اسطورة الصناعة الأسرائيلية غير قادرة على الحركة !

[Nashab]

الكيان المحتل ما زال يتعمد على المجنزرات حتى الجيش الالماني لو نظرنا لو جدنا ان اغلب سلاح الدروع فيه مجنزر

بنظري ميزات الدروع المجنزرة افضل بكثير من المدولبات في المناطق الصحراوية والرملية والمفتوحة

المدولبات ممكن تستخدم للمناطق الجبلية او الماهولة وللتدخل السريع

عندي احساس لو وقعت حرب مدرعة بين الاردن واسرائيل، اعتقد راح نعمل فيهم مجزرة، ونعمل منهم متحف جديد بدباباتهم والياتهم

لاحظ كمية الدبابات والمدرعات وحوادثها وسقوطها عن السطحات وفي البرك والوحل وبعضها حالتها سيئة جدا فنيا، وطواقمها اللي كثير منهم صبية مجندين اجباريين وتعون تيك توك

وعلى الطرف الاخر شفنا جاهزية التشالينجر على الرغم من انه عمرها قارب على الاربعين عاما بدون تطويرات، عدا عن انضباط واحترافية وتدريب الطواقم العالي جدا، عدى عن انها اخف من الميركافا وارشق منها حركة

 

[thetank]

عندي احساس لو وقعت حرب مدرعة بين الاردن واسرائيل، اعتقد راح نعمل فيهم مجزرة، ونعمل منهم متحف جديد بدباباتهم والياتهم

لاحظ كمية الدبابات والمدرعات وحوادثها وسقوطها عن السطحات وفي البرك والوحل وبعضها حالتها سيئة جدا فنيا، وطواقمها اللي كثير منهم صبية مجندين اجباريين وتعون تيك توك

وعلى الطرف الاخر شفنا جاهزية التشالينجر على الرغم من انه عمرها قارب على الاربعين عاما بدون تطويرات، عدا عن انضباط واحترافية وتدريب الطواقم العالي جدا، عدى عن انها اخف من الميركافا وارشق منها حركة

لا تنسى ان الاردن يمتلك تشكيلة وغابة من مضادات الدروع عدا فعلا عن تشكيلة كبير من المدرعات في الجانب الاردني ومدى الجاهزية الكبيرة التي نراها لسلاح الدروع الاردني انظر كم مناورة تمت خلال هذا العام

ايضا لا ننسى العامل الجغرافي الذي يقف في صالح الاردن من ناحية العمق والمرتفعات الجبلية التي تواجه الكيان المحتل حال تقدمه نحو الاردن

انا لست قلق من الناحية القوة البرية فالفرد المقاتل الاردني مدرب ومجهز جيدا ولا يقارنوا بمجرد هواة وفتيات وفتيان الجيش الصهيوني من مدمني التيك توك , الجيش الاردني يولي القوة البرية اهتمامه الاكبر نظرا لطبيعة المخاطر من حوله واولها الاخطار التي ممكن ان تاتينا من الحدود الغربية من الكيان المحتل ..

اعجبني ظهور التشالنجر بهذه الجاهزية في المناورات الاخيرة التي لعبت فيها القوة المشاركة سيناريو هجومي وليس دفاعي فقط وانت تعلم كم اميل لهذه الدبابة , دبابة الحسين بجانب دبابة لكلريك سوف تكونان رقم صعب امام اي سلاح دروع معادي

اذا في معركة الكرامة وخلال 16 ساعة تم تدمير اكثر من 88 الية صهيونية منهم 27 دبابة رغم امكانيات الاردن انذاك وخروجه من نكسة 67 فما بالك اخي نشاب بما يمتلكه الاردن اليوم

 

[الفيصل-15]

بسميك نشاب جنزيرة , @Nashab تعال شوف يابو جنزيرة
مجرد فقدانها للجنزير فقط خرب مهمتها كاملة ووقفها ولم تستطع التحرك
ومو كذا وبس , اثناء الحادث انكسرت العجلة بسبب الجنزير !

-
نرى المدولبة وهي فاقدة لعجلاتها تقوم بمهامها وتتجاوز التضاريس
على أكمل وجه بل وتستطيع حتى القيام بنفس الأمر
حينما تفقد أكثر من عجلة .

