فارق الرادار فقط عن النسخه المصريه
الامارات تتعاقد على 80 مقاتلة rafale f4.2
- بادئ الموضوع Khaf16
- تاريخ البدء
- إنضم
- 28 ديسمبر 2017
- المشاركات
- 6,808
- التفاعل
- الدولة
)
- إنضم
- 14 نوفمبر 2020
- المشاركات
- 9,969
- التفاعل
- الدولة
الرافال المصريه F3 تمنها 237 مليون دولار
الرافال الهنديه F3rمع قدرات الاطلاق النووي ثمنها 241 مليون دولار
الرافال اللتي كانت مخصصه للبرازيل تمنها 209 مليون دولار
الرافال الأماراتيه أعتقد ستتجاوز 241 مليون دولار
أنت لا تعلم ماتحويه تلك العقود وما هي تفاصيلها. استغرب منك الذهاب و العودة على موضوع السعر و كأن المسؤولين الخليجيين يذهبون بحقائب مليئة بالدولارات ليعطوها الغرب بلا فائدة !
الف مبروك لإخواننا
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
والله يا حبيبي المسألة ليست بناء على ما يؤديه المفاوض. انت تشتري مقاتلة مش بتشتري بطيخ وتفاصل على السعر.
اول شيء في تسعير الصفقات العسكرية هو النظر في حالة تطلب الامر عودة خط انتاج تم اغلاقه او على وشك الاغلاق.
ثانيا بعض الشركات تضع في تسعير وتقييم خدماتها حتى كلفة الايدي العاملة التي تضطر الى توظيفها لتنفيذ العقد.
ثالثا وهذا امر منتشر بكثر في الدول الغربية وهو كثرة المتعاقدين والاطراف وهؤلاء يبحثون عن هامش ربح قد يجعل الصفقات تتضخم قيمتها عن صفقات اخرى مشابهة لها. وصدق او لا تصدق، بعض الاحيان اسم الدولة المشتري كفيل برفع قيمة الصفقة.
رابعا كلفة تنفيذ اعمال البنية التحتية ووعقود التدريب المتعلقة ومصاريف التشغيل للصفقات. وهذه ترتفع وتختلف كلفتها وتقييمها بحسب الدولة المشتري.
خامسا وهي مخاطر تنفيذ العقد وهي عادة متعلقة ببحث الاوضاع السياسية والاقتصادية وخاصة الوضع الإئتماني للمشتري مع دراسة تتوقع احوال المشتري خلال سنوات تنفيذ العقد. (تقوم بها الخزانة الامريكية ولكنها ليست ملزمة لاحد في حالات كثيرة).
سادسا، معدل الانتاج ومدة تسليم العقد للطرف الاول المشتري. وهنا امر معقد قليلا لانه يختلف بحسب المنتج وظروف انتاجه. هناك شركات تريد او تفضل معدل انتاج منخفض او معتدل حتى تحظى لستهيلات ومزايا وحزم دعم فدرالية لابقاءها على فرص العمل.
سابعا، معدل التضخم بالنسبة لهامش الربح والكلفة. يتم حساب قيمة الدولار بعد التضخم خلال انتهاء تنفيذ العقد. وهنا الشركات تفضل حساب هامش الربح بناء على اخر سنة في تنفيذ العقد ولذلك تقوم على اساس تقييم الدولار في حينه.
ثامنا، العوامل الجيوسياسية والاستراتيجية المتعلقة بالامن القومي لامريكا ومصالحها من الموافقة على تنفيذ العقود. وهنا يأتي دور المفاوض بالدرجة الاولى.
طبعا اي صفقة مبيعات عسكرية اجنبية FMS في امريكا تتدخل بها حوالي سبع اجهزة حكومية بعضها تتمتع بحق النقض.
