الامارات تتعاقد على 80 مقاتلة rafale f4.2

[Black commando]

كلمتين مفيدتين اليوم

Conical Beam (الشعاع المخروطي)

Conical Scanning (المسح المخروطي)

كلها مخاريط

Conical Scan - Radartutorial

www.radartutorial.eu

اذا .. هل نستنتج انني ذو نظريات خاطئة ام ذات اساس علمي !!


اترك لكم الاجابة .. ولعزوز امكانية الاعتذار بعد ان اثبتنا درعمته وخطأه ..

مغالطة رجل القش
الناس تنتقد ضعف رادار الرافال و أنت تقوم بالرد على سؤال ليس أساس الحوار من أصله!!!

بالمناسبة ضعف الرادار ليس فقط في مداه بل في التقنية المستخدمة فيه و هي أقل تطورا من الأمريكية دون نقاش في ذلك. الفرنسيين يستخدمون الرافال ضمن context معين و هي بالاساس مقاتلة تحقق لهم "كشف على قدر الحاجة" لسبب بسيط أن فرنسا لا تواجه أي تهديدا جويا عكس بريطانيا و المانيا مثلا لذلك فالتايفون انفصلت عن الرافال اذ تتبنى الأولى توجها أقرب للسيادة الجوية بينما الثانية أقرب لمهام القصف و اخماد الدفاعات الجوية و الطيران المنخفض.
ملاحظة رقم له الكثير من الدلالات أغلب نسخ الرافال الفرنسية هي b ثنائية المقعد (أفضل في مهام القصف و الاسناد و الاستطلات ..)

 

[طارق ابو القاسم]

المقياس هو الوزن و قدرة نقطة التعليق على حمل أسلحة موجهة(ذكية) الشرطان يتحققان
يا أخي و الله لو نبتعد عن العاطفة قليلا في هذه النقطة يعني مقاتلات أقدم بكثير + حمولة خاجية أقل + رادار أقل تطورا بكثير + قادرة على حمل حتى أربع صواريخ بحر بحر بل ما هو أثقل وزنا من exocet

يعني مروحية قادرة على حمل 2 AM-39 و رافال لا؟
مشاهدة المرفق 445784

الصورة النمطية للرافال و صاروخ اكزوسيت واحد مبنية على ظهورها المتكرر بconfiguration على حاملة الطائرات و ذلك لأسباب أيروديناميكية بحثة كون الرافال M هي النسخة الوحيدة في فرنسا التي تتسلح به.
مشاهدة المرفق 445785

هناك عوامل اخري أنت غفلت عنها وهي:-

- قوة المحرك
- المناورة
- أبعاد المقاتلة بالنسبة لأبعاد التسليح


الرافال طائرة صغيرة نسبيا و الصواريخ ذات الأبعاد الطويلة بغض النظر عن الوزن تؤثر بشكل كبير علي سرعة الطائرة وقدرتها علي المناورة بسبب نسب توزيع الكتلة علي الحجم !!!

أيضا انا لا أفهم لماذل التركيز علي نقطة كثافة التسليح بالذات؟؟

ماهي الميزة في تكديس الذخيرة علي منصة واحدة وخاصة ذخائر جو-أرض و جو-سطح ؟؟

هل طائرة واحدة فقط ستشارك وتنفذ كل العمليات الجوية ام ان القتال يكون عادة بتشكيلات قتالية ؟؟؟


الأوربيين تخلو عن فكرة التخصص للكل مقاتلة وركزوا علي مفهوم تعدد المهام!!!

 

[صقر الامارات]

مغالطة رجل القش
الناس تنتقد ضعف رادار الرافال و أنت تقوم بالرد على سؤال ليس أساس الحوار من أصله!!!