مشاهدة المرفق 434491​

تستطيع تغيير جنازير الدبابة في الميدان لكنها عمل كثير ومنهك مقارنة بالمدولبات

 

[anwaralsharrad]

تستطيع تغيير جنازير الدبابة في الميدان لكنها عمل كثير ومنهك مقارنة بالمدولبات

الفيديو إستاذي لا يعرض تغيير الجنزير بل الوسادات المطاطية rubber pads التي تغطي الجنزير وتركب تحديداً أسفل صفائحه لاستعمالها على الأسطح والطرق المعبدة، وذلك لمنع الضرر الإضافي الذي يمكن أن تسببه صفائح الجنازير المعدنية بالكامل !!!!

هذه الوسادات من النوع قابل للاستبدال replaceable pads، وقد أدمجت في منتصف الستينات إلى جنازير المشابك الثنائية لمشروع الدبابة الألمانية الأمريكية المشتركة MBT-70، ثم أدخلت بعد ذلك إلى الخدمة في منتصف السبعينات على الدبابات الألمانية Leopard 1 والأمريكية M60A1 بتبني الجنزير نوع T142.

هذه الوسادات تصنع غالباً من مركبات مصفوفة البولي يوريثان polyurethane matrix المعروفة بخواصها العازلة، وكذلك لتوفير متانة وحماية للأجسام المكونة منها تجاه عوامل التسخين والتبريد والتآكل جراء الاستخدام المكثف.

 

[الفيصل-15]

الفيديو إستاذي لا يعرض تغيير الجنزير بل الوسادات المطاطية rubber pads التي تغطي الجنزير وتركب تحديداً أسفل صفائحه لاستعمالها على الأسطح والطرق المعبدة، وذلك لمنع الضرر الإضافي الذي يمكن أن تسببه صفائح الجنازير المعدنية بالكامل !!!!

هذه الوسادات من النوع قابل للاستبدال replaceable pads، وقد أدمجت في منتصف الستينات إلى جنازير المشابك الثنائية لمشروع الدبابة الألمانية الأمريكية المشتركة MBT-70، ثم أدخلت بعد ذلك إلى الخدمة في منتصف السبعينات على الدبابات الألمانية Leopard 1 والأمريكية M60A1 بتبني الجنزير نوع T142.

هذه الوسادات تصنع غالباً من مركبات مصفوفة البولي يوريثان polyurethane matrix المعروفة بخواصها العازلة، وكذلك لتوفير متانة وحماية للأجسام المكونة منها تجاه عوامل التسخين والتبريد والتآكل جراء الاستخدام المكثف.

عفوا لم انتبه لذلك يا استاذي لاني بحثت ونسخت رابط المقطع دون ان اشاهده او انتبه لاني اغلم ان الدبابة يمكن لطاقمها ان يستبدل او يصلح الجنزير التالف.

 

[صبر جميل]

بلا جنزير وفاقدة لأحدى عجلاتها وجزء من درعها الأمامي ,
هكذا بدت دبابة ميركافا أسطورة الصناعات الأسرائيلية عاجزة
وغير قادرة على الحركة , حوادث متكررة تجعل سمعة
الصناعات الأسرائيلية العسكرية على المحك
-
مشاهدة المرفق 434490​

اكثر جانب تتفوق فيه هو التكنلوجي اما الصناعات الميكانيكية الثقيلة ربما هي فاشلة فيه

 

[anwaralsharrad]

عفوا لم انتبه لذلك يا استاذي لاني بحثت ونسخت رابط المقطع دون ان اشاهده او انتبه لاني اغلم ان الدبابة يمكن لطاقمها ان يستبدل او يصلح الجنزير التالف.

الموضوع يستغرق بضع ساعات والأمر بالنهاية مرتبط بحجم الضرر ومكان وقوع الدبابة (في الرمل أم الطين أم الماء وغير ذلك).. يكفي أن تعلم أن وزن وصلة الجنزير track link الواحدة يبلغ نحو 18 كلغم !!!!

 

[Nashab]

الموضوع يستغرق بضع ساعات والأمر بالنهاية مرتبط بحجم الضرر ومكان وقوع الدبابة (في الرمل أم الطين أم الماء وغير ذلك).. يكفي أن تعلم أن وزن وصلة الجنزير track link الواحدة يبلغ نحو 18 كلغم !!!!

كم وصلة في جنزير الأبرامز مثلاً ؟

 

[anwaralsharrad]

كم وصلة في جنزير الأبرامز مثلاً ؟

لم أنتبه لهذه الجزئية أمانة !!! لكن يمكن أسأل أحد أطقم الصيانة ..

