أسباب فشل تصنيع الطائرة An-132D

[ابو مهند الزهراني]

الطائره والصواريخ الأوكرانيه وقبلها بناء مصنع كوري ونقل التقنيات مجرد إستهلاك إعلامي للداخل للشعور بالرضي وتحقيق الذات

استهلاك للاعلام الداخلي لمن يحاول ابرام صفقات في الشهر عشرات المرات
مرة الحصول على طائرات اف-15 ومرات بالدرون سموم ومرات 30 طائرة رافال وسخوي الروسية و6 فرقاطات المانية وقطارات المانية سريعة
واخرتها وديعه من السعودية بــ 5 مليلار $$ ومن قطر 5 مليارات كذلك


السعودية شاراكت في صناعة طائرة نقل عسكرية متطورة
ونجحت بكل المقاييس وامتلكتها
ومن قال فشلت فهو الفاشل
عندما يشاركون مهندسو بلدك في صناعات عملاقة وحساسة ويدخلون مصانع حربية متقدمة
يكفيهم كسب الخبرة ونقل التنقنية الى الوطن

 

[ماجلان]

الطائرة اصلا كانت مشروع بحثي تحويله لخطوط انتاج من عدمه ما اتخذ فيه قرار.. كل يوم تثبت انك اجهل من اللي قبله غير ان السعوديين مسويين لك حموضة وحرقان انت وباقي القطيع

!! مين قالك انها مشروع بحثي!
الطائرة مشروع من شركة انتونوف و المدينة شاركت و تم تدريب الكوادر السعودية هناك.

 

[ماجلان]

المشروع كان مسؤول عنه شركة تقنية ... اللي اختفت ومالها حس ... شركة تقنية تتبع لمدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية ، ومهمتها كانت تحويل ابحاثهم الى (منتج) ... الخلل تسأل عنه مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية والقائمين عليها
مشاهدة المرفق 473569

تقنية بالمختصر ، دفنت في المهد.
و الاسباب لا علاقة للمدينة بها.

كان من المفترض انها تكون جناح استثماري للمدينة لكن للاسف قضي عليها.

 

[ماجلان]

استهلاك للاعلام الداخلي لمن يحاول ابرام صفقات في الشهر عشرات المرات
مرة الحصول على طائرات اف-15 ومرات بالدرون سموم ومرات 30 طائرة رافال وسخوي الروسية و6 فرقاطات المانية وقطارات المانية سريعة
واخرتها وديعه من السعودية بــ 5 مليلار $$ ومن قطر 5 مليارات كذلك


السعودية شاراكت في صناعة طائرة نقل عسكرية متطورة
ونجحت بكل المقاييس وامتلكتها
ومن قال فشلت فهو الفاشل
عندما يشاركون مهندسو بلدك في صناعات عملاقة وحساسة ويدخلون مصانع حربية متقدمة
يكفيهم كسب الخبرة ونقل التنقنية الى الوطن

ثم ماذا ؟ ، لازم نتقبل النقد حتى لو من اشخاص لا يتقبلون من حضرتك.

هو صادق كثير من مشاريعنا (خصوصاً شركات القطاع الخاص) للاستهلاك الاعلامي.

 

[ماجلان]

اتحدث قبل الفشل طمعا في النجاح
حاليا لم يعد هناك فائده من ذكر الاسباب و تبرير الفشل

افضل واعظم مشروع صناعي عربي
كان سينقلنا صناعيا للعالم الاخر

اسباب الفشل
الاول يتحمل ٣٠٪؜
الثاني يتحمل ٧٠٪؜

خلونا نحطها براس بوتن ونقفل الموضوع​

فشل التخطيط و تسليم المشاريع الى رأس ماليين اكبر همومهم تحقيق الارباح السريعه السهله.

 

[أبو عبدالله الحنبلي]

بعد الطيران النموذجي الأول بانت العيوب


تتبع الدقيقة 1:35 لتعلم اهتزاز الطائرة والمقود في الانحناءات العادية جدا، والهبوط بعد الدقيقة 5:00 تقول سقوط حر. كيف تتوقع راح تعتمد عليها في ظروف الحرب

ولا أدل من التصريح الأحمق لمسؤول الشركة بأن الحل يكمن في إزاحة الجناح بمقدار 1.5 متر وتحل جميع المشاكل ويرضى الزبون !