بالمناسبة ضعف الرادار ليس فقط في مداه بل في التقنية المستخدمة فيه و هي أقل تطورا من الأمريكية دون نقاش في ذلك. الفرنسيين يستخدمون الرافال ضمن context معين و هي بالاساس مقاتلة تحقق لهم "كشف على قدر الحاجة" لسبب بسيط أن فرنسا لا تواجه أي تهديدا جويا عكس بريطانيا و المانيا مثلا لذلك فالتايفون انفصلت عن الرافال اذ تتبنى الأولى توجها أقرب للسيادة الجوية بينما الثانية أقرب لمهام القصف و اخماد الدفاعات الجوية و الطيران المنخفض.
ملاحظة رقم له الكثير من الدلالات أغلب نسخ الرافال الفرنسية هي b ثنائية المقعد (أفضل في مهام القصف و الاسناد و الاستطلات ..)

اختلف مع كثير مما قلت خصوصا حول تخلف الرادار (نعم التقنية الامريكية اكثر تطورا لكن ذلك لا يجعل رادار الرافال متخلفا اذ انه يفي بالمطلوب وتستخدمه فرنسا والهند وقطر واليونان... وقريبا الامارات ...)


اعطني ايسا وحزمة حرب الكترونية ودفاعية متكاملة واسلحة جو-جو وخوذة تهديف وقدرات مناورة عالية ودفع للوزن يفوق 1:1 وبقائية عالية جوا مع بصمات منخفضة ... واصبح لديك متطلبات السيادة الجوية

الرافال اثبتت كل هذا بتقييمات عملية وضعتها في مقدمة الطائرات (لعلمك فقط : من شاركت في تقييمات MMRCA هي البلوك 60 وسميت بالاشتقاق IN اختصارا ل INDIA ولعلك تعرف قوة رادار الايسا الخاص بها - التكنولوجيا الامريكية - وفشلت في الوصول للنهائي)

 

[Black commando]

هناك عوامل اخري أنت غفلت عنها وهي:-

- قوة المحرك
- المناورة
- أبعاد المقاتلة بالنسبة لأبعاد التسليح


الرافال طائرة صغيرة نسبيا و الصواريخ ذات الأبعاد الطويلة بغض النظر عن الوزن تؤثر بشكل كبير علي سرعة الطائرة وقدرتها علي المناورة بسبب نسب توزيع الكتلة علي الحجم !!!

كنت قد اجبتك سابقا قبل ان ترد دائما فكر واقرا ما كتبته
الكلام الانشائي لا يعني شيء على الأقل لو تحققت من ما كتبته ستكتشف أن معظم (99.99% مما قلته irrelevant)

- قوة المحرك
- المناورة
- أبعاد المقاتلة بالنسبة لأبعاد التسليح

كل ما ذكرته فوق هو مفاهيم عامة دون ان تربط بينها
دعني أبسط لك الأمر هنا يمقاييس أكثر دقة:
- Thrust to weight ratio: معيار يضع قوة المحرك في context بحيت يعطيها معنى هل هي كافية أم لا بالنظر لحمولة المقاتلة و وزنها
طبعا هي نقطة صعبة القياس فليس هناك رقم ثابت بل هي variable تعتمد على configuration و النسخة (مقعد أو مقعدين أو M) الحمولة الداخلية من الوقود
لكن على العموم الرافال تمتلك أرقام جيدة بالنسبة لفئتها بل تتفوق على F35 و Gripen NG (الأخف وزنا)

- الحمولة الخارجية و قدرة نقاط التعليق: الرافال تمتلك 14 نقطة تعليق مع 5 نقاط كلها قادرة على حمل حمولة ثقيلة (صواريخ كروز سكالب، قنابل ثقيلة، خزانات وقود...)

