مصر تتفاوض علي شراء 6 غواصات باركودا ب 5 مليار يورو

[ماجلان]

يا عمي دول من فين يجيبوا الفلوس!!

 

[Major 6788]

السيسي هو الرئيس الوحيد اللي طالع يشكر في دور الخليج وكأنهم بيرضعوه ، حتى السادات ذكر موقف الملك فيصل وقطع البترول بشكل عابر وليس كعامل حسم استراتيجي للحرب ولم يتم التخطيط له .

في مشكله عند نظام السيسي ، المشكله مش في مصر وشح مواردها . .

شكر السيسي لانظمه الخليج مدروس لزياده حجم الودائع والاستثمارات ، يعني الرجاله في الخليج بيحبوا اللي يمدح فيهم . .

في حكمه بتقول " منْ مدحك بما ليس فيك سيذمك بما ليس فيك "

 

[waeel50]

تحياتي…. اتفق معك في الفكره عامه. ولكن اختلف في تفصيله فيه…. التسلح المصري الاخير خرج مصر من نطاق دوله تتسلح من اجل التحديث والتطوير او من اجل احداث توازن عسكري في منطقه معينه. او حتي من اجل تهديدات ان توترات موحوده او متوقعه … خرج من كل هذا الي مشروع كامل لتسليح الجيش المصري…مشروع واضح انه متدرج المراحل والاهداف. و الواضح ايضا ان الاهداف كبيره ومتطوره جدا. علي المستوي العسكري او حتي علي المستوي الاستراتيجي. لان ما نلمسه الان واصبح ظاهر جدا. ان لمصر اهداف لتغير توازنات استراتيجيه كانت موجوده اصلا في المنطقه بل علي المستوي الدولي ايضا….!!! مصر بالطريقه ديه عايزه تركب المتوسط او جنوبه وشرقه والاحمر ايضا حتي باب المندب. وبشكل عام. هذا بحدث في كل فروع القوات المسلحه. ولسه هناك صفقات اخري مدويه جويه وغيرها. ولكن هل لمرحله امتلاك حامله طائرات …!!!!! هذا ما يمكن ان اختلف معك قليلا. فهل لهذه الدرجه تتخيل ان لمصر نظره وهدف للوصول الي هذه الدرجه من القوه…!!؟؟؟ خلي بالك لكل قوه ثمن يدفع..!! لانك هكذا انت هتصبح مرعب لاي قوه علي هذا الكوكب حرفياًً…!!؟؟ علي اقل تقدير في محيط اقليمك .. ستكون في منتهي القوه وقادر تماما علي فرض ارادتك علي اي قوه موحوده. حتي وان مانت دوله من الدول العظمي. فعسكريا انت اصبحت وحش صخم. ومصر تمتلك تلك القدرات. ففعلا لو فقط حضر السلاح ومع امكانات تصنيعه او تصنيع اغلبه. فمصر تستطيع حشد جيش تعداده اتنين مليون جندي بسكل عادي جدا وبدون ان تتاثر الدوله. اتنين مليون في حاله جيده وتدريب جيد جدا وبقياده محترفه ولها خبرات طويله في الحروب.كمثال الغواصات مثلا. تستطيع مصر تشغيل عشرين غواصه باطقم مدربه وجاهزه وقياده لها باع وخبره طويله في حروب الغواصات.
فهل تري انت ان مصر تنوي علي هذا.!؟