 

[العزيزي]

@Saudi silent ياعدو المجنزرات اتفرج لكن نصيحة خذ دواء حموضة قبل الفيديو
@Nashab كيفي معك يازلمة اهبدني بإعجاب عشان نقهره

 

[دكتور مصطفى محمود]

 

[Saudi silent]

​

@Saudi silent ياعدو المجنزرات اتفرج لكن نصيحة خذ دواء حموضة قبل الفيديو
@Nashab كيفي معك يازلمة اهبدني بإعجاب عشان نقهره
​

 

[moroccan4ever]

ستشتريها بلد عربي قريبا هههههههههههههههههه

لدينا ابرامز M1A2 , اخدنا منهم اللورا/السبايك/هاروب وهاربي اصحاب مجزرة ناغورني قره باغ

 

[DELTA X]

بلا جنزير وفاقدة لأحدى عجلاتها وجزء من درعها الأمامي ,
هكذا بدت دبابة ميركافا أسطورة الصناعات الأسرائيلية عاجزة
وغير قادرة على الحركة , حوادث متكررة تجعل سمعة
الصناعات الأسرائيلية العسكرية على المحك
-
مشاهدة المرفق 434490​

ممكن ملاحظة أنفصال الجنزير في الخلف وأيضا رفع غطاء الجنزير المتضرر على عكس أخوه بالجهة الاخرى حيث أنه مغلق
مما يعني أن الدبابة كانت في طور الصيانة و من الممكن كان متعمد التحرك لفصل الجنزير​

 

[منسحب]

نعم.. أنا ذكرت أن العربات المدرعة عادة ما تحمل مخزون كافي من حلقات وصفائح الوصل المسلسلة، في المقابل العربات المدولبة لا تستطيع تأمين ذلك المخزون وتعويض إطاراتها المتضررة.. والصورة التي تعرضها هي لإطار واحد في مقدمة العربة حيث تتضاعف فرص إصابته نتيجة موقعه وضخامته !!!! أرض المعركة مليئة بالألغام المضادة للأفراد ومليئة بالذخيرة غير المتفجرة وبقايا القنابل العنقودية وقد تحدث أطقم العربات المدولبة لقوات التحالف خلال حربي الخليج الأولى والثانية عن معضلة تعرض عرباتهم للذخيرة التقليدية المحسنة ثنائية الغرض DPICM التي نشرت بقذائف المدفعية على مناطق واسعة وكذلك الأمر بالنسبة للذخيرة الفرعية الخاصة بالقنابل العنقودية CBU الملقاة من المقاتلات. فنتيجة العدد الكبير للذخيرة الفرعية غير المنفجرة unexploded bomblets في مناطق العدو، كان على أفراد العربات المدولبة مراعاة هذا الأمر عند الرغبة في التقدم بالإضافة للأفراد الراجلين.

لا داعي لهذا المخزون لان الاطار قابل للصلاح دون فكه من مكانه او شل حركة العربة كما في مجنزرة


الشظايا والقنابل التي تدمر الاطار بشكل يصبح غير قابل للحركة هي ءاتها تدمر الجنزير وفقراته وعجلاته

تقليل حجم الاطار كما في السترايكر يقلل فرصة تعرض للاصابة بالشظايا المدفعية (انا معجب جدا جدا بالاف)
ذخائر DPICM تهدد المدولب كما تهدد المجنزر بذات الدرجة

 

[anwaralsharrad]

بنظري ميزات الدروع المجنزرة افضل بكثير من المدولبات في المناطق الصحراوية والرملية والمفتوحة

في الحقيقة إستاذي ما تتحدث عنه يعكس البعد الرئيس الآخر المميز لمنظومة الجنازير والمرتبط بعامل العرض أو الاتساع، الذي بدوره مرتبط بمستويات الضغط الأرضي ground pressure لكل وحدة مساحة area unit (يعبر عنه بوحدات رطل لكل بوصة مربعة psi في النظام الإنجليزي للقياس أو بوحدات بار bar في النظام المتري). ويتم الحصول على هذه القيمة الرقمية بتقسيم إجمالي وزن الدبابة على مساحة سطح الجنزير الملامسة للأرض.. فالمفهوم يشير في حقيقته إلى مقدار الضغط أو التحميل لكل وحدة مساحة مسقطة من الجنزير وعلى اتصال وتماس مباشر مع سطح الأرض.

