اي يدفعون اموال فيها وعلي الاقل فهذه الاموال تدخل الخزينة المصرية ليست الاسرائلية كما يحدث بالمثل بالجولان المحتل وحرب 67 ليست نكبة بل هزيمة لماذا نستمر في تغير الكلمات وتزينيها مصر والدول العربية هزمت في 67 ولا داعي لنخدع انفسنا بكلمات كالنكبة والنكسة والوككسة وغيرها من الكلمات

تعجبين شجاعتك اخت ايمي صحيح لانخدع انفسنا نعم حاربنا وهزمنا ليس ضعف منا ولكن العدو تحصل على دعم غير عادل من امريكا ولو كانت المواجهه عادلة لكانت اسرائيل الان في زبلة التاريخ .

 

[السفير]

رد: عن ثورة يوليو

كل يوم ثورة وانتم بخير.....................

لا كفايه ثورات الله يخليك قول ان شاءالله رجوع لله وللحق وعودة اراضينا العربية المسروقة وعودة الاقصى الشريف .

 

[mody100]

رد: عن ثورة يوليو

تخيلوا معي يا جماعه لو اننا لم نوقع معاهده السلام وتوقفنا عند حدود وقف اطلاق النار وفتح قناه السويس.........تخيلوا منظر سيناء 2009 ........اقلكم .....شبه جزيره سيناء مساحتها مره ونصف مساحه فلسطين المحتله..غنيه بالموارد والثروات المعدنيه من بترول ومنجنيز وفحم وغيرها .غير 50000 فدان صالحيين للزاعه...تخيلوا معى سيناء وهى مزروعه بالمستوطنات ويسكنها 3 ملايين يهودى اضافى ( لان هدا ما كان مخططا لسيناء قبل معاهده السلام) بالاضافه للاستغلال الكامل لسيناء من طرف اليهود ..... كيف سيكون موقفنا فى تلك الحاله؟؟؟؟

 

[القناص11]

رد: عن ثورة يوليو

تخيلوا معي يا جماعه لو اننا لم نوقع معاهده السلام وتوقفنا عند حدود وقف اطلاق النار وفتح قناه السويس.........تخيلوا منظر سيناء 2009 ........اقلكم .....شبه جزيره سيناء مساحتها مره ونصف مساحه فلسطين المحتله..غنيه بالموارد والثروات المعدنيه من بترول ومنجنيز وفحم وغيرها .غير 50000 فدان صالحيين للزاعه...تخيلوا معى سيناء وهى مزروعه بالمستوطنات ويسكنها 3 ملايين يهودى اضافى ( لان هدا ما كان مخططا لسيناء قبل معاهده السلام) بالاضافه للاستغلال الكامل لسيناء من طرف اليهود ..... كيف سيكون موقفنا فى تلك الحاله؟؟؟؟

تبريرات واهية مع كامل احترامي ..... من يقرأ تعليقك يظن أن إسرائيل الآن ناقصة موارد و أنها ترفض المهاجرين اليهود بسبب إعادتها سيناء لمصر .

يا عزيزي بسيناء أو غير سيناء إسرائيل مكتفية الموارد بفضل الدعم الغربي لها و المستوطنين مستمرين بالهجرة إلى إسرائيل أيضاً بوجود سيناء أو دونه .... لذا لا داعي لتضخيم خسارة إسرائيل لسيناء فهي كسبت ما هو أكثر من ذلك بكثير .

فهي كسبت الاعتراف و موطئ القدم فيما كان قلب الأمة العربية الذي انتزع من جسده بعد الاتفاقية ... و لك أن تقرأ ماذا يفعل المركز الثقافي الإسرائيلي في القاهرة و ما هي نشاطاته لتعلم جزء من المصيبة التي ولدتها هذه الاتفاقية .