مشكلة الطائرة جذرية وفي الهندسة ولا حل لها عند الاوكران. الجماعة فقدوا لمساتهم في التصميم وانتهى أمرهم. تريد تاخذ منهم خذ مشروع جاهز قديم وشغال سنين ومعتمد واضرب في السعر الرخيص من دون طلب تعديل أو أي حاجة.

 

[الجراح]

 

[طير حر]

بعد الطيران النموذجي الأول بانت العيوب


تتبع الدقيقة 1:35 لتعلم اهتزاز الطائرة والمقود في الانحناءات العادية جدا، والهبوط بعد الدقيقة 5:00 تقول سقوط حر. كيف تتوقع راح تعتمد عليها في ظروف الحرب

ولا أدل من التصريح الأحمق لمسؤول الشركة بأن الحل يكمن في إزاحة الجناح بمقدار 1.5 متر وتحل جميع المشاكل ويرضى الزبون !

مشكلة الطائرة جذرية وفي الهندسة ولا حل لها عند الاوكران. الجماعة فقدوا لمساتهم في التصميم وانتهى أمرهم. تريد تاخذ منهم خذ مشروع جاهز قديم وشغال سنين ومعتمد واضرب في السعر الرخيص من دون طلب تعديل أو أي حاجة.

من الفيديو ارى اهتزاز طبيعي بحكم الطيران المنخفض وقيامه بعرض جوي
الطيران تحت ٥٠٠٠ قدم حتى في الطيران العادي لايمكن الحكم عليه
لنفرض بأن هناك عيب هندسي وهذا وارد في النماذج الاولى ولا يوجد عيب لا يمكن تعديله لكن تبرير الفشل هو فشل بحد ذاته

مدير المشروع هو المهندس منير بخش وهو مصمم متمكن ساهم في مشاريع لاحدث طائرات في العالم يمكنه الاستعانه بمكاتب هندسية دوليه لتلافي العيوب

تقنية بدأت في خط الانتاج بعد خروج النموذج الاولى وهذا يدل على ثقتها بأن العيوب يمكن تلافيها وتعديلها
انتقال المشروع لسامي بين عشيه وضحاها توقف بينما كنا نرى الطائره تشارك في معارض تبعد الالاف الاميال من قاعدتها

العمل الاداري الناجح هو ان تخطط لحل العيوب وجعل نقاط الضعف نقاط قوة
اسهل طريقه يمكن لاي شخص عملها هو وقف المشروع وجعل الغير هم سبب الفشل

صدقني لو استمرت تقنيه في المشروع لوجدنا الطائره تنتج وتسوق ويفخر بها كل عربي​

 

[أبو عبدالله الحنبلي]

من الفيديو ارى اهتزاز طبيعي بحكم الطيران المنخفض وقيامه بعرض جوي
الطيران تحت ٥٠٠٠ قدم حتى في الطيران العادي لايمكن الحكم عليه
لنفرض بأن هناك عيب هندسي وهذا وارد في النماذج الاولى ولا يوجد عيب لا يمكن تعديله لكن تبرير الفشل هو فشل بحد ذاته

مدير المشروع هو المهندس منير بخش وهو مصمم متمكن ساهم في مشاريع لاحدث طائرات في العالم يمكنه الاستعانه بمكاتب هندسية دوليه لتلافي العيوب

تقنية بدأت في خط الانتاج بعد خروج النموذج الاولى وهذا يدل على ثقتها بأن العيوب يمكن تلافيها وتعديلها
انتقال المشروع لسامي بين عشيه وضحاها توقف بينما كنا نرى الطائره تشارك في معارض تبعد الالاف الاميال من قاعدتها

العمل الاداري الناجح هو ان تخطط لحل العيوب وجعل نقاط الضعف نقاط قوة
اسهل طريقه يمكن لاي شخص عملها هو وقف المشروع وجعل الغير هم سبب الفشل

صدقني لو استمرت تقنيه في المشروع لوجدنا الطائره تنتج وتسوق ويفخر بها كل عربي​

أرى كل الصواب في إهمال هذا المشروع، راح تلاقي غيره أفضل. المشروع شراكة مع أوكرانيا ومش خليص لك

The initial Saudi payment of $150 million, as per agreement, would cover approximately one third of the development costs and two thirds of testing costs, with the remainder covered by Ukraine.

