نسب ال سعود و اجدادهم

[typhon99]

كمية الجهل عمد البعض يكفي ان يدمر جامعة اكسفورد عن بكره ابيها

كمية الجهل مؤنث يعني تدمر وليس يدمر
ويستمر العجمي مربع الراس في احراج نفسه

خلاص يا صديق كذا والله مازين

 

[Adel emam]

هذه الحقيقة لديك غيرها اطرحها لنرى

اعلم أنك ربما من الطائفة الشيعية ومتعودون على نمط معين من النقاشات تستغلون فيه احترام أهل السنة للصحابي الحسين بن علي رضي الله عنه وعدم نقدهم لأفعاله وعدم التطرق لها من باب التأدب وعدم الخوض فيما دار بين الصحابة

لا أنا مختلف تماماً فأنا لا اقدس الرجال اطلاقاً وانتقد افعالهم واذكرها كما هي ،، مع الاحترام والتقدير الكامل لذواتهم

لذلك أعتقد أنا ما تؤمن به سيسقط عند الحوار معي ،، وهذا واضح من تهربك من الحوار والتعرض لشخصي

حبيبي انت شتقول
الحسن ما وقف من الحسين ؟

خلاص بابا انت صح انا غلطان

 

[طسم]

حبيبي انت شتقول
الحسن ما وقف من الحسين ؟

خلاص بابا انت صح انا غلطان

نعم ،، بل وبايع قاتله على السمع والطاعة

الحسين رضي الله عنه كانت قدراته محدودة تماماً لم يؤمن به أحد ،، حتى اهل الكوفة استغلوه ثم لما قضوا حاجتهم منه تركوه يواجه مصيره

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

حبيبي انت شتقول
الحسن ما وقف من الحسين ؟

خلاص بابا انت صح انا غلطان

يوم خرج الحسين رضي الله عنه كان الحسن رضي الله عنه متوفي

 

[HABEMUS]

هذه عادة موجودة عند العرب بسبب خوفهم على المولود الذكر من الحسد فيسمون المولود باسم مكروه لهم لكي لا يحسد
وهذه العادة موجودة في صعيد مصر وكذلك في عرب الصحراء
مثال...واحد سمى ابنه الجحش بسبب انه كان لا يعيش له ابناء ذكور وسبحان الله عاش هذا الابن واصبح لقب عائلته من بعده عائلة الجحش

موجوده لحد الآن ؟
الدولة في مصر تسمح بتسجيل أي إسم ؟

 

[المقاتل السعودي]

انا ما وزعت ١٢ انا قلت بمنظور السنة ١٢ يبدا من ابابكر و ينتهي بيزيد ابن عبدالملك

لا يشترط التسلسل لدينا

أما أنتم فأنتم لاتملكوا شيء سرقتوا ال 12 من السنة وتورطوا بالمسردب الذي لم يولد ولكي تخرجوا من هذه الورطة ادعيتوا الغيبة

ولو أضفتوا عصمة الرسول وفاطمة أصبحوا أربعة عشر معصوم

دين كوكتيل من كل نخلة بلحة

 

[HABEMUS]

أنا أرى أن ما فيه شيء اصلا اسمه أهل سنة

فيه مسلم فقط ،، هذا ما اؤمن به وصحيح بخاري كما كل الروايات ليس كتاب مقدس ،، ما خالف النص القرآني فهو باطل ومالم يؤصل له في القرآن فلا يؤخذ به

ما رايك أخي الفاضل في هذه الآية؟
وهل القرآن ذكر لنا كلما ما كان يفعل الرسول صلى اللّه عليه وسلم ؟
وكيف سنأخد عنه إذا لم يكن مذكور في القرآن؟

 

[طسم]

فعلا عسكريا فشل لان ماكان معاه الا ٧٧ مقاتل

ابوخالد قلت لك أنا مدرسة مختلفة لا تحاورني سيسقط كل ما تؤمن به

ها أنا جعلتك تعترف أن الحسين رضي الله عنه فشل وهذا كان بسبب فشل قراراته ،، وهذا يسقط ركن مهم من اركان المذهب الذي تؤمن به والتي تدعون فيه أن الحسين "معصوم"

 

[Medic]

مارايك بمن قتل الحسين ؟

يا رافضي الحسين رضي الله عنه قتله من ارسل له الرسائل من اهل الكوفه رغم نصيحة الصحابة له بعدم الخروج بما فيهم عبدالله بن عباس ومحمد ابن الحنيفيه وغيرهم من خيرة الصحابة. والعجيب ان بعض اللي ارسل رسائل المبايعة كانو في صف عبيدالله ابن زياد والي الكوفة. لا تحاول رمي قتل الحسين على يزيد بن معاوية فقط للنيل من بنو امية اللي دعسو على خشوم الفرس لعقود من الزمن. هذا الخلاف السياسي الي فيه تنازع على السلطة كيف تحول لدين لطم جديد؟