 

[smoky1]

رد: عن ثورة يوليو

مهما قالو عليكي يامصر بردو هتفضلي عظيمه وهما بدونك كالقلم بلا حبر
والحمد لله الذي جعلي مصر بلدا امنا مطمئنا سخاءا رخاء وسائر بلاد المسلمين
{ ادخلوها بسلام امنين }​

 

[Genral.Huncky]

رد: عن ثورة يوليو

رغم ان لكل فتره في القرن المنصرم اخطاء كبيره سواء لرجال الثوره او السادات او مبارك
الا ان فتره وحكم عبد الناصر خصوصا قبل نكسه 67 كانت فتره ذهبيه لمصر علي الصعيد السياسي والاقتصادي والعسكري والصناعي

وان كان عبد الناصر قلل من كرامه مصر بتحالفه مع الروس بشكل اساء لمصر و تفضيله لاهل الثقه الذين لا يتقنون غير النوم و تجاره الحشيش امثال ( عبد الحكيم عامر)

الا ان ايضا فكان افضل وقت هذا الوقت علي المستوي الداخلي وعلي مستوي النخبه الحاكمه وان كان 30% هم اهل ثقه وقتها فلم يكن العدد 80% من اللصوص ومنعدمي المبادئ ايام السادات او مبارك

وهذه الفتره لم تضعف مصر داخليا مثلما هي ضعيفه الان واصبحت دوله رخوه من ايام السادات واذدادت ضعفها الداخلي في عهد مبارك

شكرا علي الموضوع اخي الكريم
وبنسبه لصوره رئيس الوزراء الاسرائيلي والسفير المصري ما هو الا دليل لانقلاب المبادئ وتغير المفاهيم الصحيحه

احسنت اخى لا فض فوك

 

[Genral.Huncky]

رد: عن ثورة يوليو

يا راجل هو فى بند فى الاتفاقيه بيقول لو معزمتنيش على عيدك الوطنى وخليتنى اقطع التورته اللى عليها علمك هتبقى اعلان حرب ؟ طبعا لا اخى الكريم
لكن قصدى يمكن انت مفتفهمتوش صح , اليهود لازم يحرجوك باي طريقه زي ما ليفنى عملتها وحرب غزه تشهد واكتر من كدا برضه حصل
الحكايه كلها لعبة سياسيه قذرة من اليهود , فاتمنى انك تتفق معى على ذالك وليس ان ننفذ ما يخططون له

اخى شمس لا تجادل فى حوار خاسر
الصورة اوقح من ان يدافع عنها اى انسان مهما كانت بلاغتة اخى الكريم
الافضل ان تستنكرها و تصمت و هى احراج للنظام الرسمى و ليس لنا اخى

 

[Genral.Huncky]

رد: عن ثورة يوليو

المشكلة أخي أنكم تتحدثون عن شيء لا تعلمون عنه الكثير .... لقد كان يا أخي من الملاحظات السورية على الورقة المقدمة من الولايات المتحدة و هي تعد مسودة اتفاقية السلام بين سوريا و إسرائيل أيام المفاوضات أنه لا توقيع على الاتفاقية من قبل الجانب السوري إلا بشرطين .

1- حل الإشكالات اللبنانية الإسرائيلية أي الانسحاب من الجنوب (حيث لم يكن قد تحرر بعد) .
2- إيجاد حل لقضية اللاجئين الفلسطينيين .

هل لا زلت تظن أن هذا السبب الوحيد لفشل المفاوضات ؟؟؟؟

و لدي أكثر من ذلك ... أستطيع أن أري الجميع من خلاله عندما تجلس سوريا على طاولة المفاوضات فهي على ماذا تفاوض و بأي شروط ... و كله من الأوراق الرسمية .

بعكس مصر التي شنت حرباً لتقيم سلاماً متناسيةً حقوق الباقي من العرب و اقامته بشروط اقل ما يقال عنها أنها ظالمة لحقوق المصريين .

اخى العزيز
اتمنى لو كان لديك ما يشرح سير المفاوضات السورية الاسرائيلية ان تفيدنا بة حيث لم يسبق ان اطلعت على هذا الموضوع
و لك جزيل الشكر

 

[emy salah]

رد: عن ثورة يوليو

تعجبين شجاعتك اخت ايمي صحيح لانخدع انفسنا نعم حاربنا وهزمنا ليس ضعف منا ولكن العدو تحصل على دعم غير عادل من امريكا ولو كانت المواجهه عادلة لكانت اسرائيل الان في زبلة التاريخ .