تحياتي اتفق مع ماذكرت سابقا وكلامي كان نوع من التحليل بعيد المدي بناء على عدد الغواصات ونوعيه الغواصات وباقي سفن السطح لذا ذكرت يبدو ان مصر لديها نيه بامتلاك حامله طائرات بدون شك فيما بعد وليس الان على الاقل بعد عشر سنوات او خلال عشر سنوات وبما يضمن ان مصر قد اصبح لديها خبره واطقم مدربه على حاملات الميسترال بما يضمن لها وجود كوادر جاهزه لاستيعاب العمل على حامله اخري باسرع قدر كما حدث مع طائرات الرافال لم تبداء تدريب الطيرين من الصفر كما حدث مع دول اخري او اطقم الصيانه
لكن اختلف معك في نقطه وهي ان امتلاك غواصات وحاملات طائرات وغيره من الاسلحه سيجعل مصر وحش نعم ستصبح مصر وحش ولكن وحش غير خارج عن السيطره طالما ان كل تسليحك ومعداتك لم تصنعها بنفسك فستظل في النهايه لك حدود واداوات لا يمكن ان تتخطاها مع الدول الكبري لان ابسط حل لديهم فرض حظر تسليح وتوقف قطع الغيار والصيانه وغيره من الامور ستصبح اسلحتك بلا فائده ولنا مثال بروسيا الصناعيه ومايحدث لها من عقوبات برغم انها دوله مصنعه اساسا .

 

[D.A]

انا اعرف لما يبقي ازمة انك تقلل الضرايب تزود الانفاق المحلي المدروس تستقطب استثمار اجنبي باي طريقه ممكنة تدي اعفاءات واراضي مجانيه للصناعات الي عاوز توطنها مش تروح تشتري طياره جديدة وتزود انفاق عسكري الراجل دا ببفكرني بمعلمين السبتيه كان يبقي مديون وقرب يقفل تجارته ويروح يشتري احدث مرسيدس ع يخزي عين التجار ويقولو جا مقرش ومحدش يبطل يورج له بضاعه بلاجل بس دا في السبتيه يا برنس مش بين دول دارسه وعارفه كل رقم في ميزانيتك

 

[typhon99]

السيسي هو الرئيس الوحيد اللي طالع يشكر في دور الخليج وكأنهم بيرضعوه ، حتى السادات ذكر موقف الملك فيصل وقطع البترول بشكل عابر وليس كعامل حسم استراتيجي للحرب ولم يتم التخطيط له .

في مشكله عند نظام السيسي ، المشكله مش في مصر وشح مواردها . .

شكر السيسي لانظمه الخليج مدروس لزياده حجم الودائع والاستثمارات ، يعني الرجاله في الخليج بيحبوا اللي يمدح فيهم . .

في حكمه بتقول " منْ مدحك بما ليس فيك سيذمك بما ليس فيك "

اذا تفكيره زي كذا فكارثه.. هالكلام ما يمشي على واحد عمره 15 سنة

 

[لؤى النوبى]

اذا تفكيره زي كذا فكارثه.. هالكلام ما يمشي على واحد عمره 15 سنة

لا هو بيفكر كده فعلا..... و حكام الخليج شويه عيال بريالة بيضحك عليهم...ايش عرفك انت

 

[Major 6788]

اذا تفكيره زي كذا فكارثه.. هالكلام ما يمشي على واحد عمره 15 سنة

المشكله مش فيه ، المشكله في اللي بيفرح باطراءه وبيديله ..

" الشعراء يتبعهم الغاوون "

مصر مش دوله مستحدثه
احنا دوله بمعني الدوله من أكثر من ٧٠٠٠ سنه
ولم نتعثر أقتصاديا الا منذ ١٠ سنوات

ده سوء اداره وفساد وللعلم في انطباع عام سائد في مصر ان الخليج من مصلحته هذا الفساد

 

[typhon99]

المشكله مش فيه ، المشكله في اللي بيفرح باطراءه وبيديله ..

" الشعراء يتبعهم الغاوون "

مصر مش دوله مستحدثه
احنا دوله بمعني الدوله من أكثر من ٧٠٠٠ سنه
ولم نتعثر أقتصاديا الا منذ ١٠ سنوات

ده سوء اداره وفساد وللعلم في انطباع عام سائد في مصر ان الخليج من مصلحته هذا الفساد

حكام الخليج يدعمون الموازنة المصرية م
ما يدعمون السيسي،، السيسي بيروح ويجي غيره لكن الدولة لو سقطت مشكلة..

بعدين وش مصلحة الخليج في الفساد في مصر هذي من اغبى ما قرات

 

[Major 6788]

حكام الخليج يدعمون الموازنة المصرية م
ما يدعمون السيسي،، السيسي بيروح ويجي غيره لكن الدولة لو سقطت مشكلة..

