ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

[Mig-25PD]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

كيف ذلك و هي قد ركب عليها السايدويندر ؟

أنا قلت "ربما" وأنا اعلم ان الميج-21 المصرية تعرضت للتحديث ولكنه تحديث بسيط وليس جذري فآخر تحديث جذري حسب علمي تم بعد حرب67 عندما تم ابدال محركاتها واضيف لها مدفع رشاش لتوازي الميج-21 إم اف ، وعلى العموم الشاهد في حديثي أن هذه الميج-21 المصرية المتواضعة لو تم تحديثها بشكل جذري لزادت فرصتها في الصمود أمام جميع مقاتلات الجيل الرابع .
ثم أن السايدوندر وبعض الإضافات البسيطة لا تكفي فالميج-21 تحتاج رزمة متكاملة من التحديثات أهمها الرادار وأجهزة التشويش وإمكانية اطلاق صواريخ متوسطة المدى كالآر-77 وهذه الرزمة متوفرة في التحديث الأوكراني .

 

[riman]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

اذا كان على الميغ المصريه فهي تم تعديلها اكثر من مره منذ السبعينات.وانتهاءا بالان.

......

هذا ما اعنيه

 

[redcrash]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

أخي العزيز لا تظن ان طريحي غرضه الانقاص من هذه الطائرة فهي لتزال احد اهم مقاتلات سلاح الجو الجزائري ايضا ولتزال تعمل .

لكني افضل ان اكون واقعي .
فرصة الميج 21 امام الاف 18 موجودة لكن بنسبة 1 من مليون .
و الصورة ليست وحدة قياس واعطيك مثال بسيط جدا .
في مناورات الجزائر و بلجيكا نشرت وزارة الدفاع البلجيكية صورة لطائرة اف 16 أطبقت على ميج 29 اس جزائرية .

لكن عندما قرأت مجلة الجيش و استعلمت وجدت ان الحقيقة ان الميج 29 اطبقت على الاف في 58 مرة من اصل 60 طلعة و الاف 16 مرة واحدة .

بينما تحطمت ميج 29 في احد الطلعات بسبب عطل بالمحرك .

ايضا هناك السو 30 الهندية اطبقت عدة مرات على الاف 22 الامريكية لكن هل هذا يعني ان للسو 30 فرصة امام الرابتور في الحقيقة ؟؟؟
طبعا لا وفرصتها 1 من مليون حتى لو كانت تحمل الار 77 .

هذه وجهة نظري ....... فدفاع الميج 21 عن نقطة او لا , لا يهم في هذا الوضع لان الاف 18 لن تنظر ان تدخل للحيز الذي تحميه الميج 21 حتى تبدأ القتال .

اصلا فرصة القتال التلاحمي شبه معدومة في حالت الميج 21 .
​

 

[TOP ACE]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

كلام جميل ياريد.
ولكن اصلا لو نجت الاف-18 من الدفاعات الجويه التي تقف في طريقها ممكن نطبق نظريتك.ولذلك لا يمكن ذكر الميغ-21 الا وجيب ذكر انظمة الدفاع الجوي التي تعمل بالتكامل معها.لاداء وظيفه واحده

كما ان هذا ايضا يتوقف على الوقت الذي ستقلع فيه الميغ والاسلوب الذي ستتبعه الميغ في اعتراض الاف-18.

الاهم يا صديقي ان فرضية اطلاق الامرام من المديات البعيده ليست دقيقه.وممكن تراجع موضوع البشمهندس اشرف عن القتال في ما خلف مدى الرؤيه كيف كانت نتائج الامرام.فيما خلف مدى الرؤيه.واصلا انا لم اسمع ابدا عن اطلاق صاروخ متوسط المدى من مسافة 100 او حتى 90 .80 كم.حتى ولو كان في تجربه وليس حرب.

لانه حتى يقطع كل هذه المسافه سيكون محركه قد انهك ولم يعد قادرا على اداء المناورات الحاده التي تستهلك كميات كبيره من الوقود الداخلي في الصاروخ.

واتمنى لو عندك معلومات تضعها.

ثم يا صديقي المساله مش مسالة تقليل من قدرة الميغ-21 ابدا.
ولكن الميغ-21 مقاتله مخصصه لوظيفه واحد وبامكانياتها الحاليه اعتقد انها تستطيع اداء تلك الوظيفه بشكل جيد جدا.