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
مافيه رادار ايسا جديد للرافال
الرافال ستبقي على RBE2 ايسا
اوك هل من معلومات عنه مدى كشفه لهدف 1 متر مربع مثلا
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
الرادار بشكل عام يعتبر متواضع في مجال الكشف لان طاقة الرادار منخفضة اضافة الى عدد موديولات الرادار قليلة (838 تقريبا) مقارنة مع رادارت مشابهة.
المقاتلات الامريكية مثل ف-16 بلوك 60 رادارها apg-80 يملك حوالي 1000 موديول بطاقة توليد جيدة.
ف-15 برادار apg-63v3 يملك حوالي 1500 موديول بطاقة بث قوية.
لكن بعض الاخوة محبي الرافال هنا يغضبون اذا انتقدتها وبعضهم قادتهم محبة الرافال الى التماس العذر لضعف رادارها تحت ذرائع مثل (الكشف على قدر الحاجة)
و نظريات مثل (نظرية المخروط) 
- إنضم
- 8 أغسطس 2008
- المشاركات
- 14,782
- التفاعل
الرافال الاماراتية كم تطلع ؟ 228 مليون دولار الصفقة مقابل 16 مليارات يورو
الرافال القطرية كم تطلع ؟ 290 مليون دولار الصفقة مقابل 6.3 مليارات يورو
الرافال المصرية كم تطلع ؟ 246 مليون دولار الصفقة مقابل 5.2 مليار يورو.
الرافال الهندية كم تطلع ؟ 246 مليون دولار الصفقة مقابل 7.8 مليار يورو.
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
الرادار بشكل عام يعتبر متواضع في مجال الكشف لان طاقة الرادار منخفضة اضافة الى عدد موديولات الرادار قليلة (838 تقريبا) مقارنة مع رادارت مشابهة.
المقاتلات الامريكية مثل ف-16 بلوك 60 رادارها apg-80 يملك حوالي 1000 موديول بطاقة توليد جيدة.
ف-15 برادار apg-63v3 يملك حوالي 1500 موديول بطاقة بث قوية.
لكن بعض الاخوة محبي الرافال هنا يغضبون اذا انتقدتها وبعضهم قادتهم محبة الرافال الى التماس العذر لضعف رادارها تحت ذرائع مثل (الكشف على قدر الحاجة)
هههه هذا انا صاحب النظريات التي تعجز عن فهمها وهي حقائق بالمناسبة .. استطيع وضعها مجددا بالشرح والصور ان اردت .. لكن قبل ذلك (بما ان البينة على من ادعى) هل تستطيع وضع مصدر على مدى كشف رادار الرافال لهدف يبلغ ال RCS الخاص به 2 متر مربع (كمثال) مقارنة برادار البلوك 60 او غيره !!؟؟؟
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
يجب ان نعيد ونكرر لكي يفهم البعض
نظرية المخروط هي واقع موجود لكن سنبسطه بالصور
ستلاحظون وجود الشكل المخروطي بوضوح من رادارين معاديين يستهدفان مقاتلة الجريبن ..
لماذا ذكرت هذه النظرية !!؟؟
الاجابة : لتبيان ان زوايا الكشف يمكن ان تتحسن كلما بعد مصدر الشعاع الراداري عن الهدف ،، بمعنى .. كلما كان مدى الشعاع الراداري الصادر من الرادار ابعد ، كلما اتسعت الدائرة وتحسنت زوايا وامكانية الاكتشاف
نظرية المخروط هي واقع موجود لكن سنبسطه بالصور
ستلاحظون وجود الشكل المخروطي بوضوح من رادارين معاديين يستهدفان مقاتلة الجريبن ..
لماذا ذكرت هذه النظرية !!؟؟
الاجابة : لتبيان ان زوايا الكشف يمكن ان تتحسن كلما بعد مصدر الشعاع الراداري عن الهدف ،، بمعنى .. كلما كان مدى الشعاع الراداري الصادر من الرادار ابعد ، كلما اتسعت الدائرة وتحسنت زوايا وامكانية الاكتشاف
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
نأتي للكشف على قدر الحاجة ...