150 مليون دولار لثلث التطوير والباقي مساهمة أوكرانية. يعني هذه الحديدة اللي يدوبك تطير تدفع فيها 150 مليون دولار على التصميم اللي مش نافع ونسبة التملك بالكاد النصف، وفيها قطع من كل العالم (كندا فرنسا أمريكا بريطانيا وقطع كثيرة من دول أوروبية) ولأول مرة تطير !

So, the antiquated engines, made by Sich, would be swapped for PW150As, ubiquitous turboprops that had previously powered many commuter aircraft on the market. Honeywell would provide avionics and APU would be purchased from Hamilton Sundstrand. The aircraft would also feature British-made propellers, a French air management system, and many other European and American components that would substitute defunct Russian parts.

المشاريع الناجحة حسن إدارة وتقدير ووضوح في الاحتياج والاستمرارية الاقتصادية

 

[Ranger454]

من الفيديو ارى اهتزاز طبيعي بحكم الطيران المنخفض وقيامه بعرض جوي
الطيران تحت ٥٠٠٠ قدم حتى في الطيران العادي لايمكن الحكم عليه
لنفرض بأن هناك عيب هندسي وهذا وارد في النماذج الاولى ولا يوجد عيب لا يمكن تعديله لكن تبرير الفشل هو فشل بحد ذاته

مدير المشروع هو المهندس منير بخش وهو مصمم متمكن ساهم في مشاريع لاحدث طائرات في العالم يمكنه الاستعانه بمكاتب هندسية دوليه لتلافي العيوب

تقنية بدأت في خط الانتاج بعد خروج النموذج الاولى وهذا يدل على ثقتها بأن العيوب يمكن تلافيها وتعديلها
انتقال المشروع لسامي بين عشيه وضحاها توقف بينما كنا نرى الطائره تشارك في معارض تبعد الالاف الاميال من قاعدتها

العمل الاداري الناجح هو ان تخطط لحل العيوب وجعل نقاط الضعف نقاط قوة
اسهل طريقه يمكن لاي شخص عملها هو وقف المشروع وجعل الغير هم سبب الفشل

صدقني لو استمرت تقنيه في المشروع لوجدنا الطائره تنتج وتسوق ويفخر بها كل عربي​

الله يصلحك كلامك غير صحيح
قوانين الايروديناميك مب على كيفك.

الاهتزاز على ارتفاعات منخفضة سيء خصوصا انها طائرة مدنية يعني الجي فورس منخفض جدا ولا يتعرض البدن الى اجهاد.

لو كانت محلقة على ارتفاعات اعلى ممكن نقول مطبات هوائية او تيارات معاكسة والبدن يتحملها كflex لكن هكذا امر يعتبر غير جيد

 

[madodedo]

يا كتر المشاريع السعودية المعطلة بدون أسباب مقنعة بستغرب جدا كل فترة يطلع مشروع يعمل ضجة جامدة جدا وبعد كده يتعطل بدون أسباب
من أيام غزال 1

https://www.alriyadh.com/503671

 

[طير حر]

أرى كل الصواب في إهمال هذا المشروع، راح تلاقي غيره أفضل. المشروع شراكة مع أوكرانيا ومش خليص لك



150 مليون دولار لثلث التطوير والباقي مساهمة أوكرانية. يعني هذه الحديدة اللي يدوبك تطير تدفع فيها 150 مليون دولار على التصميم اللي مش نافع ونسبة التملك بالكاد النصف، وفيها قطع من كل العالم (كندا فرنسا أمريكا بريطانيا وقطع كثيرة من دول أوروبية) ولأول مرة تطير !


