باكستان برنامج المساعدات الخليجية

[طسم]

محدثكم من وزارة الخارجيه

لازم تستوعب الأمر ،، الباكستانيين استوعبوه وانت للآن عاجز عن استيعابه للأسف

 

[طسم]

كلامه حقيقي وليس ببعيد عن الواقع...



الى الان لم تشرح للقارئ اهمية باكستان بعد انتهاء حقبة التدخل السوفييتي ومن بعده فترة محاربة القاعدة والتطرف واستخدامها كمركز لانطلاق اي تحرك في افغانستان..




اما قياسك لها بمصر، فباكستان كبيئة عمل هي افسد الف مرة منها. ولذلك منطق اعطهم ربع ماعطيت مصر وشوف النتائج لايستقيم !

برأيي حتى العلاقة السعودية المصرية تم إعادة تقييمها وتعريفها من جديد ،، وأصبحت علاقة صحية أكثر وسليمة أكثر وستتطور أكثر

بعد أن كانت علاقة طفيلية اشبه بالعلاقة مع باكستان تستفيد منها مصر فقط

الفرق الوحيد بين مصر وباكستان أن مصر دولة مركزية وادوات الدولة قوية جداً واستطاعت مجاراة التغير والمشاركة في اعادة تعريف هذه العلاقة لتكون علاقة سليمة ومتوازنة ومثال بسيط على ذلك جزيرتي تيران وصنافير وترسيم الحدود والكثير من الأمور التي كانت عالقة لعقود من الزمن

 

[Bader99]

للاسف تعودوا نعيطهم فلوس بدون ما نسأل وين تروح هل حققت فيها شي ينفع اقتصاد بلدك بحيث تعتمد ع نفسك مستقبلا ؟ لا انت هات فلوس واسكت
يبون الوضع كذا الى الابد وللاسف مو بث باكستان هناك دول اخرى

 

[Ozone]

اتوقع لو ايران صنعت السلاح النووي
راح ينشرون عندنا اسلحة ولكن راح تكون اسلحة باكستانية و مشغلينها باكستانيين
لين طور اسلحتنا بنفسنا

حتى هذي انسها.. لن تخاطر باكستان بعلاقتها مع ايران من اجلك

 

[Travis]

فيه سالفه مضحكه منتشره انه اذا احتاجت السعودية النووي باكستان بترسله لنا هم جحدوك باليمن وصارو يسوون تدريبات مع ايران قدام عينك وتبيهم يرسلون لك نووي بعد

العلاقات كانت جداً قوية في السابق ودعمناهم دعم مو طبيعي وكثير سياسين وحتى مراكز ابحاث غربية كانت تقول انه فيه اتفاق نووي بينا

ولكن في موضوع اليمن قلت في ردي السابق انها دولة ضعيفة وما تقدر تدخل في اي حرب وتخاطر باقتصادها

وتدريباتهم مع ايران كانت في عهد عمران خان الشعبوي الي كان هدفه الخروج من العبائة السعودية و اظهار باكستان كقوة اقليمية تنافس السعودية

 

[Travis]

حتى هذي انسها.. لن تخاطر باكستان بعلاقتها مع ايران من اجلك

انا ذكرتها فقط لأبين انه لو كان فعلاً في اتفاق بيننا راح تكون هذي حدودة

لان كثير يبررون دعمنا لباكستان انها بتعطينا نووي وفيه اتفاقية شراء رؤوس نووية ومن هالكلام الفاضي هذا

الي يقول بيعطونا او بنشتري منهم
ماعنده سالفه مافيه دوله تبيع نووي

 

[عبسي الاطخم]

برأيي حتى العلاقة السعودية المصرية تم إعادة تقييمها وتعريفها من جديد ،، وأصبحت علاقة صحية أكثر وسليمة أكثر وستتطور أكثر

بعد أن كانت علاقة طفيلية اشبه بالعلاقة مع باكستان تستفيد منها مصر فقط

الفرق الوحيد بين مصر وباكستان أن مصر دولة مركزية وادوات الدولة قوية جداً واستطاعت مجاراة التغير والمشاركة في اعادة تعريف هذه العلاقة لتكون علاقة سليمة ومتوازنة ومثال بسيط على ذلك جزيرتي تيران وصنافير وترسيم الحدود والكثير من الأمور التي كانت عالقة لعقود من الزمن

مصر لها وزنها وحجمها وعلاقات متجذرة عمرها الاف السنين مع الجزيرة العربية، وضعها في سلة واحدة مع باكستان هو اجحاف للاول وتضخيم للثاني !