بعدين وش مصلحة الخليج في الفساد في مصر هذي من اغبى ما قرات

لاء الدعم للحكام مش لمصر
بدليل رفض دعم حكم الاخوان والمطالبه بسحب الودائع ..

شوف انا زهقت من الجدال العقيم بتاع دولتي ودولتك
لكن مصر قدرها انها كبيره وقائده وحتى وهي في أزمه ومتعثره فلا أحد يستطيع تخطيها

مصالح الخليج كثيره في تعثر مصر ومفيش داعي لذكرها عشان منخشش في جدال ملهوش لزمه
لكن الدافع الرئيس لها هو التنافس السياسي

 

[typhon99]

لاء الدعم للحكام مش لمصر
بدليل رفض دعم حكم الاخوان والمطالبه بسحب الودائع ..

شوف انا زهقت من الجدال العقيم بتاع دولتي ودولتك
لكن مصر قدرها انها كبيره وقائده وحتى وهي في أزمه ومتعثره فلا أحد يستطيع تخطيها

مصالح الخليج كثيره في تعثر مصر ومفيش داعي لذكرها عشان منخشش في جدال ملهوش لزمه
لكن الدافع الرئيس لها هو التنافس السياسي

يفوز باغبى رد في هالاسبوع

 

[الفراعنه الجدد]

تحياتي اتفق مع ماذكرت سابقا وكلامي كان نوع من التحليل بعيد المدي بناء على عدد الغواصات ونوعيه الغواصات وباقي سفن السطح لذا ذكرت يبدو ان مصر لديها نيه بامتلاك حامله طائرات بدون شك فيما بعد وليس الان على الاقل بعد عشر سنوات او خلال عشر سنوات وبما يضمن ان مصر قد اصبح لديها خبره واطقم مدربه على حاملات الميسترال بما يضمن لها وجود كوادر جاهزه لاستيعاب العمل على حامله اخري باسرع قدر كما حدث مع طائرات الرافال لم تبداء تدريب الطيرين من الصفر كما حدث مع دول اخري او اطقم الصيانه
لكن اختلف معك في نقطه وهي ان امتلاك غواصات وحاملات طائرات وغيره من الاسلحه سيجعل مصر وحش نعم ستصبح مصر وحش ولكن وحش غير خارج عن السيطره طالما ان كل تسليحك ومعداتك لم تصنعها بنفسك فستظل في النهايه لك حدود واداوات لا يمكن ان تتخطاها مع الدول الكبري لان ابسط حل لديهم فرض حظر تسليح وتوقف قطع الغيار والصيانه وغيره من الامور ستصبح اسلحتك بلا فائده ولنا مثال بروسيا الصناعيه ومايحدث لها من عقوبات برغم انها دوله مصنعه اساسا .

تمام. من لا يصنع سلاحه كاملاً. لا يكون قراره منفرداً. ولكن من يصنع كامل اسلحته..!!؟؟؟ لا تتعدي اربع دول بالكثير ويمكن اقل. اذن الوصع واحد باختلاف نسب التصنيع. ويمكن ايصا بطرق اخري اقل فاعليه ولكن تعتبر مخرج مناسب.
مثل اولا طبعا تنويع مصادر السلاح ففي النهايه انت لن تعادي العالم كله. سيبقي لك حلفاء حتي ولوً بتخارب في الحرب العالميه الثالثه. زاءد بعص قدرات التصنيع علي قدرات الصيانه علي علاقاتك وحلفاءك الذين يمكن ان يمذوك بقطع غيار اذا احتجت ورفضت الدوله المصنعه وهكذا. هناك حلول ليست جذريه ولكنها فعاله ويمكن الاعتماد عليها. ولنا مثال لايران مثلا في التعامل مع هذه المعصله
لذلك اختلف معك. ان بعذه الوتيره من التسليح وتنويعه وقوته ستصبح قوي وخطر جدا في اقليمك ولن يتطبع اي احد ان يتجاوزك في هذا الافليم.
وثانياً انظر الي ايران والي كوريا الشماليه..!!؟
وهناك شيء اخر يخص مصر ولكن طبعا بدون اثبات ولكن اعتبره انه حقيقه … مصر تتفوق علي ايران في اقوي ما تمتلكه ايران وهو القوه الصاروخيه وتتفوق عليعا بمراحل. هذا اولا.
ثانيا. مصر قد تصل الي مساوي كوريا الشماليه في الاصنيع العسكري و القدرات الصاروخيه.
فقط نقول انتا نفترض… ضع هذا بجانب التسلح التقليدي المصري. ثم قول لي. علي لا تزال عند راءيك ان مصر لن تشكل خطرا…!؟؟؟؟!
افترص ما قولته صحيحاً..!! هل تستطيع دوله ان تتدخل في المنطقه بفرضيه وجود جيش بهذه المواصفات ..!؟؟؟