اشكرك اخي السفير انا احب ان لا نخدع انفسنا الحرب استراتجية متكاملة وليست بالروح بالدم نفديك يا ( ) ايا من كان بين القوسين الهم ان نعرف قدرنا فرحم الله امرء عرف قدر نفسه ومنها يخطط ويطور من نفسه ليستعيد ارضه بالايمان والعمل والتفكير السليم وليس الكلام والله زمان ياسلاحي وغيرها التي تسببت في هزيمتنا 67

 

[mody100]

رد: عن ثورة يوليو

تبريرات واهية مع كامل احترامي ..... من يقرأ تعليقك يظن أن إسرائيل الآن ناقصة موارد و أنها ترفض المهاجرين اليهود بسبب إعادتها سيناء لمصر .

يا عزيزي بسيناء أو غير سيناء إسرائيل مكتفية الموارد بفضل الدعم الغربي لها و المستوطنين مستمرين بالهجرة إلى إسرائيل أيضاً بوجود سيناء أو دونه .... لذا لا داعي لتضخيم خسارة إسرائيل لسيناء فهي كسبت ما هو أكثر من ذلك بكثير .

فهي كسبت الاعتراف و موطئ القدم فيما كان قلب الأمة العربية الذي انتزع من جسده بعد الاتفاقية ... و لك أن تقرأ ماذا يفعل المركز الثقافي الإسرائيلي في القاهرة و ما هي نشاطاته لتعلم جزء من المصيبة التي ولدتها هذه الاتفاقية .

واهيه؟؟؟ مازال البعض عواطفه تحركه لا عقله.............على العموم انت حر فى رايك..ولكنى احمد الله ان سيناء لم تلقى مصير الجولان..........وتدكر انها غلطتكم اولا .........دعوناكم للحرب فحاربنا معا........دعوناكم للسلام فلم ترضوا.........مادام بدانا الطريق معا ... فكان من الاولى ان تكملوه معنا........حتى تتحقق اهدافنا المشتركه...لكن خير .........وكله بياخد نصيبه

 

[emy salah]

رد: عن ثورة يوليو

تبريرات واهية مع كامل احترامي ..... من يقرأ تعليقك يظن أن إسرائيل الآن ناقصة موارد و أنها ترفض المهاجرين اليهود بسبب إعادتها سيناء لمصر .

يا عزيزي بسيناء أو غير سيناء إسرائيل مكتفية الموارد بفضل الدعم الغربي لها و المستوطنين مستمرين بالهجرة إلى إسرائيل أيضاً بوجود سيناء أو دونه .... لذا لا داعي لتضخيم خسارة إسرائيل لسيناء فهي كسبت ما هو أكثر من ذلك بكثير .

فهي كسبت الاعتراف و موطئ القدم فيما كان قلب الأمة العربية الذي انتزع من جسده بعد الاتفاقية ... و لك أن تقرأ ماذا يفعل المركز الثقافي الإسرائيلي في القاهرة و ما هي نشاطاته لتعلم جزء من المصيبة التي ولدتها هذه الاتفاقية .

مرة اخري اخي العزيز تاخذك الحماسة ولا الومك لكن فكرة ضياع سيناء منهم دمرت احلامهم في اهم لديهم من الجولان والقدس والضفة فهي مكانهم المقدس حيث كان موسي عليه السلام
وهي عندما كانت بحوزتهم كانت نواة حلمهم الكبير من الفرات للنيل والذي نسفته الحرب ودمره السلام فعندما عادت سيناء بقي رئيس وزراءهم مكتئبا في بيته واعتزل الحياه وقال ان السادات اعاد سيناء بدون خسارة وان السادات خدعهه اعدنا ارضنا كاملة بدون التفريط بحبة رمل واحدة
في مقابل سفارة محاصرة من جميع الجهات بالامن ومركز وبعض الدبلوماسيات التافهة وليس مجرد مزكز واحد يدمر بلد والا لكانت بلد من ورق ولولا هذا السلام المؤقت لكانت مصر اشهرت افلاسها عام 1975 لان كانت البلاد مكرسة بالكامل للمجهود الحربي

 