اما طبيعة العلاقة بيننا، فللأسف يغيب عن الكثير ان فسادها المالي هو اقل تكلفة علينا بشكل لايتصور مقارنة بسقوطها لا سمح الله...



نعم تصحيح العلاقة امر مطلوب، لكن التضحية متوقعة ومحببة مع الاطراف المهمة والتي تشاطرك الكثير..

 

[access1]

الباكستانين بحاجة لقرصة قوويه فعليا تعيد لهم وعيهم وتعيد تقييم تصرفاتهم تجاه دول الخليج ومصالح الخليج
ماعندك استعداد تنفعنا ماعندنا استعداد ننفعك

 

[فيـصل]

السعودية قبل 2016 او 2017 ليس كما بعدها
الان كل ريال يطلع من السعودية معروف اين وليه راح يستعمل

 

[جعفرG]

العلاقات كانت جداً قوية في السابق ودعمناهم دعم مو طبيعي وكثير سياسين وحتى مراكز ابحاث غربية كانت تقول انه فيه اتفاق نووي بينا

ولكن في موضوع اليمن قلت في ردي السابق انها دولة ضعيفة وما تقدر تدخل في اي حرب وتخاطر باقتصادها

وتدريباتهم مع ايران كانت في عهد عمران خان الشعبوي الي كان هدفه الخروج من العبائة السعودية و اظهار باكستان كقوة اقليمية تنافس السعودية

صح كانت قويه لكن المستفيد طرف واحد الا اذا كان فيه تعاون نووي
كان مطلوب منهم مشاركه رمزيه تثبت انه حلف حقيقي

 

[آل قطبي الحسني]

السبب الوحيد المنطقي هو ان يكون فيه نقل خبرات بالمجال النووي غير كذا مامنهم فايده

الارجنيتن واليابان وكوريا والصين وفرنسا موقعين معهم نقل خبرات وش تبي بالشباتي وادامه يجيب الحرقان

 

[تكتيكي]

برأيي حتى العلاقة السعودية المصرية تم إعادة تقييمها وتعريفها من جديد ،، وأصبحت علاقة صحية أكثر وسليمة أكثر وستتطور أكثر

بعد أن كانت علاقة طفيلية اشبه بالعلاقة مع باكستان تستفيد منها مصر فقط

الفرق الوحيد بين مصر وباكستان أن مصر دولة مركزية وادوات الدولة قوية جداً واستطاعت مجاراة التغير والمشاركة في اعادة تعريف هذه العلاقة لتكون علاقة سليمة ومتوازنة ومثال بسيط على ذلك جزيرتي تيران وصنافير وترسيم الحدود والكثير من الأمور التي كانت عالقة لعقود من الزمن

لهذا اقول في المنطقه لاتعول الا على مصر
عسكريا والامارات ثانيا
اما باكستان الله من الخوبه
ومن يراهن عليها ولاعلى تركيا
يبغاله شيخ يقرأ عليه

 

[تكتيكي]

او باكستان
النووي الاسلامي
والبلالالا
والله لو تنهدم الكعبه ماتتحرك شعره
النووي حقها لها فقط من اطماع الهند
اما من يقول نووي اسلامي وخرابيط
يبغاله كوي على علباه

 

[طسم]

مصر لها وزنها وحجمها وعلاقات متجذرة عمرها الاف السنين مع الجزيرة العربية، وضعها في سلة واحدة مع باكستان هو اجحاف للاول وتضخيم للثاني !


اما طبيعة العلاقة بيننا، فللأسف يغيب عن الكثير ان فسادها المالي هو اقل تكلفة علينا بشكل لايتصور مقارنة بسقوطها لا سمح الله...



نعم تصحيح العلاقة امر مطلوب، لكن التضحية متوقعة ومحببة مع الاطراف المهمة والتي تشاطرك الكثير..