اخذها البعض للتندر وهم جاهلين بأبسط قواعد المهام القتالية ... Discrete او التخفي قدر المستطاع من المجسات المعادية ...
الكشف كمدى هو ميزة لكنه قد يكون عيبا قاتلا عند استخدامه فوق احتياج المقاتلة (فوق اطول مدى لاسلحتها المتوفرة)
العيب هنا هو انذار العدو بوجود شعاع راداري معادي يفضح وجود المقاتلة ويعرض مهمتها للخطر ..
التطور المتسارع كشبكات انذار مبكر متكاملة (جوي: عبر اواكس ومقاتلات ADA , مناطيد ، درونز بحمولات متخصصة في الISR .. ارضي : عبر انظمة حرب الكترونية متخصصة في صيد الانبعاثات ، الرادارية هي احدها وهناك بقية البصمات الحرارية والكهرومغناطيسية الخ..) ... شبكات كهذه ستكون كفيلة بالكشف المبكر عن وجود مقاتلة معادية في الاجواء وتجهيز الرد المناسب لها ..
لذلك نرى تطبيقات تكون فيه المقاتلة المتقدمة في وضع الصمت الراداري وتأخذ بياناتها من الاواكس او مقاتلات اخرى عبر الترابط الشبكي من مسافات مباعدة كتشكيل
شيء مهذا (يسار الصورة)
المقاتلة المتقدمة اطفأت رادارها بينما المنطق هو ان تشغله ليزداد مدى الكشف ... well guess what
ليس في وضع الاغتيال الصامت او Discrete ان شئنا التعبير ،، هنا يتوجب اغلاق الرادار منعا للمجسات المعادية ان تلتقط وجود المقاتلة المتقدمة ... وهذا ايها السادة ما نعنيه بالكشف على قدر الحاجة ..
اخذها البعض للتندر وهم جاهلين بأبسط قواعد المهام القتالية ... Discrete او التخفي قدر المستطاع من المجسات المعادية ...
الكشف كمدى هو ميزة لكنه قد يكون عيبا قاتلا عند استخدامه فوق احتياج المقاتلة (فوق اطول مدى لاسلحتها المتوفرة)
العيب هنا هو انذار العدو بوجود شعاع راداري معادي يفضح وجود المقاتلة ويعرض مهمتها للخطر ..
التطور المتسارع كشبكات انذار مبكر متكاملة (جوي: عبر اواكس ومقاتلات ADA , مناطيد ، درونز بحمولات متخصصة في الISR .. ارضي : عبر انظمة حرب الكترونية متخصصة في صيد الانبعاثات ، الرادارية هي احدها وهناك بقية البصمات الحرارية والكهرومغناطيسية الخ..) ... شبكات كهذه ستكون كفيلة بالكشف المبكر عن وجود مقاتلة معادية في الاجواء وتجهيز الرد المناسب لها ..
لذلك نرى تطبيقات تكون فيه المقاتلة المتقدمة في وضع الصمت الراداري وتأخذ بياناتها من الاواكس او مقاتلات اخرى عبر الترابط الشبكي من مسافات مباعدة كتشكيل
شيء مهذا (يسار الصورة)
المقاتلة المتقدمة اطفأت رادارها بينما المنطق هو ان تشغله ليزداد مدى الكشف ... well guess what
ليس في وضع الاغتيال الصامت او Discrete ان شئنا التعبير ،، هنا يتوجب اغلاق الرادار منعا للمجسات المعادية ان تلتقط وجود المقاتلة المتقدمة ... وهذا ايها السادة ما نعنيه بالكشف على قدر الحاجة ..
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
اما وقد نسفنا هاتين الاسطورتين التي حاول البعض التندر بهما (جهلا) ..
فإليكم اسطورة جديدة لنقيس بها مدى ذكائهم ..