[Genral.Huncky]

رد: عن ثورة يوليو

مرة اخري اخي العزيز تاخذك الحماسة ولا الومك لكن فكرة ضياع سيناء منهم دمرت احلامهم في اهم لديهم من الجولان والقدس والضفة فهي مكانهم المقدس حيث كان موسي عليه السلام
وهي عندما كانت بحوزتهم كانت نواة حلمهم الكبير من الفرات للنيل والذي نسفته الحرب ودمره السلام فعندما عادت سيناء بقي رئيس وزراءهم مكتئبا في بيته واعتزل الحياه وقال ان السادات اعاد سيناء بدون خسارة وان السادات خدعهه اعدنا ارضنا كاملة بدون التفريط بحبة رمل واحدة
في مقابل سفارة محاصرة من جميع الجهات بالامن ومركز وبعض الدبلوماسيات التافهة وليس مجرد مزكز واحد يدمر بلد والا لكانت بلد من ورق ولولا هذا السلام المؤقت لكانت مصر اشهرت افلاسها عام 1975 لان كانت البلاد مكرسة بالكامل للمجهود الحربي

هل تمزحين اختى ام ماذا
القى نظرة سريعة على الخارطة و لنبقى الكلام موضوعى انظرى لقرب الجولان و ارتفاعها و علام تطل اولا ثم تحدثى عن الاهمية ثم ما هذا الاهم لدى اسرائيل من القدس !!!!!!!!!

الموضوعية الموضوعية الموضوعية

 

[القناص11]

رد: عن ثورة يوليو

مرة اخري اخي العزيز تاخذك الحماسة ولا الومك لكن فكرة ضياع سيناء منهم دمرت احلامهم في اهم لديهم من الجولان والقدس والضفة فهي مكانهم المقدس حيث كان موسي عليه السلام

كلامك مردود عليه من فم موشي ديان نفسه (على ما أذكر) عندما قال للقادة العسكريين الإسرائيليين في حرب أكتوبر إذهبوا و تصدوا للسوريين في الجولان فليس في سيناء إلا الرمال .

للأسف هذا الكلام أعلاه ليس إلا لتبرير عقد هذه الاتفاقية و إلباسها ثوب العظمة و إظهار أن مصر هي الطرف الرابح و هو أمر بعيد جداً جداً عن الحقيقة ... و بالنهاية لكل منا قناعاته .

 

[abdo saleh999]

رد: عن ثورة يوليو

طيب
اليس سيناء (التى ليس بها ليس الرمال)
مساحتها تساوى ثلاثة مساحة اسرائيل

يعنى تستطيع اسرائيل بها جلب مزيد من المهاجرين
وتنشئ دولة ذات كثافة عالية سكنية

البعض يقول
أن بسبب مساحتها الساشعة
تشكل عبء كبير على اسرائيل

ارد و اقول
عندما يكون
حكامى اقتصاد العالم وأغنى أغنياء العالم يهود
والأعلام الغربى هو عبرة عن طايق من وزارة الأعلام الاسرائيلية
-هذا هو الجهاد والمجاهدين على حق بالرغم منهم ليسوا مسلمين-
لن تشكل ادنى عبء

وللتوضيح فقط
اشهر مصيف مصرى هو شرم الشيخ
هو عبارة عن منتجع ابتدائه اسرائيل
و بعد الانسحاب
نحن استفادنا منهم و طورنه
كل هذا فعلوه فى 6 سنوات!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[السفير]

رد: عن ثورة يوليو

اخي الكريم الموضوع عن سيناء والجولان وثورة يوليو وليس عن منتجع شرم الشيخ ههههههههههههه

المهم في موضوع سيناء او الجولان فكلها ارضي عربية لو فقدنا منها مترا واحد لجالدتنا الامم فمعيار قيمة الارض هي كما عبر عنها المثل الصعيدي المصري قائلا (الأرض كالعرض) لايمكن ان نفكر مجرد التفكير في التفريط بهما او باحداهما .