لا اختلف معك اطلاقاً وفي الحالات الاستثنائية مثل أن تتعرض مصر لخطر وجودي داخلي او خارجي اكيد ان شكل العلاقة سيكون استثنائي

لكن مصر في حالة طبيعية ومستقرة ويجب أن تكون العلاقة طبيعية وسليمة وهذا ما حدث وبالتأكيد أتفق معك أن حجم ونوع العلاقة مع مصر يختلف تماماً عن باكستان

وبرأيي السعودية أعادة تعريف العلاقات مع كل الدول بما فيها دول مجلس التعاون الخليجي

الفرق كما ذكرت أن باكستان دولة هشة واتخاذ القرار الوطني فيها صعب جداً ويمر بمراحل تعطيل كثيرة لذلك حتى الآن لم تستطع مواكبة التغير في العلاقة التاريخية مع السعودية بعكس مصر الدولة المركزية القوية التي تستطيع اتخاذ اي قرار وطني مهما كان جريء وصعب وبكل سلاسة وتضمن تنفيذه

 

[طسم]

لهذا اقول في المنطقه لاتعول الا على مصر
عسكريا والامارات ثانيا
اما باكستان الله من الخوبه
ومن يراهن عليها ولاعلى تركيا
يبغاله شيخ يقرأ عليه

لا تعول إلا على قدراتك ومنها ادواتك الدبلوماسية وهذا ما يحدث حالياً ،، مثل إعادة تعريف علاقات الدولة واعادة بنائها في اطار ربط المصالح وتشابكها بحيث يمكن صرف مفاعيل هذه العلاقة عند اللزوم

 

[تكتيكي]

لا تعول إلا على قدراتك ومنها ادواتك الدبلوماسية وهذا ما يحدث حالياً ،، مثل إعادة تعريف علاقات الدولة واعادة بنائها في اطار ربط المصالح وتشابكها بحيث يمكن صرف مفاعيل هذه العلاقة عند اللزوم

مافي دوله بدون حلفاء

 

[GREEN]

وش فيك تضحك ترا كثير يقولون بنشتري منهم
وفيه تسريبات عن طيارات شحن سعودية
موجودة في قاعدة كانبرا في في باكستان
من سنوات وهي موجودة بشكل دائم

و دعمنا لبرنامجهم النووي بملاين البراميل النفطية وغيره الكثير

انا فقط اقول انه مافيه دولة تبيع نووي
لذلك يمكن ينشرون عندنا اسلحة بشكل مؤقت
هذا اذا كان فيه تعاون نووي اصلاً

ياخوي الكلام هذا غير صحيح دولة مثل باكستان هشة سياسيًا ومتقلبه نظامهم تعطيني ولا اقلب عليك
مافيه اعطيك نووي او انشره عندك
من بعد قمة كوالالمبور وواضح للكل ان باكستان سياستها من سوق الجمعة والتعامل معهم الحين بالبسطار على وجهه ويمشي صح

 

[Travis]

ياخوي الكلام هذا غير صحيح دولة مثل باكستان هشة سياسيًا ومتقلبه نظامهم تعطيني ولا اقلب عليك
مافيه اعطيك نووي او انشره عندك
من بعد قمة كوالالمبور وواضح للكل ان باكستان سياستها من سوق الجمعة والتعامل معهم الحين بالبسطار على وجهه ويمشي صح

صحيح
بس عمران خان مشى
ورجعو حلفائنا التقليدين للحكم الان

 

[طسم]

مافي دوله بدون حلفاء

أكيد بس يعتمد على تعريف من هو الحليف

اذا التحالف مبني على شعارات فهو تحالف هش وغير موثوق وعادة هذا النوع من التحالفات يكون على شكل طفيلي بحيث المستفيد طرف واحد وعادة يكون تحالف غير متوازن تجد طرف متقدم واكثر ديناميكية وقوة وطرف فاشل وعامل استنزاف

اما اذا كان تحالف مبني على قاعدة واسعة من تشابك وترابط المصالح (اقتصادي وتنموي وأمني وعسكري وسياسي واستثماري وثقافي واجتماعي) ومبني على توازن حقيقي بين الطرفين هنا سيكون تحالف حقيقي وصلب جداً ويمكن صرف مفاعيل هذا التحالف عند اللزوم من الطرفين دون مشاكل

 

[طسم]

صحيح
بس عمران خان مشى
ورجعو حلفائنا التقليدين للحكم الان

بناء التحالفات والعلاقات على الافراد خطأ فادح