- نوع الدخيرة: AM-39
الاكزوسيت ضمن منافسيه هو من أحد اخف الصواريخ (وزنا)
مقارنة مع (800kg~) rbs15 مثلا

لكي لا نطيل في التفاصيل أعطيك مثال و لنغلق هذا النقاش للأبد
gripen ng مقاتلة أخف وزنا + أصغر حجما + محرك نسييا أضعف (thrust to weight ratio) + rbs15 صاروخ أثقل بأكثر من 100kg عن AM-39
و مع ذلك يمكنها حمل حتى 4 RBS-15 دفعة واحدة

الرافال تحمل خزانات وقود أثقل و أكبر حجما من الاكزوسيت بل و تحمل صاروخي scalp أكبر و أثقل بكثير
صور لتتضح النقطة

هذا دون الحديث عن قدرة سابقتها mirage 2000 على حمل صارويخين و هي مقاتلة أصغر و و و... دعنا لا نخض أكثر في نقاش عقيم

 

[3z00z-24]

هناك اشخاص يعتبرون مصادر خاصة ماراح تلاقيها

معرض ايدكس من اهم المعارض في العالم وليس فقط على مستوى المنطقة

والعضو معروف انه يزور المعارض العسكرية اكثر منك ومني ويعتبر مصدر مهم ويقولك مسؤول مهم في داسو هو اللي اكد له المعلومة والايام راح تبين بصحة الكلام سواء التجارب أو من خلال الابحاث و قد تفشل وقد لاتفشل

مثل ما انا اتحدث في امور لكن بدون مصادر بسبب عملي السابق و زملائي العسكريين و في مجال الامن





​

فلنفرض صحة ما يدعيه وان مندوب مبيعات من شركة داسو قال هالكلام له شخصيا

طيب هل هذا المندوب فعلا على اطلاع بكامل خبايا المشروع وعلى اطلاع بالمشاريع المستقبليه وحتى اجابات المواضيع الشائكة !!

تراه مجرد مندوب مهوب طرزان مطلع على كل شي


يعني المندوب براسه كلامه مهوب رسمي ما دام الشركة لم تعلن ذلك بشكل رسمي اما بنص او كونفجريشن دعائي لها



الحقيقه شفنا الرافال بجميع انماط الكونفيجريشن ( معلنه من الشركة نفسها ) لتسويقها مع ذلك لم نراها تحمل ٣ صواريخ سطح

بينما شاهدنا التايفون بهذا الكونفيجريشن ​

 

[صقر الامارات]

فلنفرض صحة ما يدعيه وان مندوب مبيعات من شركة داسو قال هالكلام له شخصيا

طيب هل هذا المندوب فعلا على اطلاع بكامل خبايا المشروع وعلى اطلاع بالمشاريع المستقبليه وحتى اجابات المواضيع الشائكة !!

تراه مجرد مندوب مهوب طرزان مطلع على كل شي


يعني المندوب براسه كلامه مهوب رسمي ما دام الشركة لم تعلن ذلك بشكل رسمي اما بنص او كونفجريشن دعائي لها



الحقيقه شفنا الرافال بجميع انماط الكونفيجريشن ( معلنه من الشركة نفسها ) لتسويقها مع ذلك لم نراها تحمل ٣ صواريخ سطح

بينما شاهدنا التايفون بهذا الكونفيجريشن ​

الله يسامحك ...

اصبحت مدعي !!!

اقول لك انني قابلته وسألته هذا السؤال الشائك الذي لطالما تناقشنا حوله واجابني بما اخبرتكم به.

ولأكون دقيقا وصريحا ، لم اسأله عن منصبه في الشركة فقط سألتهم عن حمولة الطائرة والذخائر واحالوني لهذا الشخص ليجيبني ..

على الاقل ، هذا افضل ما لدينا + الاستدلال على هذه القدرة بوسطة المقارنات وقدرات وابعاد الحمولة وكونفيجريشن تسليح الرافال هذا

بحسب هذه القدرات اعلاه .. يمكن حمل عدد 4 اكزوسيت

 

[صقر الامارات]

وجدت لكم شيئا رسميا من داسو


The Rafale’s stores management system is Mil-Std-1760 compliant, which provides for easy integration of customer-selected weapons.