مسألة ارجاع سيناء عن طريق الاتفاقيات انا اعتقد انها كانت المخرج الوحيد لمصر والا ستكون الخسارة اكبر بكثير من سيناء فالقيادة المصرية كانت في وضع لاتحسد عليه بعد الخسائر الكبيرة في حربها مع العدو الاسرائيلي والدعم الكبير والمتواصل للعدو من امريكا والدول الغربية فالواضح للعيان هو ان مصر ومعها الدول العربية بقليل من السلام كانت تحارب الولايات المتحدة والدول الاوربية جمعاء واصبح من الضروري لمصر ان تقعد للسلام والحوار بعد ان تم انهاكها بشكل جعل السلام لها فرضا لاخيارا فالخسائر المصرية عسكريا واقتصاديا حتم على العقلاء منهم الجلوس لطاولة السلام ولكنه كان سلاما اشبه بالهزيمة للكثير من العرب ولكن هكذا كان الحال ولم تكن توجد اي حلول اخرى وفي الجانب الأخر كانت سوريا مازال خيار الحرب هو خيارها الوحيد ولكن استطاعت اسرائيل ضرب اسفين قوي جدا بين القيادة المصرية والقيادة السورية فترائ للسوريين وكانهم يحاربون وحيدين فانتهت حربهم بخسارة اعظم وهي فقدان الجولان العزيز على قلوبنا جميعا لذا كم اتمنى اخواني ان ندرس هذه الامور التاريخية بشي من الواقعية والبعد عن العاطفة فماهو اا تاريخ نتدارسه لذا اتمنى ان نفسح لأنفسنا بعض المساحات للتعبير الخالي من التجريح والنقد الغير موضوعي .

 

[emy salah]

رد: عن ثورة يوليو

اخي الكريم الموضوع عن سيناء والجولان وثورة يوليو وليس عن منتجع شرم الشيخ ههههههههههههه

المهم في موضوع سيناء او الجولان فكلها ارضي عربية لو فقدنا منها مترا واحد لجالدتنا الامم فمعيار قيمة الارض هي كما عبر عنها المثل الصعيدي المصري قائلا (الأرض كالعرض) لايمكن ان نفكر مجرد التفكير في التفريط بهما او باحداهما .

مسألة ارجاع سيناء عن طريق الاتفاقيات انا اعتقد انها كانت المخرج الوحيد لمصر والا ستكون الخسارة اكبر بكثير من سيناء فالقيادة المصرية كانت في وضع لاتحسد عليه بعد الخسائر الكبيرة في حربها مع العدو الاسرائيلي والدعم الكبير والمتواصل للعدو من امريكا والدول الغربية فالواضح للعيان هو ان مصر ومعها الدول العربية بقليل من السلام كانت تحارب الولايات المتحدة والدول الاوربية جمعاء واصبح من الضروري لمصر ان تقعد للسلام والحوار بعد ان تم انهاكها بشكل جعل السلام لها فرضا لاخيارا فالخسائر المصرية عسكريا واقتصاديا حتم على العقلاء منهم الجلوس لطاولة السلام ولكنه كان سلاما اشبه بالهزيمة للكثير من العرب ولكن هكذا كان الحال ولم تكن توجد اي حلول اخرى وفي الجانب الأخر كانت سوريا مازال خيار الحرب هو خيارها الوحيد ولكن استطاعت اسرائيل ضرب اسفين قوي جدا بين القيادة المصرية والقيادة السورية فترائ للسوريين وكانهم يحاربون وحيدين فانتهت حربهم بخسارة اعظم وهي فقدان الجولان العزيز على قلوبنا جميعا لذا كم اتمنى اخواني ان ندرس هذه الامور التاريخية بشي من الواقعية والبعد عن العاطفة فماهو اا تاريخ نتدارسه لذا اتمنى ان نفسح لأنفسنا بعض المساحات للتعبير الخالي من التجريح والنقد الغير موضوعي .

رأي منطقي ومميز كعادتك اخي السفير

 

[السفير]

رد: عن ثورة يوليو

الحق احق ان يتبع اخت ايمي ففي احيان كثيرة نضطر الى السلام وفي القلب حسرة من هذا السلام الممزوج ببعض عدم الرضى ولكنه يبقى الخيار الوحيد

رأي منطقي ومميز كعادتك اخي السفير