 

[امون]

في ناس عندها فن اتلاف المواضيع الخاصة بمصر دا موضوع صفقه غواصات الي داخل زيد في عبيد اي كلام بيقال وخلاص المهم الموضوع يبوظ حاجه تقرف والله

 

[madodedo]

فين مصنع الدلتا للاسمده
فين مصنع الحديد و الصلب
فين مصانع شركة النصر لفحم الكوك
فين محالج القطن اللى بالمنصوره
مصانع الغزل بكفر الدوار و غيره و غيره
كله اتدمر

عموما انا بجوار مصنع الدلتا للاسمده بطلخا جنب المنصوره
تم إغلاقه منذ ٣ سنوات لتحويل ارضه لارض مبانى لا يوجد انتاج و يحصل الموظفين على ٢٠٠مليون جنيه مرتبات سنويا
تخيل لو فى انتاج حاليا فى ظل الازمه العالميه للاسمده كان الواقع يبقا ايه
محلج القطن بشارع الاتوبيس تم تدميره لنفس السبب
شركات و ورش و مصانع صغيره لرجال الأعمال معظمها بيعاني بسبب ارتفاع أسعار الخامات و كساد السوق
انا باكلمك عن واقع انا عايشه يوميآ

و اللى بينكر ان البلد واقعه اقتصاديآ يبقا بيضحك على نفسه

صفقات فساد كلها نخسر الشركة شوية ويجي حد يشتريها ب30%من قيمتها الحقيقة وناخد عمولة لا تقل عن 15% ده أسلوبهم من زمان يستحقو الأعدام على الى عملوه فى البلد وهيعملوه لسه الأسوأ قادم والله فى كلام لو اتقال للناس هيبكو دم بس ربنا يسترها علينا الأيام الجاية الدكتاتور هيبطش بالشعب بشكل لا يحتمل

 

[madodedo]

السيسي هو الرئيس الوحيد اللي طالع يشكر في دور الخليج وكأنهم بيرضعوه ، حتى السادات ذكر موقف الملك فيصل وقطع البترول بشكل عابر وليس كعامل حسم استراتيجي للحرب ولم يتم التخطيط له .

في مشكله عند نظام السيسي ، المشكله مش في مصر وشح مواردها . .

شكر السيسي لانظمه الخليج مدروس لزياده حجم الودائع والاستثمارات ، يعني الرجاله في الخليج بيحبوا اللي يمدح فيهم . .

في حكمه بتقول " منْ مدحك بما ليس فيك سيذمك بما ليس فيك "

السيسي تلميذ طنطاوى لو عرفت قصة ازاى طنطاوى بقا وزير دفاع والبلد الى كان قاعد فيها قبل ما يمسك وزير دفاع بيوم هتفهم هوا بيعمل كده ليه الله يسامح الى كان السبب لبسنا فيهم سنين

 

[deter]

لاء الدعم للحكام مش لمصر
بدليل رفض دعم حكم الاخوان والمطالبه بسحب الودائع ..

شوف انا زهقت من الجدال العقيم بتاع دولتي ودولتك
لكن مصر قدرها انها كبيره وقائده وحتى وهي في أزمه ومتعثره فلا أحد يستطيع تخطيها

مصالح الخليج كثيره في تعثر مصر ومفيش داعي لذكرها عشان منخشش في جدال ملهوش لزمه
لكن الدافع الرئيس لها هو التنافس السياسي

السجاير اللي تشربها غيرها فوراً

 

[Amenmobi]

في ناس عندها فن اتلاف المواضيع الخاصة بمصر دا موضوع صفقه غواصات الي داخل زيد في عبيد اي كلام بيقال وخلاص المهم الموضوع يبوظ حاجه تقرف والله

والله عندك حق ... الموضوع عن الغواصات ...لم يتكلموا عن الغواصة المتوقعة و المواصفات و لا التسليح ...وإنما دائما مقولة يكون الفقراء اولى في كل صفقة أسلحة نفس النغمة والاقتصاد واقع



يا جماعة فكونا ما زهقتوا من الاسطوانة المشروخة دي


عندك موضوع عن الاقتصاد روح اهبد فيه ...لكن هتعمل ايه .... بغض الاعضاء هنا الله يهديهم لا يقولوا ما قل ده ولكن لازم الرغي و الكلام الزائد و الإعادة في نقاط نوقشت من قبل ....


المشكلة لو حد اعترض على كلام حد يقول انت مش مسئول تكتم أفواهنا....ياعم انت عندك مشكلة في نقطة معينة روح افتح موضوع او اتكلم في الجزء بتاعك في الموضوع المفتوح عنه ..... لكن لازم الرغي الكتير ...و جدول عقيم ...لذلك انا لما بعض الأعضاء لما رديت على حد وجم يردوا عليا ما رديت ...تجاهلت الردود ...لانهم عاوزين جنازة ويشبعوا فيها لطم ...فطنش احسن ...لان لا أعضاء ولا إدارة حتى بتعرف تحوكم الموضوع ....وكذا مرة الموضوع بيخرج عن الإطار


صداع ...سيبك .... اللي فيه صفة مش هيبطلها

 

[essam farahat]

هممم. الصفقة و ان تمت فهى هتبقى زى اخواتها بقروض على المدى البعيد و هتكون بعد شهور ان لم يكن سنين من التفاوض و بعد سنين من التصنيعوانت

 

[essam farahat]

بسبب هذا الانفاق غير الخاضع لدراسة ولا مراعات للحالة الاقتصادية الوطنية او العالمية سيكون خروج مصر من حفرة الديون مستحيل تماما وقد يؤدي لانهيارها خلال سنوات

وانت مالك خليك فى حالك ..كفاية فيحتكم مع اليهود

 

[ميزان]

المشكله مش فيه ، المشكله في اللي بيفرح باطراءه وبيديله ..

" الشعراء يتبعهم الغاوون "

مصر مش دوله مستحدثه
احنا دوله بمعني الدوله من أكثر من ٧٠٠٠ سنه
ولم نتعثر أقتصاديا الا منذ ١٠ سنوات

ده سوء اداره وفساد وللعلم في انطباع عام سائد في مصر ان الخليج من مصلحته هذا الفساد

المشكله كما يبدو لي لديك انت.
حتى لا تشعر انت بالامتنان الصادق لدول وشعوب لا تراها تضاهيك تريد ان تجد تفسير للامتنان الكبير جدا لدى رئيس هذا البلد لهذه الشعوب و هذه الدول.
مخرجك نفسيا من هذا الواقع الذي لا يعجبك سيء اخ major

فيما يخص الموضوع: سلاح مهيب جدا لو لم يكن منقوص ويجب شراء هذه التحفة كما هي بالدفع النووي او الذهاب للخيار الاصغر منها.
في كل الاحوال هي اضافة ممتازة للقوة المصرية و العربية مرحب بها حتى وان كانت منقوصة المواصفات.

 

[viber 90]

عنجد تتناقشوا بالموضوع يا شباب لما يتم توقيع العقد افتحوا المناقشات