تصريحات السفير السعودي عن الدور العماني في اليمن

[إبن السلطنة]

نقطه وجود القلاع والحصون عندنا اعتقد عمان اكثر دوله فيها قلاع وحصون هذه مباني دفاعيه نفتخر بوجودها ودورها دفاعي ودليل المنطقه كانت منطقه حرب فكان لابد من بناء مباني دفاعيه لصد هجمات الاوباش او الغزاة ومع وجود الدفاعات والاستحكامات عمان توسعت كثيرا وخرجت من نطاقها الجغرافي ضمن الجزيرة العربيه وهذا ينافي ما تقول وبعدين انت تعتقد السلب وشن غارات وقطع الطرق وشن حروب على المسلمين مفخرة وانجاز من كلفك تشن حروب على الناس وبأي حجه ؟؟؟ الدين الاسلامي والعادات العربيه تخالف هذا المنخنى من التغول او التعدي كما كان الوضع في الجاهليه الواحد ما يفتخر بهذه الامور نحن في عمان حاربنا عدو تاريخي لنا وهم الفرس وانتصرنا عليهم في اغلب المعارك وناصرنا ملوك الهند من المسلمين وطاردنا العدو البرتغالي حتى الشواطئ الهنديه الغربيه وحتى سواحل افريقا الشرقيه
نقطه اخرى اذا برز لك مجمعوعه من الغير العرب العمانيين في وسائل التواصل فهذا ما يعني انهم هم صارو الاغلب والاعم من اهل عمان مثل ما برز عندكم فترة غير سعودين في وسائل التواصل والناس تعتقد انهم سعودين
مشاهدة المرفق 478028

زد على ذلك العمانيين قامه ببناء حصون وقلاع في اغلب المناطق التي وقعت تحت سيطرتهم في شمال افريقيا وجوادر وحتى البحرين

 

[إبن السلطنة]

 

[Over thinking]

مالك لوى يادكتور.
أقاليم الجزيرة العربية خمسة وهي :
تهامة
الحجاز
اليمن
نجد
العروض.
والعروض ينقسم لقسمين:
1. اليمامة وهي جميع مايشمله جبل العارض (طويق) ، من الزلفي حتى وادي الدواسر.
2. البحرين ، وهي من بينونة في شمال الإمارات ، حتى الكويت ، وتحدها الدهناء غرباً والخليج العربي شرقاً.

وبالنسبة لما نقلته من تاج العروس ، فهو يذكر حدود نجد ، ولكنه لم يضم اليمامة معه ، وهاك تفسيره:
"عن ابن الأعرابي: نجد ما بين العذيب إلى ذات عرق، وإلى اليمامة وإلى اليمن، وإلى جبلي طيء، ومن المربد إلى وجرة، وذات عرق أول تهامة إلى البحر وجدة. والمدينة لا تهامية ولا نجدية. وإنها حجاز فوق الغور ودون نجد، وإنها جلس لارتفاعها عن الغور."

العذيب والمربد مواضعين في جنوب العراق ، ووجرة وذات عرق ، أيضاً موضوعين في أطراف الحجاز ، فهو يقول أن نجد من الموضعين اللذان في العراق حتى موضعي الحجاز ، وضع خطاً من هناك حتى ذاك تعرف حدهما ، فما جاور العراق هو سافلة نجد ، وماجاور الحجاز ، هو عالية نجد.
ثم يفصل ويذكر حدود نجد ، ويقول إلى اليمامة (بمعنى اليمامة تحده من الجنوب الشرقي) وإلى اليمن (حدوده الجنوبية) ، واليمن هنا هو الإقليم الجغرافي لا السياسي الآن.
جبل طيء في قول أنه من الحجاز ، لذا قال "إلى جبل طيء" ، ولكن الصحيح أنه من نجد ، فهناك أقوال أخرى تضمه لنجد.
والمدينة على ثلاثة أقوال ، وذكرها ورجح أنها جلس ، أي لا نجدية ولا حجازية ، ولكني مع القول الذي يشير إلى أنها من نجد.
قد يصدمك أن العرب تذكر أن مكة ليست حجازية أبداً ، بل تهامية.
الزبدة ، هي أن المفاهيم تغيرت وتبدلت ، ولكن المرجع الصحيح هو أقوال العرب الأوائل ، وكما قلت لك قبل ، فمن الزلفي مروراً بالرياض حتى وادي الدواسر ليس من نجد قطعاً.