With its 10-tonne empty weight, the Rafale is fitted with 14 hard points (13 on the Rafale M). Five of them are capable of drop tanks and heavy ordnance. Total external load capacity is more than nine tonnes (20,000 lbs.). Hence, Rafale can lift the equivalent of its own empty weight in payloads.

The Rafale has a full range of advanced weapons

The Rafale weapon system is based on an architecture that is open enough to adapt to most weapons.

www.dassault-aviation.com

عدد 5 نقاط من اصل 14 قادرة على حمل خزانات الوقود و (الذخائر ثقيلة) .. اي انها قادرة على حمل حمولة تعادل وزنها وهي فارغة ..


☆☆☆☆☆☆☆



اذا .. بفضل مرونة وتعددية استخدام النقاط عموما (وتحديدا ال5 الثقيلة) .. يمكن حمل حتى 5 اكزوسيت او 5 سكالب او 5 خزانات وقود او 5 قنابل AASM الخ... او التنويع بينها بحسب متطلبات المهمة والعدائيات والمدى الخ...

 

[m2abuassi]

القوة الغاشمة .

 

[m2abuassi]

عائلة الSmartGlider سوف تخدم عل الرافال بحلول 2025.
قنابل موجهة ذات مديات تصل الى 100 كم ضد الأهداف الثابتة والمتحركة , في استطاعة الرافال حمل 18 صاروخا منها بفضل الحامل السداسي Hexa-bomb Smart Launcher (HSL).

 

[صقر الامارات]

مشاهدة المرفق 446138

عائلة الSmartGlider سوف تخدم عل الرافال بحلول 2025.
قنابل موجهة ذات مديات تصل الى 100 كم ضد الأهداف الثابتة والمتحركة , في استطاعة الرافال حمل 18 صاروخا منها بفضل الحامل السداسي Hexa-bomb Smart Launcher (HSL).

هذه الذخائر الامارات شريكة في تطويرها

TAWAZUN AND MBDA TO COOPERATE ON SMARTGLIDER DEVELOPMENT​

22/02/2021

Abu Dhabi, 22 February 2021 – Tawazun and MBDA have signed a head of terms agreement with the intent to cooperate in the field of smart guided weapon systems.


Matar Ali Romaithi, Chief Officer of the Economic Development Unit at Tawazun and Florent Duleux, Group Export Sales Director at MBDA, signed the document during this year’s IDEX exhibition in the presence of H.E. Tareq Abdulraheem Al Hosani, CEO of Tawazun and Eric Béranger, CEO of MBDA.

The aim is to create a long-term partnership between Tawazun and MBDA, enabling the development of the SmartGlider weapon systems from design to production phase.
A joint team of engineers from both sides, the majority from Tawazun, will be in charge of development studies. They will be operating from MBDA’s first regional Missile Engineering Centre established in the United Arab Emirates (UAE).

Following the signing, Matar Al Romaithi stated: “We are pleased with our significantly growing relationship with MBDA. This agreement allows us to extend and increase our areas of co-development and co-production of technologically advanced defense products. Collaborating with MBDA will reinforce our commitment to contributing to the development of defense and security industries in the UAE, to building national capabilities, and to supporting the growth of local supply chains.”

During the pre-development phase, the two entities will study several concepts before reaching a development phase. The intention being to offer an optimal system at the right price and with the right performance, leveraging the capabilities of the UAE defense industry.
Éric Béranger, CEO of MBDA, said: “We are delighted to begin this unique cooperation with one of our long-standing customers, supporting their ambition to grow their domestic defense industry and enabling the development of an outstanding next generation weapon system.”
This head of terms is part of the bilateral cooperation agreement signed between France and the UAE.