المشاريع الناجحة حسن إدارة وتقدير ووضوح في الاحتياج والاستمرارية الاقتصادية

حياك الله اخي
نعم المشاريع الناجحه حسن ادارة

شخصيا انا اكثر حزن من الجميع على هذا المشروع لاسباب عديدة لا يمكن حصرها

المشروع كان فرصه لا تعوض ولن تتكرر ابدا ابدا ب ١٥٠ مليون دولار تبني قاعدة صناعية وخبرة في مجال تحلم غالبية دول العالم الدخول له
كان بوابة على الاقل تكسر حاجز الخوف التقني الذي يعاني منه الاستثمار لدينا والذي يبحث عن منتج جاهز كنا على اعتاب دخول صناعات دقيقه وعالية التقنية تؤهلك للمفاوضات مع دول اخرى لدخول عالم التصنيع المتقدم
كثير من الشركات الالكترونية والميكانيكية والكهربائية كانت جاهزه للدخول لعالم صناعة قطع الطائرات وهذا سيفتح لها مجال لصناعة القطع للطائرات الاخرى مثل ال c-130 و التايفون و f-15 وغيرها حينما تملك قاعدة صناعيه مرخصة من منظمة الطيران هذا بحد ذاته انجاز صناعي لا يعادله انجاز ب ١٥٠ مليون دولار

بغض النظر عن الطائرة والتي اراها استثمار رائع في سوق لا وجود لمنافس سوى نوع واحد ذو تكلفة عاليه

سابقا كنت انتقد تقنيه لنقاط كنت اتمنى ان تعالجها لتعظيم الفائدة و استمرارية المشروع نقاط بسيطه فنية واقتصادية يمكن معالجتها
لكن الان تمت معالجة الخلل بايقاف المشروع شخصيا اراه خطاء لا يمكن تبريرة نهائيا

نسال الله ان يعوضنا خير بعد ان كنا على اعتاب صناعة طائره اصبحنا نتطلع لصناعة اجنحة الطائره فقط بسبب الفكر الاستثماري​

 

[ماجلان]

حياك الله اخي
نعم المشاريع الناجحه حسن ادارة

شخصيا انا اكثر حزن من الجميع على هذا المشروع لاسباب عديدة لا يمكن حصرها

المشروع كان فرصه لا تعوض ولن تتكرر ابدا ابدا ب ١٥٠ مليون دولار تبني قاعدة صناعية وخبرة في مجال تحلم غالبية دول العالم الدخول له
كان بوابة على الاقل تكسر حاجز الخوف التقني الذي يعاني منه الاستثمار لدينا والذي يبحث عن منتج جاهز كنا على اعتاب دخول صناعات دقيقه وعالية التقنية تؤهلك للمفاوضات مع دول اخرى لدخول عالم التصنيع المتقدم
كثير من الشركات الالكترونية والميكانيكية والكهربائية كانت جاهزه للدخول لعالم صناعة قطع الطائرات وهذا سيفتح لها مجال لصناعة القطع للطائرات الاخرى مثل ال c-130 و التايفون و f-15 وغيرها حينما تملك قاعدة صناعيه مرخصة من منظمة الطيران هذا بحد ذاته انجاز صناعي لا يعادله انجاز ب ١٥٠ مليون دولار

بغض النظر عن الطائرة والتي اراها استثمار رائع في سوق لا وجود لمنافس سوى نوع واحد ذو تكلفة عاليه

سابقا كنت انتقد تقنيه لنقاط كنت اتمنى ان تعالجها لتعظيم الفائدة و استمرارية المشروع نقاط بسيطه فنية واقتصادية يمكن معالجتها
لكن الان تمت معالجة الخلل بايقاف المشروع شخصيا اراه خطاء لا يمكن تبريرة نهائيا

نسال الله ان يعوضنا خير بعد ان كنا على اعتاب صناعة طائره اصبحنا نتطلع لصناعة اجنحة الطائره فقط بسبب الفكر الاستثماري​

هو المشروع بس اللي توقف؟هههه تقنية بكبرها دفنت.