الله يبقيك ويسلمك الموضوع متشعب واخذ من الجغرافيين والمؤرخين نقاشات لن نستطيع ان نفندها ونختار ما صح منها فلسنا نطرح رساله علميه انما هو نقاش لنصل لفكره ان الجميع او الاغلب ليسوا على خطأ كما تعتقد
بالبدايه اسمح لي يا استاذي بتفنيد ردك على ما نقلت :
لماذا ذكرت ان مقصده وإلى اليمامه انها حدود ولكن وإلى جبل طي انها تشمله مع اشتراك. الجملتين باللفظه ؟

وبما انك مع قول ان المدينه من نجد ماذا تفسر قول الصحابه عندما قال لهم الرسول صلى الله عليهم وسلم وكرر عليهم قوله اللهم بارك في شامنا ويمنا وكانوا يقولون وفي نجدنا يا رسول الله ( والمقصود بهذا على الارجح نجد العراق لكن هذا يدل على ان المدينه ليست نجد )
وبما انك ذكرت اقوال العرب الاوائل :

وطبعا حدود العراق ليست هي نفسها الان

المصدر كتاب بلاد العرب ص٤- ص١٧
تحقيق :حمد الجاسر والدكتور صالح العليلي

 

[Over thinking]

من إستوطن دار ولم يرتحل فهو حضر حتى لو كان من رأس قريش


ومن كانت حياته في رحال وشداد فهو بدوي ولو كان من الغجر

بالمناسبه الغجر قبائل رحاله ومتجوله اساسا

 

[طويق (!)]

الله يبقيك ويسلمك الموضوع متشعب واخذ من الجغرافيين والمؤرخين نقاشات لن نستطيع ان نفندها ونختار ما صح منها فلسنا نطرح رساله علميه انما هو نقاش لنصل لفكره ان الجميع او الاغلب ليسوا على خطأ كما تعتقد
بالبدايه اسمح لي يا استاذي بتفنيد ردك على ما نقلت :
لماذا ذكرت ان مقصده وإلى اليمامه انها حدود ولكن وإلى جبل طي انها تشمله مع اشتراك. الجملتين باللفظه ؟

وبما انك مع قول ان المدينه من نجد ماذا تفسر قول الصحابه عندما قال لهم الرسول صلى الله عليهم وسلم وكرر عليهم قوله اللهم بارك في شامنا ويمنا وكانوا يقولون وفي نجدنا يا رسول الله ( والمقصود بهذا على الارجح نجد العراق لكن هذا يدل على ان المدينه ليست نجد )
وبما انك ذكرت اقوال العرب الاوائل :مشاهدة المرفق 478145
مشاهدة المرفق 478147
وطبعا حدود العراق ليست هي نفسها الان

المصدر كتاب بلاد العرب ص٤- ص١٧
تحقيق :حمد الجاسر والدكتور صالح العليلي

"لماذا ذكرت ان مقصده وإلى اليمامه انها حدود ولكن وإلى جبل طي انها تشمله مع اشتراك. الجملتين باللفظه ؟"

ببساطة شديدة ، لأن هنالك أقوال أخرى تشير إلى ماقلته ، وقد اشرت إلى ذلك في ردي السابق.
يادكتور ، المسألة لست من بنات أفكاري ولا هي قول مؤرخين أو جغرافيين مختلفين أو متفقين ، بل هي أقوال العرب الأوائل حصراً ، ونقلت بالنص والرواية في عدة مصادر جغرافية ، أهمها وأصحها هو كتاب "صفة جزيرة العرب" للهمداني ، وقد ذكرت فيه كل أقوال العرب ، ولا أستطيع أن أنقلها لك هنا حصراً ، فالموضوع لا يخصها ، والمقاطع طويلة ومتفرقة ، ولكن سوف أنقل لك بعض ما كتب عن اليمامة من قوقل إن وجدت شيئاً مفيداَ.
العرب قسمت الجزيرة العربية حسب التقسيم الجغرافي لها ، كلها ماعدى اليمن ، فهو الوحيد الذي لم يكن على نفس التقسيم الجغرافي ، وله قصة يطول شرحها ، ولكن أفتح قوقل ايرث بنفسك وألق نظرة على جبل طويق وما حوله ، وقارنه بنجد ، سوف تجد أن جبل طويق ذو طبيعة موحدة بذاته ، بخلاف نجد ، فنجد تجده ذو تضاريس مختلفة فيه الجبل وفيه السهل ، وفيه عالية نجد وهو ماجاور الحجاز ، وتجده مرتفع بشكل يختلف عن سافلة نجد ، وهو ماجاور وحاذى الفرات.
أخيراً ، الق نظرة على هذا التعريف لليمامة ، تمنياتي لك بالفائدة :