 

[Medic]

أنا أرى أن ما فيه شيء اصلا اسمه أهل سنة

فيه مسلم فقط ،، هذا ما اؤمن به وصحيح بخاري كما كل الروايات ليس كتاب مقدس ،، ما خالف النص القرآني فهو باطل ومالم يؤصل له في القرآن فلا يؤخذ به

اسمح لي اختلف معك يازميل واعتقد انك سوف تغير رأيك لاحقا لان فيك سمات الباحث الناقد والمنصف. السنة النبوية موجودة وصحيح البخاري ومسلم اصح كتابين بعد كتاب الله واضيف اليهما انا شخصيا موطأ الامام مالك ومسند الامام احمد رضي الله عنهم جميعا وقد اجمع علماء الحديث والجرح والتعديل المعروف بعلم الرجال وهم من اسأسو هذا العلم بجميع ما ترى فيه من تعقيدات كثيرة لضبط الاحاديث المنسوبة للرسول. الجميع يقول انا مسلم ولا يوجد تعارض بين قول الانسان انا مسلم وبين وجود سنة النبي صلى الله عليه وسلم.

 

[Medic]

سوف يتم اغلاق الموضوع لكن بما انه فاتني النقاش استسمح الاخوة في الاشراف باعادة فتحته قليلا.
@Obergruppenführer Smith

 

[طسم]

مشاهدة المرفق 505459
ما رايك أخي الفاضل في هذه الآية؟
وهل القرآن ذكر لنا كلما ما كان يفعل الرسول صلى اللّه عليه وسلم ؟
وكيف سنأخد عنه إذا لم يكن مذكورة في القرآن؟

اسئلتك تحمل مغالطة منطقية وفيها عدم مصداقية وعدم احترام حتى في التعامل مع القرآن ونصوصه

الآيه التي اوردتها أيها الزميل مخصوصة بحدث ولا دخل لها بمحور حديثنا ،، هذه الاية جاءت ضمن سياق محدد وهو الفيء والاعطيات بعد دخول القرى دون قتال فأمر الله المسلمين حينها أن يرضعوا بما اعطاهم الرسول وينتهوا عن التشكيك بما أمر به بالحصص والاعطيات


المصداقية مهمة والتأدب مع القرآن مهم

 

[bidonV]

ما شاء الله نسب ولا أحلي.

 

[HABEMUS]

اسئلتك تحمل مغالطة منطقية وفيها عدم مصداقية وعدم احترام حتى في التعامل مع القرآن ونصوصه

الآيه التي اوردتها أيها الزميل مخصوصة بحدث ولا دخل لها بمحور حديثنا ،، هذه الاية جاءت ضمن سياق محدد وهو الفيء والاعطيات بعد دخول القرى دون قتال فأمر الله المسلمين حينها أن يرضعوا بما اعطاهم الرسول وينتهوا عن التشكيك بما أمر به بالحصص والاعطيات


المصداقية مهمة والتأدب مع القرآن مهم

نعم مقبولة لكن ما رايك في هذا الاقتباس الذي سأرفقه الآن بما انك ترى أن السنة وما روي يتعارض مع نصوص القرآن وان ما رواه الرواة ليس بقرآن
وقال تعالى: {قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ}[الأعراف: 158
ومن هذه المواضع، قوله تعالى: {مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا}[النساء: 80]، وقوله تعالى: {قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ}[آل عمران: 32]، وقوله تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً}[النساء: 59].
هذه الآيات ما رايك وارفاقها أيضا مغالطات غير منطقية مني او محصورة فقط بحدث وقع كان سببا في نزولها؟

 

[طسم]

اسمح لي اختلف معك يازميل واعتقد انك سوف تغير رأيك لاحقا لان فيك سمات الباحث الناقد والمنصف. السنة النبوية موجودة وصحيح البخاري ومسلم اصح كتابين بعد كتاب الله واضيف اليهما انا شخصيا موطأ الامام مالك ومسند الامام احمد رضي الله عنهم جميعا وقد اجمع علماء الحديث والجرح والتعديل المعروف بعلم الرجال وهم من اسأسو هذا العلم بجميع ما ترى فيه من تعقيدات كثيرة لضبط الاحاديث المنسوبة للرسول. الجميع يقول انا مسلم ولا يوجد تعارض بين قول الانسان انا مسلم وبين وجود سنة النبي صلى الله عليه وسلم.