تحياتي.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

حسنا لقد كثر القيل والقال والتكهن عن صوره واحده عاديه ، لنأخذ الموضوع من ناحيه العمليه.

هذه هي صوره الميغ مطبقه علي الأف-18 اثناء قتال تلاحمي قريب

وهذه صوره مأخوذه عن احدي المعارك المصريه مع اسرائيل ، وارجو من الجميع قراءه الكتابه المضلله بالأسود

الكتابه في الصوره تقول كاميرا المدفع الرشاش ، اذن معني الكلام هذا ان الميغ المصريه كانت تلاحق الأف-18 من الخلف اثناء القتال الجوي المتلاحم واطبقت عليها بأستعمال ال HUD التي توجه كاميرا المدفع الرشاش نحو الهدف لتلتقط صوره له بعد الأطباق علي الهدف ، في هذه الحاله سوف تقوم الكاميرا بالتصوير والطيار له مطلق الحريه في اطلاق النار او لا علي الهدف كذلك يمكن استعمالها في عمليات التصوير المحدوده للأهداف الجويه والأرضيه قبل مهاجمتها.

هذه صوره للHUD التي يتمكن توجيه كاميرا المدفع الرشاش بها في قمره الطيار

اذن نستنتج بأن ماحدث هو مجرد سيناريو من سيناريوات مناورات النجم الساطع لعمليه تدريب للقتال الجوي المتلاحم ، حيث تتغلب به الطائره التي تتمتع بمناوره اكبر من خصمها وخبره الطياره كذلك تلعب دورا.

ولكن في حاله الحرب الحقيقيه ، هل سيتخلي طيار الأف- 18 عن استعمال صواريخ السايدوايندر والأمرام بعد كشف هدفه من مسافه بعيده ويقرر بكل غباء التخلي عن المميزات التي يتمتع بها ويدخل قتال بالرشاشات ، قد يربح به او يخسر ؟؟؟

 

[abdo saleh999]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

لا اعرف لماذا الاعضاء
تركوا الموضوع الأساسى (مهارة الطيارة ) ومسكوا الموضوع الفرعى(المقارنة بين الطائرتين )

أولا هذا المعركة(الوهمية) معدة مسبقا هو قتال تلاحمى فقط
وليس به استخدام صواريخ

وهذا النوع يتطلب أولا مهارة طيار (كما وضح فى الصورة )
ثم امكانيات طائرة(الغير موجودة بالنسبة للطيار المصرى )!!!!!!!!!!!!!!

 

[smooth11]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

هاذي فرصة 1 من 10

في المقابل 9 طائرات اف 18 اسقطت 9 طائرات ميغ 21

 

[إسلام]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

هاذي فرصة 1 من 10

في المقابل 9 طائرات اف 18 اسقطت 9 طائرات ميغ 21

هات مصدر لكلامك

 

[القائد المصرى]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

بغض النظر عن صحة الخبر فان عقيدة الجيش المصرى فى الحرب هى
1-الفرد 2- السلاح 3-المركبة او المعدة
ويقول دائما العسكريين المصريين ان الفرد والتدريب يسطتيعون التغلب على احدث المعدات الى جانب ان المصرى يحارب بالعقيدة

 

[الصقـر]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

السؤال ليس هنا لكن كم ستكون فرصة الميج 21 في ادخال طائرات الاف 16 و الميج 29 و الاف 18 الى مدى القتال القريب ؟؟؟
اي طائرة تستطيع ان تتبث نفسها بالقتال القريب و الميج 21 طائرة جيدة خصوصا من ناحية المناورة فدورتها العمودية صغيرة جدا ومتعبة لاي طائرة اخرى .......
لكن هل سيبقى طيار الاف 18 يشرب القهوة بعد ان يكون بامكانه الاطباق و اسقاطها على بعد يزيد عن 70 كلم ؟

​

كلام غير صحيح للأسف


على إرتفاع منخفض الميج 21 ضعيفة جدا جدا جدا جدا جدا:0126[1]::0126[1]:

كانت تخسر من الفانتوم والإف 5(الإيرانية) على إرتفاع منخفض
ملحوظة إضافية(حتى الميج 25 ذات المحركين الجبارين هزمتها الإف 5 أيضا
سبب تلك المشكلة هو نزف الطاقة
جناح دلتا كبير نوعا ما ومحرك ضعيف
لكن الطيارين المصريين تغلبوا على ذلك بتكيكتات جديدة وإستخدام الحارق الاحق على إرتفاع منخفض لكسب الدفع
وأيضا فكرة مناورة الجروند زيرو كمناورة هروب من إطباق الميراج والفانتوم
على العكس الهورنيت رغم عدم حبى لها لكن وحش فى الإرتفاعات المنخفضة يعنى الطبيعى أن تهزمها الهورنيت مليون مرة فى القتال التلاحمى