Tawazun and MBDA to cooperate on SmartGlider development | Press Release | MBDA

Tawazun and MBDA have signed a head of terms agreement with the intent to cooperate in the field of smart guided weapon systems.

www.mbda-systems.com

 

[m2abuassi]

هذه الذخائر الامارات شريكة في

ممتاز ورائع .
MBDA عيال الكفار بصدد تطوير نسخة ذات رأس = 1000كج. للمواقع الحصينة .

 

[صقر الامارات]

سيكون منها اصدار خفيف وآخر ثقيل

لكن الاروع هو في مواصفاتها وقدرتها على منافس ذخائر عالمية مثل ال Spear و الSDB والAASM

 

[صقر الامارات]

مسافة مباعدة وكثافة نارية سيتيح للمقاتلة عمل اغراق على الدفاع الجوي المعادي من مسافة آمنة وفتح ثغرات لبقية مقاتلات التشكيل

MBDA introduces the SmartGlider family of weapons | Press Release | MBDA

Le Bourget, 19 June 2017. MBDA presents the new SmartGlider family of guided weapons, optimised to counter anti-access strategies and other emerging battlespace threats.

www.mbda-systems.com

اضافة رائعة للمقاتلات الاماراتية ...

 

[طارق ابو القاسم]

كنت قد اجبتك سابقا قبل ان ترد دائما فكر واقرا ما كتبته
الكلام الانشائي لا يعني شيء على الأقل لو تحققت من ما كتبته ستكتشف أن معظم (99.99% مما قلته irrelevant)

- قوة المحرك
- المناورة
- أبعاد المقاتلة بالنسبة لأبعاد التسليح

كل ما ذكرته فوق هو مفاهيم عامة دون ان تربط بينها
دعني أبسط لك الأمر هنا يمقاييس أكثر دقة:
- Thrust to weight ratio: معيار يضع قوة المحرك في context بحيت يعطيها معنى هل هي كافية أم لا بالنظر لحمولة المقاتلة و وزنها
طبعا هي نقطة صعبة القياس فليس هناك رقم ثابت بل هي variable تعتمد على configuration و النسخة (مقعد أو مقعدين أو M) الحمولة الداخلية من الوقود
لكن على العموم الرافال تمتلك أرقام جيدة بالنسبة لفئتها بل تتفوق على F35 و Gripen NG (الأخف وزنا)

- الحمولة الخارجية و قدرة نقاط التعليق: الرافال تمتلك 14 نقطة تعليق مع 5 نقاط كلها قادرة على حمل حمولة ثقيلة (صواريخ كروز سكالب، قنابل ثقيلة، خزانات وقود...)
مشاهدة المرفق 445799
- نوع الدخيرة: AM-39
الاكزوسيت ضمن منافسيه هو من أحد اخف الصواريخ (وزنا)
مقارنة مع (800kg~) rbs15 مثلا
مشاهدة المرفق 445798

لكي لا نطيل في التفاصيل أعطيك مثال و لنغلق هذا النقاش للأبد
gripen ng مقاتلة أخف وزنا + أصغر حجما + محرك نسييا أضعف (thrust to weight ratio) + rbs15 صاروخ أثقل بأكثر من 100kg عن AM-39
و مع ذلك يمكنها حمل حتى 4 RBS-15 دفعة واحدة
مشاهدة المرفق 445800
الرافال تحمل خزانات وقود أثقل و أكبر حجما من الاكزوسيت بل و تحمل صاروخي scalp أكبر و أثقل بكثير
صور لتتضح النقطة
مشاهدة المرفق 445803مشاهدة المرفق 445802

هذا دون الحديث عن قدرة سابقتها mirage 2000 على حمل صارويخين و هي مقاتلة أصغر و و و... دعنا لا نخض أكثر في نقاش عقيم

 

[Black commando]

مشاهدة المرفق 446153

تعليق يعبر عن مستوى صاحبه

 

[الفيصل-15]

هذه معلومة اكدها لي مسؤول في جناح داسو عند زيارتي لمعرض ايدكس ..