وكقاعدة عامة، فإن زيادة مساحة الاتصال مع الأرض فيما يتعلق بالوزن تخفض بالضرورة من عامل الضغط الأرضي (الجنزير يتفوق على العجلة في هذه الجزئية بشكل كبير). ولمزيد من التوضيح حول تأثير مفهوم الضغط الأرضي فإنه يمكن ضرب مثال مبسط حول الأفراد الذين يعيشون في المناخات شديدة التطرف والبرودة حيث الغطاء الثلجي مألوف، فنجد هؤلاء يرتدون أحذية الثلج الخاصة snow shoes. هذه الأحذية ابتكرت بشكل رئيس لمساعدة الناس على عبور الأسطح الثلجية العميقة بتوزيع الوزن على منطقة أكبر وبالتالي جعل الأمر أكثر سهولة للمشي والتنقل. الإنسان المتوسط يمارس ضغط أرضي لنحو 16 psi (رطل لكل بوصة مربعة) أو ما يعادل 1.1 كلغم/سم2، ونفس ذلك الشخص باستخدام أحذية الثلوج سوف يبذل ضغط أرضي لنحو 1 رطل لكل بوصة مربعة فقط أو ما يعادل 0.07 كلغم/سم2..

الآن يمكن ملاحظة سواقو الدراجات المحترفين وهم يستعملون إطارات رقيقة للقيادة على الطرق المعبدة (ضغط أرضي لنحو 90 psi أو ما يعادل 6.3 كلغم/سم2)، لكنهم يحتاجون إطارات أوسع للقيادة خلال الأسطح العشبية أو الرملية (ضغط أرضي لنحو 40 psi أو ما يعادل 2.8 كلغم/سم2). هكذا وكقاعدة عامة، بينما منطقة الاتصال السطحية surface area تتوسع وتزداد فإن الضغط الأرضي ground pressure في المقابل يتناقص وينخفض.

 

[الفيصل-15]

المدولبات افضل بكثير من نواحي الصيانة والاستدامة والحركية.

المدولبات توفر سهولة انتشار لا مثيل لها اضافة الى ان تطورها المتسارع وتكلفتها المنخفضة مقارنة بالمجنزات غير الكثير من المفاهيم. كما رأينا عندما اعلن سلاح مشاة البحرية الامريكي عن الغاءه للدبابات ضمن خطة عشر سنوات والقوات البريطانية ايضا قررت ذلك ايضا.

مشكلة الدبابات هي انها لا تزال عالقة في نفس الجيل الذي انتج بالثمانينات اضافة الى كلفة الدبابة الواحدة جعل من امر امتلاكها عبئا ماليا كبيرا.

من يتخيل ان الدبابات خاصة دبابات المعركة الرئيسية وصل سعر الدبابة الواحدة الى 12 مليون دولار!!!!

دون ذلك كله لا ننسى تكلفة استهلاك الوقود المرتفعة للدبابات مقارنة بالمجنزات. يعني بعض الدول تجدها تملك عدد دبابات ضخم لكنها في الواقع با تستطيع تحمل تكاليف تشغيلها لاسطول دباباتها بشكل عملياتي لفترة طويلة.

ما يميز الدبابات هو تدريعها القوي رغم ان الصواريخ المضادة للدبابات الموجهة بالسلك جعلت هذا اسهل

 

[فكر جديد]

رغم دلك دبابتهم يحسب لها الف حساب
ومستعمرين بها اراضي المسلميين
ولديهم مصانع يسحبون العدد ويعوضون الخساىر .

 

[الفيصل-15]

في الحقيقة إستاذي ما تتحدث عنه يعكس البعد الرئيس الآخر المميز لمنظومة الجنازير والمرتبط بعامل العرض أو الاتساع، الذي بدوره مرتبط بمستويات الضغط الأرضي ground pressure لكل وحدة مساحة area unit (يعبر عنه بوحدات رطل لكل بوصة مربعة psi في النظام الإنجليزي للقياس أو بوحدات بار bar في النظام المتري). ويتم الحصول على هذه القيمة الرقمية بتقسيم إجمالي وزن الدبابة على مساحة سطح الجنزير الملامسة للأرض.. فالمفهوم يشير في حقيقته إلى مقدار الضغط أو التحميل لكل وحدة مساحة مسقطة من الجنزير وعلى اتصال وتماس مباشر مع سطح الأرض.