محرك بقوة 20,000 باوند يدفع غزالة VS محرك بقوة 20,000 باوند يدفع فيلا !!!
ايهما سيكون الافضل فيما يتعلق بالتسارع و نسبة الدفع للوزن ؟!
للتوضيح
فإليكم اسطورة جديدة لنقيس بها مدى ذكائهم ..
محرك بقوة 20,000 باوند يدفع غزالة VS محرك بقوة 20,000 باوند يدفع فيلا !!!
ايهما سيكون الافضل فيما يتعلق بالتسارع و نسبة الدفع للوزن ؟!
للتوضيح
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
والله يا سيف نظرياتك هذه ليست سوى كلام فارغ والتماس اعذار للرافال.
هههه هذا انا صاحب النظريات التي تعجز عن فهمها وهي حقائق بالمناسبة .. استطيع وضعها مجددا بالشرح والصور ان اردت .. لكن قبل ذلك (بما ان البينة على من ادعى) هل تستطيع وضع مصدر على مدى كشف رادار الرافال لهدف يبلغ ال RCS الخاص به 2 متر مربع (كمثال) مقارنة برادار البلوك 60 او غيره !!؟؟؟
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 1,181
- التفاعل
رجعنا للكشف على قدر الحاجة ورجعنا للخراط ونظرية المخروطيجب ان نعيد ونكرر لكي يفهم البعض
نظرية المخروط هي واقع موجود لكن سنبسطه بالصور
ستلاحظون وجود الشكل المخروطي بوضوح من رادارين معاديين يستهدفان مقاتلة الجريبن ..
لماذا ذكرت هذه النظرية !!؟؟
الاجابة : لتبيان ان زوايا الكشف يمكن ان تتحسن كلما بعد مصدر الشعاع الراداري عن الهدف ،، بمعنى .. كلما كان مدى الشعاع الراداري الصادر من الرادار ابعد ، كلما اتسعت الدائرة وتحسنت زوايا وامكانية الاكتشاف
- إنضم
- 8 يوليو 2020
- المشاركات
- 2,372
- التفاعل
- الدولة
يجب ان نعيد ونكرر لكي يفهم البعض
نظرية المخروط هي واقع موجود لكن سنبسطه بالصور
ستلاحظون وجود الشكل المخروطي بوضوح من رادارين معاديين يستهدفان مقاتلة الجريبن ..
لماذا ذكرت هذه النظرية !!؟؟
الاجابة : لتبيان ان زوايا الكشف يمكن ان تتحسن كلما بعد مصدر الشعاع الراداري عن الهدف ،، بمعنى .. كلما كان مدى الشعاع الراداري الصادر من الرادار ابعد ، كلما اتسعت الدائرة وتحسنت زوايا وامكانية الاكتشاف
انت باقي من ٤ سنين عالخرط والمخروط !! خرطوا دقنك يا رجال
اتجاه الامارات للرافال طبيعي جدا فهو امتداد للميراج المنتهي عمرها قريبا حتى لو كان في الرافال عيوب الا ان الامارات مجبره عليها بسبب الذخيرة والطواقم الفنية المدربه على الميراج
اتجاه الامارات للرافال طبيعي جدا فهو امتداد للميراج المنتهي عمرها قريبا حتى لو كان في الرافال عيوب الا ان الامارات مجبره عليها بسبب الذخيرة والطواقم الفنية المدربه على الميراج
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
ليس التماس اعذار بقدر ماهي تنوير للعقول ..
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
اتفق معك كامتداد للرافال لكن لا يوجد شيء اسمه مجبره .. راجع كيف تم استيعاب البلوك ٦٠ كخيار جديد بالكامل ومتى تم تشكيل اسراب عمليات منها لتدرك ما اعنيه .
اما الخرط والمخرط .. الا خرطت العقول التي لا تستطيع استيعاب النظريات بالصور المبسطة ههه