لكن بفضل الله أولا فالطيار المصرى يختلف عن الآخرين فببساطة هو الأفضل
​

 

[raed1992]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

كلام غير صحيح للأسف


على إرتفاع منخفض الميج 21 ضعيفة جدا جدا جدا جدا جدا:0126[1]::0126[1]:

كانت تخسر من الفانتوم والإف 5(الإيرانية) على إرتفاع منخفض
ملحوظة إضافية(حتى الميج 25 ذات المحركين الجبارين هزمتها الإف 5 أيضا
سبب تلك المشكلة هو نزف الطاقة
جناح دلتا كبير نوعا ما ومحرك ضعيف
لكن الطيارين المصريين تغلبوا على ذلك بتكيكتات جديدة وإستخدام الحارق الاحق على إرتفاع منخفض لكسب الدفع
وأيضا فكرة مناورة الجروند زيرو كمناورة هروب من إطباق الميراج والفانتوم
على العكس الهورنيت رغم عدم حبى لها لكن وحش فى الإرتفاعات المنخفضة يعنى الطبيعى أن تهزمها الهورنيت مليون مرة فى القتال التلاحمى

لكن بفضل الله أولا فالطيار المصرى يختلف عن الآخرين فببساطة هو الأفضل
​

وعلى الرغم من هذا فأنا اعرف رجلا قام بالطيران بها على ارتفاع 50 سم ومعدات الهبوط مرفوعه

 

[محمدعبدالناصر]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

بسم الله الرحمن الرحيم

ان ينصركم الله فلا غالب لكم

صدق الله العظيم
​

 

[خالد بن سلطان]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

ماشاء الله ماشاء الله
مييج 21 قويه و محترفه بكل شيء

 

[alfaroq]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

في السبيعينيات كانت هذه الطائرة متخلفة تقنيا وتسليحا عن بنات جيلها
اما الان وبعد 40 سنة فقد زاد الفارق التقني بشكل مهول جدا واصبحت لا تصلح الا لقتل طياريها
فمهما كانت شجاعة وعقيدة الفرد فللتقنية كلمتها

 

[مصري يوناني]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

وعلى الرغم من هذا فأنا اعرف رجلا قام بالطيران بها على ارتفاع 50 سم ومعدات الهبوط مرفوعه

من هذا الطيار المجنون؟
​

 

[مارشــال]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

في السبيعينيات كانت هذه الطائرة متخلفة تقنيا وتسليحا عن بنات جيلها
اما الان وبعد 40 سنة فقد زاد الفارق التقني بشكل مهول جدا واصبحت لا تصلح الا لقتل طياريها
فمهما كانت شجاعة وعقيدة الفرد فللتقنية كلمتها

أخي في ظل مصطلح لم تعد دول كثيرة بالعالم تعتمده

هذه الطائرة هي طائرة دفاع عن نقطه / هدف

 

[الطفيل بن عمر]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

وعلى الرغم من هذا فأنا اعرف رجلا قام بالطيران بها على ارتفاع 50 سم ومعدات الهبوط مرفوعه

كلام غريب
لان الوضعية صعبة جدا جدا

 

[عدنان الشوملي]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

بأمكان الميج 15 الاطباق على الرابتور!!!! لــــكـــن هذا لايعني بالطبع انها اقوى او ستتمكن من اسقاطها ..مع خالص احترامي للطيارين المصرين فالتدريب شيْ والحرب شيْ آخر

 

[Tubacooo]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

ما اتوقع طائرة قديمة كالميج 21 تقفل على f18...!!!

قتال الدوج فايت يعتمد على مرونة الطائرة وسرعتها وقدرتها عالمناورة بعيدا عن التكنولوجيا البى فى ار والميج 21 سريعة جدا ارتفاع تحليقها اعلى من العديد من الطائرات 19 كم قدرتها عالمناورة جيدة جدا وفى حاجة الميج 21 اجنحة دلتا ولها مجموعة ذيل هذا هو سبب قدرتها الكبيرة عالمناورة بحسب خبراء

 

[cabten]

رد: ميج21 مصرية تتغلب علي اف 18 امريكية

الطيران الروسي افضل