وكقاعدة عامة، فإن زيادة مساحة الاتصال مع الأرض فيما يتعلق بالوزن تخفض بالضرورة من عامل الضغط الأرضي (الجنزير يتفوق على العجلة في هذه الجزئية بشكل كبير). ولمزيد من التوضيح حول تأثير مفهوم الضغط الأرضي فإنه يمكن ضرب مثال مبسط حول الأفراد الذين يعيشون في المناخات شديدة التطرف والبرودة حيث الغطاء الثلجي مألوف، فنجد هؤلاء يرتدون أحذية الثلج الخاصة snow shoes. هذه الأحذية ابتكرت بشكل رئيس لمساعدة الناس على عبور الأسطح الثلجية العميقة بتوزيع الوزن على منطقة أكبر وبالتالي جعل الأمر أكثر سهولة للمشي والتنقل. الإنسان المتوسط يمارس ضغط أرضي لنحو 16 psi (رطل لكل بوصة مربعة) أو ما يعادل 1.1 كلغم/سم2، ونفس ذلك الشخص باستخدام أحذية الثلوج سوف يبذل ضغط أرضي لنحو 1 رطل لكل بوصة مربعة فقط أو ما يعادل 0.07 كلغم/سم2..

الآن يمكن ملاحظة سواقو الدراجات المحترفين وهم يستعملون إطارات رقيقة للقيادة على الطرق المعبدة (ضغط أرضي لنحو 90 psi أو ما يعادل 6.3 كلغم/سم2)، لكنهم يحتاجون إطارات أوسع للقيادة خلال الأسطح العشبية أو الرملية (ضغط أرضي لنحو 40 psi أو ما يعادل 2.8 كلغم/سم2). هكذا وكقاعدة عامة، بينما منطقة الاتصال السطحية surface area تتوسع وتزداد فإن الضغط الأرضي ground pressure في المقابل يتناقص وينخفض.

معظم المدولبات حتى الرخيص منها والمتواضع المواصفات يملك ميزة inflate/deflate الية يمكن لسائق المدولبة من استخدامه حتى يزيد من عرض العجلات الذي يلتصق بالارض حتى تسهل القيادة في الرمال الناعمة.

حتى الهمفي مزودة بهذه الميزة بالمناسبة

 

[thetank]

في الحقيقة إستاذي ما تتحدث عنه يعكس البعد الرئيس الآخر المميز لمنظومة الجنازير والمرتبط بعامل العرض أو الاتساع، الذي بدوره مرتبط بمستويات الضغط الأرضي ground pressure لكل وحدة مساحة area unit (يعبر عنه بوحدات رطل لكل بوصة مربعة psi في النظام الإنجليزي للقياس أو بوحدات بار bar في النظام المتري). ويتم الحصول على هذه القيمة الرقمية بتقسيم إجمالي وزن الدبابة على مساحة سطح الجنزير الملامسة للأرض.. فالمفهوم يشير في حقيقته إلى مقدار الضغط أو التحميل لكل وحدة مساحة مسقطة من الجنزير وعلى اتصال وتماس مباشر مع سطح الأرض.

وكقاعدة عامة، فإن زيادة مساحة الاتصال مع الأرض فيما يتعلق بالوزن تخفض بالضرورة من عامل الضغط الأرضي (الجنزير يتفوق على العجلة في هذه الجزئية بشكل كبير). ولمزيد من التوضيح حول تأثير مفهوم الضغط الأرضي فإنه يمكن ضرب مثال مبسط حول الأفراد الذين يعيشون في المناخات شديدة التطرف والبرودة حيث الغطاء الثلجي مألوف، فنجد هؤلاء يرتدون أحذية الثلج الخاصة snow shoes. هذه الأحذية ابتكرت بشكل رئيس لمساعدة الناس على عبور الأسطح الثلجية العميقة بتوزيع الوزن على منطقة أكبر وبالتالي جعل الأمر أكثر سهولة للمشي والتنقل. الإنسان المتوسط يمارس ضغط أرضي لنحو 16 psi (رطل لكل بوصة مربعة) أو ما يعادل 1.1 كلغم/سم2، ونفس ذلك الشخص باستخدام أحذية الثلوج سوف يبذل ضغط أرضي لنحو 1 رطل لكل بوصة مربعة فقط أو ما يعادل 0.07 كلغم/سم2..

الآن يمكن ملاحظة سواقو الدراجات المحترفين وهم يستعملون إطارات رقيقة للقيادة على الطرق المعبدة (ضغط أرضي لنحو 90 psi أو ما يعادل 6.3 كلغم/سم2)، لكنهم يحتاجون إطارات أوسع للقيادة خلال الأسطح العشبية أو الرملية (ضغط أرضي لنحو 40 psi أو ما يعادل 2.8 كلغم/سم2). هكذا وكقاعدة عامة، بينما منطقة الاتصال السطحية surface area تتوسع وتزداد فإن الضغط الأرضي ground pressure في المقابل يتناقص وينخفض.

اشكرك على هذه المعلومات استاذ انور معلومات قيمة في الحقيقة