امر مؤسف كان من الممكن ان نرى منتجات تشرف عليها مدينة الملك عبدالعزيز عن طريق تقنية.

طبعاً نقل التقنية ممكن يبني لك مصانع و يجهز لك ايدي عاملة، لكن البحث و التطوير هو الذي يصنع لك قاعدة صناعية حقيقه.

 

[آل قطبي الحسني]

الطائره والصواريخ الأوكرانيه وقبلها بناء مصنع كوري ونقل التقنيات مجرد إستهلاك إعلامي للداخل للشعور بالرضي وتحقيق الذات

الصواريخ استلمنا معلوماتها في CD وخلصنا والمستلم مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية وليس جهه عسكريه

 

[القوات الجوية]

الصواريخ استلمنا معلوماتها في CD وخلصنا والمستلم مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية وليس جهه عسكريه

اتوقع ان مشروع الطايرة والهالة الاعلامية

كلها عشان CD

والله اعلم

 

[Bader99]

 

[DF-42]

قهر هذي الطائرة كنت متحمس لها بشكل غير طبيعي لكن لعلها خيرة ان شاء الله وفي دول كثيرة نقدر ندخل معاها في شراكات لصناعة طائرات كوريا كمثال و السويد ولكن يحتاج الموضوع قوة مالية وتوافق سياسي وقد تكون مخاطرة في حال فشل المشروع

 

[ماجلان]

بخصوص اللي قول ما نحتاج الطائره،
انت تحتاجها في اغراض مدنية كثيرة جداً.

 

[رٍسِـــلآنٍ]

بخصوص اللي قول ما نحتاج الطائره،
انت تحتاجها في اغراض مدنية كثيرة جداً.

اللي يقول مانحتاج الطائره ابحث عن ردوده يوم الكل يطبل وفرحان بالمشروع

 

[تفائل بالخير]

هناك أخبار تتحدث عن استئناف المشروع ما مدى صحتها ؟

في أوكرانيا ، يعودون إلى مشروع مشترك مع المملكة العربية السعودية لإنشاء طائرة على أساس An-132​

​

قبل حلول العام الجديد ، قام ولي عهد المملكة العربية السعودية بزيارة مصنع تصنيع الطائرات التابع لشركة أنتونوف الحكومية و بعد زيارته لأوكرانيا ، قرروا العودة إلى مشروع مشترك مع المملكة العربية السعودية لإنشاء طائرة على أساس An-132.


تحدث سيرجي بيتشكوف ، المدير العام لمؤسسة أنتونوف الحكومية ، عن ذلك على الهواء في البرنامج التلفزيوني الأوكراني محادثات الأمن حيث قال
" نحن نتحدث عن طائرة تم تطويرها على أساس معدل An-132D وقال رئيس المؤسسة إن الرياض استأنفت مشروع بناء طائرات نقل صغيرة على أراضيها.

جاء هذا القرار نتيجة اجتماع بين إدارة الشركة الأوكرانية وولي عهد المملكة العربية السعودية ، والذي عقد على أراضي مصنع أنتونوف.

لقد وقعنا بروتوكولًا مشتركًا ، وفي نهاية فبراير يجب أن تأتي مباشرة مع خارطة طريق ، حيث لا نستأنف التعاون فحسب ، بل لقد حددنا بالفعل موعدًا محددًا لاستئناف العمل في تصميم وإنشاء وإطلاق مصنع لتصنيع الطائرات والإنتاج في المملكه العربية السعودية "





وأضاف أيضًا أن الطائرة المعدلة لن تتغير هيكليًا كثيرًا من الضروري وضع الجناح على بعد متر ونصف من القوس هذا كل شئ يقول المدير العام للمؤسسة.

An-132 هي نسخة محدثة من طائرة النقل الخفيفة An-26 تم استدعاء تعديلها An-132D كأول طائرة أوكرانية بدون مكونات روسية، في منتصف العام الماضي ، أعلن سيرجي بيتشكوف تقليص هذا المشروع وبحسب قوله ، فإن هذا يرجع إلى "خطأ تكتيكي" في تصميم الطائرة والضغط في السعودية لصالح شركة إيرباص.