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

.
​

 

[طويق (!)]

المصدر كتاب بلاد العرب ص٤- ص١٧
تحقيق :حمد الجاسر والدكتور صالح العليلي

على ذكر العلامة حمد الجاسر ، إن لم أكن واهماً ، فهو يجعل القصيم من اليمامة وليست من نجد ، بينما أنا كنت مع الرأي الذي يقف في حدود اليمامة إلى الزلفي فقط شمالا ، ويجعل القصيم من نجد .

 

[طويق (!)]

"لماذا ذكرت ان مقصده وإلى اليمامه انها حدود ولكن وإلى جبل طي انها تشمله مع اشتراك. الجملتين باللفظه ؟"

ببساطة شديدة ، لأن هنالك أقوال أخرى تشير إلى ماقلته ، وقد اشرت إلى ذلك في ردي السابق.
يادكتور ، المسألة لست من بنات أفكاري ولا هي قول مؤرخين أو جغرافيين مختلفين أو متفقين ، بل هي أقوال العرب الأوائل حصراً ، ونقلت بالنص والرواية في عدة مصادر جغرافية ، أهمها وأصحها هو كتاب "صفة جزيرة العرب" للهمداني ، وقد ذكرت فيه كل أقوال العرب ، ولا أستطيع أن أنقلها لك هنا حصراً ، فالموضوع لا يخصها ، والمقاطع طويلة ومتفرقة ، ولكن سوف أنقل لك بعض ما كتب عن اليمامة من قوقل إن وجدت شيئاً مفيداَ.
العرب قسمت الجزيرة العربية حسب التقسيم الجغرافي لها ، كلها ماعدى اليمن ، فهو الوحيد الذي لم يكن على نفس التقسيم الجغرافي ، وله قصة يطول شرحها ، ولكن أفتح قوقل ايرث بنفسك وألق نظرة على جبل طويق وما حوله ، وقارنه بنجد ، سوف تجد أن جبل طويق ذو طبيعة موحدة بذاته ، بخلاف نجد ، فنجد تجده ذو تضاريس مختلفة فيه الجبل وفيه السهل ، وفيه عالية نجد وهو ماجاور الحجاز ، وتجده مرتفع بشكل يختلف عن سافلة نجد ، وهو ماجاور وحاذى الفرات.
أخيراً ، الق نظرة على هذا التعريف لليمامة ، تمنياتي لك بالفائدة :

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

.
​

اليمامة اسم

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

من

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

إلى الجنوب من

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

، إلا أن اسم نجد (الإقليم المجاور إلى اليمامة) طغى على اسم «اليمامة» وأصبحت اليمامة محصورة في بلدة صغيرة تعرف حتى اليوم باسم

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

وتقع في

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

في نجد، فقد أدخل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

في

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

أراضي

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

في الشمال، ووادي العقيق في الجنوب ضمن إقليم اليمامة. ويقال إن الإقليم سمّي بهذا الاسم على قرية من قراها تسمى

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

، تقع حالياً ضمن

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ثم توسع الاسم ليشمل المناطق المجاورة الداخلة في عمل اليمامة في العصر

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

و

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

من القصيم شمالاً وحتى وادي العقيق جنوباً، وهي التي تصادف تقريباً جبل العارض أو عارض اليمامة (

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

حالياً) وما حوله. كانت أهم حواضرها في الجاهلية والقرون الأولى من الإسلام حجر (أو

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

) وهي التي أقيمت عليها فيما بعد مدينة

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

...إلخ.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل