زيلنسكي Bayraktar غير فعاله في الحرب مع روسيا

[Staccato]

يا ريت تحطلنا اقتباس الي قال انو المسيرة سوبرمان ستهزم روسيا لوحدها لانو حد علمي محدا قال هيك كلام

انت تعرف شخص اسمه البارودي

 

[MQ-1 Predator]

من حسن حظ الروس ان اوكرانيا تفتقر

للمسيرات الانتحارية ولا كنا سنشاهد

مجازر افظع من تلك التي نشاهدها

اليوم في حق الروس ..

أمريكا أرسلت مسيرات switchblade و Ghost phoenix الانتحارية إلى أوكرانيا، و قريبا سيتم عمل كباب بالجيش الروسي.

 

[jack sparrow Dz]

يا ريت تحطلنا اقتباس الي قال انو المسيرة سوبرمان ستهزم روسيا لوحدها لانو حد علمي محدا قال هيك كلام

https://defense-arab.com/vb/threads/174915/ الموضوع هذا و ردوده تفيدك

 

[MQ-1 Predator]

تصريحات زيلنسكي هي للطقطقة على الروس لا غير.

 

[viber 90]

حرفيا الجيران الغربيين فاتحين موضوعيين و معلقين فيه مختلف انواع التعليقات بخصوصها

اعمل اقتباس وحطو هون

 

[viber 90]

انت تعرف شخص اسمه البارودي

اي عارفو بس الى الان لم يقل احد ان مسيرة خفيفة ستهزم روسيا لوحدها اجل موثرة وتوقع خسائر لكن لم اقرا يوما ان 30 او 40 مسيرة ستهزم روسيا لوحدها

 

[Staccato]

حتى نذكر بعض الاطفال هنا ماذا فعلت هذه الدرون في احدى الحروب التي نسوها على ما اظن

بعض المقاطع من الدرون الاسرائيلي

لاكن هذا المقطع يثبت وجهة نظري ليش ماشفنا هذا الشي في اوكرانيا لانه ماتقدر تشغل الدرونات الي يعاد استخدامها بحرب ضد ند قوي لانك تحتاج مدرج وامور كثيرة حتى تضمن نجاحها

ولو كان عدوك عنده نظام دفاع جوي محترم ويعرف كيف يستخدمه بشكل طبقي ممتاز بيكون صعب استخدام هذا النوع من الدرونات ضده

شوف الحوثي مثلا مانجح معهم الا المسيرات الانتحارية وصواريخ الكروز تم اسقاط 900 منها لاكن ممكن تنجح واحده وتصيب هدفها

 

[viber 90]

https://defense-arab.com/vb/threads/174915/ الموضوع هذا و ردوده تفيدك

عارف الموضوع و انا معلق فيه لا يوجد اي احد قال انها سوبرمان ستهزم روسيا لوحدها

 

[desert falcon]

اذا كان الند قوي فمن الغباء استعمال الدرونات ضده عندها عليك استعمال الصواريخ الباليستية و الكروز و القاذفات الاستراتيجية و الاواكس و غيرها
لا اعلم لماذا بعض الاصدقاء هنا يلومون الاعضاء المغاربة خصوصا على شكرهم لهذه الطائرة نحن في منطقة ليس فيها اي قوى عسكرية يستحيل استخدام الدرونات ضدها
بضعة ميليشيات في الجنوب تقوم بشويهم

بعض المقاطع من الدرون الاسرائيلي

لاكن هذا المقطع يثبت وجهة نظري ليش ماشفنا هذا الشي في اوكرانيا لانه ماتقدر تشغل الدرونات الي يعاد استخدامها بحرب ضد ند قوي لانك تحتاج مدرج وامور كثيرة حتى تضمن نجاحها

ولو كان عدوك عنده نظام دفاع جوي محترم ويعرف كيف يستخدمه بشكل طبقي ممتاز بيكون صعب استخدام هذا النوع من الدرونات ضده

شوف الحوثي مثلا مانجح معهم الا المسيرات الانتحارية وصواريخ الكروز تم اسقاط 900 منها لاكن ممكن تنجح واحده وتصيب هدفها

 

[محمد فتحي]

لا أحد ينكر الدور الذي قامت به طائرة بيرقدار في الحرب الأذرية الأرمينية ،
من خلال متابعة الفيديوهات ، فإن عمليات استهدافها للمدرعات ولأنظمة الدفاع الجوي الأرميني تمت بدقة عالية .

كما أننا يجب أن نقارن نجاحاتها مع فشلها ،وللعدل والحياد،لا أملك أي إحصائيات عن عدد الطائرات التي استعملت في هاته الحرب أو عدد التي قامت بطلعات جوية، كما أني لا أملك معلومات عن فشلها في الاستهداف ، وأيضا لا أملك معلومات عن إسقاطها في تلك الحرب ، لا يبقى لنا إلا أن نسلم أنها في تلك الحرب قدمت أداء جيدا جدا.

فعالية البيرقدار وعموما الطائرات المسيرة من فئتها هي:
ثمن مناسب ، دقة وسرعة في الاستهداف، تقوم بضربات استباقية ، صعبة للكشف والتعقب والإسقاط ، لو تم اسقاطها لا توجد خسائر بشرية من جراء فقدها

أولا/ أنها ذات ثمن مناسب (حوالي 05 مليون دولار)، ليس زهيدا وليس مرتفعا، وتستحق المال الذي يدفع من أجلها، سعر دبابة دبابة تي 90 أم أس=حوالي 4.5 إلى 5 مليون دولار) وإذا افترضنا أنها تستطيع ضرب المدرعات في قوافل تنقل ، أو في تشكيلات قتالية كما هو الحال في الحرب السابقة الذكر ، فمردودها أكثر من ممتاز .

تخيل أن طائرة واحدة تدمر 4 دبابات قتال رئيسية (كحد أقصى ) حتى لو تم إسقاطها فهي حينئذ قد كفت ووفت (نسبة الخسائر تكون 01 إلى 04 لصالح الدولة المشغلة للبيرقدار)

في حالة الجيوش المتكافئة مثل ما حدث بين أرمينيا وأذربيجان ، ستصنع الفارق ، ستقوم بإنهاك العدو، تزرع الفوضى ، تدمر أنظمة الدفاع الجوي وتجعل من القوات الأرمينية مهلهلة أمام الأذريين، الذين ستسحق قواتهم ما بقي من القوات الأرمينية على الأرض.

الإشكالية حاليا: تكمن في محدودية العدد الذي يدخل الخدمة مقارنة مع المدرعات، خصوصا وأن الروس تمكنوا من إسقاطها ، السؤال المطروح الآن الذي يبحث جميع أصحاب الصفقات عنه هو : كم تستطيع هذه الطائرة أن تصمد في الجو وتؤدي عملها، وكم تستطيع أن تدمر من دبابة ومدرعة قبل أن يتم إسقاطها ؟

إذا تم تدميرها قبل أن تقوم بأي عملية استهداف هنا : الطائرة فاشلة ولا يرجى منها شيء، لكن صانعها ليس مهملا، هم سيعملون على اكتشاف سبب الإسقاط وتطوير ما ينبغي تطويره الذي قد يكون الأريروديناميك الخاص بها ، المحرك، الإلكترونيات، المدى ... إلخ وهذا هو حال صناعة السلاح أو ما يطلق عليه التنافسية.

إشكالية محدودية العدد تتجلى بوضوح في الحرب الأوكرانية الروسية،

روسيا ليست أرمينيا: من عدة جهات :
من جهة روسيا مصنعة لأنظمة الدفاع الجوي وكما سبق وذكرت عن التنافسية في التسلح، كان الروس يعملون لإيجاد نقاط ضعفها، هم شاهدوا ماذا كانت تفعل مع الأرمن

من جهة ثانية: فارق القوة كان لصالح الروس، رغم أنها قامت باستهداف جيد في البداية لقوافل المدرعات الروسية، لكن عدد المدرعات ، الدبابات والقوات يفوق بكثير ما تستطيع أن تتعامل معه مجرد طائرة مسيرة ، ولا ننكر أنها قامت بضربات موجعة قد تبطئ من تقدم القوات الروسية لكنها لوحدها لا تستطيع أن تفصل المعركة.

مؤخرا مع القدرة على اكتشافها: يبقى لنا أن نسجل مؤشرات الأداء ، كم طائرة امتلكت أوكرانيا منها ، كم عملية استهداف قامت بها ، نسبة النجاح، عدد الاستهدافات الناجحة ونحكم هل هي ناجحة أم لا

أحد الحلول: امتلاك أعداد كبيرة منها ، تستطيع التعامل مع الأعداد الهائلة لمدرعات ودبابات جحافل الغزو الروسي، وهذالا يتم إلا عن طريق تصنيعها محليا، لو افترضنا أن أعداد كبيرة منها : أسراب من 10 إلى 20 طائرة في العملية الواحدة ، ستكون كفيلة بإبادة كاملة للقوات المهاجمة

بدرجة أحسن منها : امتلاك قاعدة صناعية متكاملة، تغطي صناعة كل شيء فيها ، أنظمة الرصد والملاحة والتحكم ، تصنع المحركات والمواد ، يمكن في حالة المقاذعة الاقتصادية أثناء الحروب أن تبقى مكتفية ذاتية ولا تتعطل سلاسل إنتاجها ،
من جهة ثانية تمتلك هذه القاعدة القدرة على توريد أعداد ضخمة تمكن من تعويض المفقود منها في وقت وجيز وتدعم بها ساحة المعركة خصوصا في حروب كبيرة

 

[Khalifa ss]

طائرة جيدة وليست سوبر بيرقدار القادرة على احتلال المجرات كما يروج البعض لكنها بالمجمل جيدة ..

و مع هذا استغرب ان كان الرئيس الاوكراني الى الان يتوقع ان ينتصر بالدرون و الجافلين و الستينغر و عشرات المدافع الاوربية و كم خردة سوفيتية مجمعة من بولندا و سلوفاكيا

اطلب اكثر من الف مدفع غربي
و اكثر من الف دبابة غربية
و مئات الطائرات الهجومية و الذخائر الغربية
و احدث انظمة الحرب الالكترونية

و بعدها نقول ان هناك احتمال محترم ان تنتصر اوكرانيا على التفوق العددي و الصاروخي الروسي

عدا ذلك اضغاث احلام يا زيلنسكي

 

[ابو مهند الزهراني]

قلنا لخرفان قردو خان

لكن المراقبين يحذفون كل مشاركة ماتعجبهم

غريبة موضوعك الى الان ما احد حذفه

 

[الصيد الثمين]

هل إذا امتلك الأوكران 300 درون بيرقدار سوف يحسمون الحرب؟

 

[شرجان عيسى]

سبحان الله دايما يكون موضوع عن البيرقدار القى نفس العناصر تكتب و فرحانة ...... فعلا و الله واجعاهم البيرقدار و البيرقدار هي طائرة بدون طيار بحمولة صغيرة تؤدي ما عليها و لا يمكن ان تقلب موازين القوى في حرب مع دولة منذ نشأتها و همها الاكبر صناعة الاسلحة ......... بالنسبة لدولتي المملكة المغربية الشريفة ف البيرقدار وفت و كفت خصوصا مع مرتزقة البوليخاريو و الجيران ادرى بها الامر

 

[الصيد الثمين]

طائرة جيدة وليست سوبر بيرقدار القادرة على احتلال المجرات كما يروج البعض لكنها بالمجمل جيدة ..

و مع هذا استغرب ان كان الرئيس الاوكراني الى الان يتوقع ان ينتصر بالدرون و الجافلين و الستينغر و عشرات المدافع الاوربية و كم خردة سوفيتية مجمعة من بولندا و سلوفاكيا

اطلب اكثر من الف مدفع غربي
و اكثر من الف دبابة غربية
و مئات الطائرات الهجومية و الذخائر الغربية
و احدث انظمة الحرب الالكترونية

و بعدها نقول ان هناك احتمال محترم ان تنتصر اوكرانيا على التفوق العددي و الصاروخي الروسي

عدا ذلك اضغاث احلام يا زيلنسكي

ما دامت بيرقدار درون طبيعي لا يمتاز على أي درون، فلما حازت هذه الشهرة في أربع جبهات، هل لأن تركيا تمتلك ترويج يعادل الترويج الأمريكي، أم لأنها رخيصة جداً، ولا أعتقد أنها رخيصة 5 مليون دولار ليس برقم قليل، في سوق السلاح بالنسبة للمسيرات.

 

[الصيد الثمين]

سبحان الله دايما يكون موضوع عن البيرقدار القى نفس العناصر تكتب و فرحانة ...... فعلا و الله واجعاهم البيرقدار و البيرقدار هي طائرة بدون طيار بحمولة صغيرة تؤدي ما عليها و لا يمكن ان تقلب موازين القوى في حرب مع دولة منذ نشأتها و همها الاكبر صناعة الاسلحة ......... بالنسبة لدولتي المملكة المغربية الشريفة ف البيرقدار وفت و كفت خصوصا مع مرتزقة البوليخاريو و الجيران ادرى بها الامر

أثرها بقدرتها النارية الذاتية محدود جداً ولكن بتوجيه النيران المدفعية أو الصاروخية غير محدود أبداً بل فعال للغاية، وجهت نيران خمسة راجمات غراد نحو مطار خيرسون واحدثت فيه أضرار كبيرة بواسطة 200 قذيفة صاروخية، ما كانت لتكون بهذا الحجم من الضرر، حتى ولو بأكثر من 1000 قذيفة غراد بترتيب مغايير.

 

[صبر جميل]

هل إذا امتلك الأوكران 300 درون بيرقدار سوف يحسمون الحرب؟

ولو يمتلكون الف لن يحسموا الحرب امام روسيا

بكل بساطة درون بمدى 300 كلم لن يستطيع هزم دولة بعمق 17 مليون كلم مربع !

و حتى حمولتها لا تستطيع هزم جيش بحجم الجيش الروسي ...

 

[شرجان عيسى]

أثرها بقدرتها النارية الذاتية محدود جداً ولكن بتوجيه النيران المدفعية أو الصاروخية غير محدود أبداً بل فعال للغاية، وجهت نيران خمسة راجمات غراد نحو مطار خيرسون واحدثت فيه أضرار كبيرة بواسطة 200 قذيفة صاروخية، ما كانت لتكون بهذا الحجم من الضرر، حتى ولو بأكثر من 1000 قذيفة غراد بترتيب مغايير.

بعض اصحاب متلازمة تركيا و اورذوغان لن يفهموا هذا الكلام ههههههه انا من يهمني هو اداء طائرة و بس و اتمنى من دولتي المغرب ان تقتني كذلك اكنجي و بحمولتها الكاملة لكي نعمل سكتة قلبية و جلطة دماغية لاصحاب متلازمة بيرقدار هههههههههه

 

[Khalifa ss]

ما دامت بيرقدار درون طبيعي لا يمتاز على أي درون، فلما حازت هذه الشهرة في أربع جبهات، هل لأن تركيا تمتلك ترويج يعادل الترويج الأمريكي، أم لأنها رخيصة جداً، ولا أعتقد أنها رخيصة 5 مليون دولار ليس برقم قليل، في سوق السلاح بالنسبة للمسيرات.

ليست درون عادي ولا سيء ولاهم يحزنون
هو درون محترم و جيد وليس ذلك الشيء الجبار و الدعاية لانه كان يواجه اسلحة سوفيتية فقط في ارمينيا او اوكرانيا او حتى الشرق الاوسط وهنا يشتغل الاعلام الغربي و التهويل من قدرات كل سلاح لدرجة ان البعض يتوقع ان تنتصر اوكرانيا بالدرون و الجافلين و الستينغر على روسيا .. هذه حرب لن تحسمها الا الاسلحة الثقيلة و الباقي سيساعد الاوكرانيين على شن عمليات استنزاف و كمائن ضد روسيا لا اكثر ولا اقل .. لكن هل سينتصرون في حربهم؟ لا

 

[HABEMUS]

ماذا لو لم تكن أوكرانيا تملك أي درون؟