بالعكس الاختلاف رحمة وخير عظيم واعتز بإختلافك معي

بخصوص اهل السنة هي كلمة محدثة لتطييف المسلمين ولا اصل لها ،، والأصل نحن مسلمين

لا اختلف معك بخصوص علماء الحديث وبالعكس انا اقرأ لهم واستشهد برواياتهم هذا علم عظيم وكبير جداً ،، ولكن الفرق أنني لا اقدس عمل هؤلاء الرجال فهو معرض للنقد

فمثلاً لو اتتني رواية صحيحة تعارض نص القرآن فبالتأكيد أنها باطلة

ومثلاً لو اتت رواية حول أمر مهم ويمس عقائد الناس او مصيرهم ولم اجد لها تأصيل بنص قرآني فأكيد أنني لن آخذ بها

ومثلاً لو اتت رواية فيها تحريم لأمر ما ولا يوجد لهذا التحريم تأصيل من القرآن فأكيد لن آخذ بها

وعلى فكرة كثير من الشيوخ المعتبرين ينتهجون هذا النهج ،، لم أحدث شيء

 

[طسم]

نعم مقبولة لكن ما رايك في هذا الاقتباس الذي سأرفقه الآن بما انك ترى أن السنة وما روي يتعارض مع نصوص القرآن وان ما رواه الرواة ليس بقرآن
وقال تعالى: {قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ}[الأعراف: 158
ومن هذه المواضع، قوله تعالى: {مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا}[النساء: 80]، وقوله تعالى: {قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ}[آل عمران: 32]، وقوله تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً}[النساء: 59].
هذه الآيات ما رايك وارفاقها أيضا مغالطات غير منطقية مني او محصورة فقط بحدث وقع كان سببا في نزولها؟

أين المشكلة التي تراها في الآيات وكيف فهمت أنني ضد اتباع الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

 

[HABEMUS]

أين المشكلة التي تراها في الآيات وكيف فهمت أنني ضد اتباع الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

لا لم افهم انك ضد اتباع اوامر الرسول الكريم لكن حسب ما افهم تقول ان ما روي عن الرسول ليس بقرآن او ليس بكلام مقدس لكن اغلب ما روي هي تعليمات و اوامر من الرسول صلى الله عليه؟
هل يجب ان لا نأخذ بما روي في الأحاديث ؟

 

[طسم]

لا لم افهم انك ضد اتباع اوامر الرسول الكريم لكن حسب ما افهم تقول ان ما روي عن الرسول ليس بقرآن او ليس بكلام مقدس لكن اغلب ما روي هي تعليمات و اوامر من الرسول صلى الله عليه؟
هل يجب ان لا نأخذ بما روي في الأحاديث ؟

نعم هي روايات وليست كلام مقدس وبالاساس علم الحديث ما نشأ الا لتنقيح وتصفية هذه الروايات

هناك روايات عن الرسول صلى الله عليه وسلم تفصل وتشرح وتتحدث عن عبادات وتشريعات مؤصلة بنص قرآني مثل الحج والصوم والصلاة وغيرها فهذا يجب أن تأخذ بها

وهناك أمور ذكرت في الروايات المنقولة عن الرسول صلى الله عليه وسلم تتحدث عن أمور تمس مصير الناس وبسببها تقع كثير من الفتن والقتل وتبنى عليها كثير من العقائد الضالة مثل المهدي والخلافة الشرعية في قريش وآل البيت بمفهومها الواسع الذي يشمل الهاشميين وهي أمور لا تأصيل لها بنص قرآني ،، فهذا الأمر راجع لك تأخذ بها أو لا تأخذ هو أمر يعود لك فهو أمر يخصك وحدك ،، بالنسبة لي لا آخذ بها ولا اؤمن بصحة روايتها عن النبي صلى الله عليه وسلم

 

[HABEMUS]

وهناك أمور ذكرت في الروايات المنقولة عن الرسول صلى الله عليه وسلم تتحدث عن أمور تمس مصير الناس وبسببها تقع كثير من الفتن والقتل وتبنى عليها كثير من العقائد الضالة مثل المهدي والخلافة الشرعية في قريش وآل البيت بمفهومها الواسع الذي يشمل الهاشميين وهي أمور لا تأصيل لها بنص قرآني ،

من نقل تلك الروايات وفي اي تاريخ وفي أي ظروف يزعم أن الرسول صلى عليه وسلم قالها؟
هل فتنة المسيح الدجال عقيدة ضالة؟

 

[جنة البقيع]

مادام انت من الفطاحل اللغة العربية وضع لنا كلمة الابناء في هذة الاية
الآيات : فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنت الله على الكاذبين

يا اعجمي

عندنا الواحد يقول
جئت مع عيالي و حريمي

حتى لو مافيه و لا ولد من عياله معه

اذا فيه بنات و ابناء يجمعون على مذكر

ثم الآية تقصد المسلمين مع غيرهم



58) إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59) الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلَا تَكُن مِّنَ الْمُمْتَرِينَ (60) فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنفُسَنَا وَأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَتَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ (61)