للمقارنة . السكالب طوله 5.1 متر ووزنه 1300 كج

الاكزوسيت طوله 4.69 متر ووزنه 735 كج

بحسب ما قرأت ...


وتمكنت الرافال من حمل 2 سكالب بسهولة واخرى حملت واحدا في النقطة الوسطية

وتعود هذه الميزة لتعددية استخدامات النقاط المتوفرة

وال weapons configuration الخاص بالمقاتلة

الرافال لا تستطيع حمل سوى صاروخ اكزوسيت واحد فقط وهذه الحقيقة.

 

[صقر الامارات]

الرافال لا تستطيع حمل سوى صاروخ اكزوسيت واحد فقط وهذه الحقيقة.

ليست حقيقة مثبته بل استنتاج (بالنظر لعدم وجود صورة للرافال وهي تحمل اكثر من واحد)

لكن !!

لدينا بالمقابل :

1- نص صريح من موقع داسو الرسمي انه يمكن حمل ما يصل لعدد 5 ذخائر ثقيلة او خزانات .

2- حديث مندوب داسو وتأكيده على القدرة.

3- كونفيجريشن التسليح الذي يعود لسنة 1998 ويؤكد قدرة حمل عدد اكبر من مجرد صاروخ واحد.

4- وجود صور للميراج وهي تحمل 2 اكزوسيت تحت الاجنحة ... فمن باب اولى ان الرافال تستطيع ذلك بسهولة وهي اكبر حجما.

من يستطيع ان يناقض ذلك ويخبرنا ما الذي يمنعها من حمل المزيد (بمنطق مقنع) فليتفضل ..

 

[الفيصل-15]

ليست حقيقة مثبته بل استنتاج (بالنظر لعدم وجود صورة للرافال وهي تحمل اكثر من واحد)

لكن !!

لدينا بالمقابل :

1- نص صريح من موقع داسو الرسمي انه يمكن حمل ما يصل لعدد 5 ذخائر ثقيلة او خزانات .

2- حديث مندوب داسو وتأكيده على القدرة.

3- كونفيجريشن التسليح الذي يعود لسنة 1998 ويؤكد قدرة حمل عدد اكبر من مجرد صاروخ واحد.

4- وجود صور للميراج وهي تحمل 2 اكزوسيت تحت الاجنحة ... فمن باب اولى ان الرافال تستطيع ذلك بسهولة وهي اكبر حجما.

من يستطيع ان يناقض ذلك ويخبرنا ما الذي يمنعها من حمل المزيد (بمنطق مقنع) فليتفضل ..

شوف صورة الميراج اللي انت جبتها

تراها صاروخ اكزوسيت واحد.

كل المقاتلات الفرنسية كذا على فكرة

حقيقة مثبتة ان الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد.

 

[الفيصل-15]

من يستطيع ان يناقض ذلك ويخبرنا ما الذي يمنعها من حمل المزيد (بمنطق مقنع) فليتفضل ..

شوف يا سيف
الرافال والميراج السوبر ايتندارد كلهم لا يحملوا الا صاروخ اكزوسيت واحد.

اذا تحاول تلف وتدور روح اثبت عكس ذلك وانا على يقين انك لا تستطيع لان الواقع يقول ان الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد فقط. الامر الاخر الرافال لا تحمل اي صواريخ راكبة للاشعاع حتى الان

 

[viber 90]

شوف يا سيف
الرافال والميراج السوبر ايتندارد كلهم لا يحملوا الا صاروخ اكزوسيت واحد.

اذا تحاول تلف وتدور روح اثبت عكس ذلك وانا على يقين انك لا تستطيع لان الواقع يقول ان الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد فقط. الامر الاخر الرافال لا تحمل اي صواريخ راكبة للاشعاع حتى الان

السوبر ايتندارد يااااااااااااه يازمن فكرتني بالفوكلاند