إعادة انتشار الجيش المصري بسيناء

نمط الرقابة(مفعل): سوف تخضع اي مشاركات جديدة للموافقة اليدوية من قبل طاقم الإدارة
مادري عندك عقل او لا
اسرائيل ماقدرت تدخل ثاني؟
واتفاقيه السلام؟؟؟

محاولة البحث عن اعذار والوهم بالقوة عفى عليه الزمن ايام الصحف الصفراء
عمو قوقل يخبرك بكل شي ومصداقية عاليه
اين الرد ؟ لا ارى الا غيظ و حقد و انحدار فى المنطق و الياقه
المنطق و العقل و الادب نعمه كبيره ربنا يرزقك ايهام
 
و هو ايه المشكلة في سماح الصهاينة؟

ده حاجه حلوة لمصر على فكرة تخيل أبقا متفق معاك على حاجه و أعمل عكسها و انت كمان توافق و تبقا مزقطط و بتسقف

المهم وصلت لمرادك و قواتك بآلياتهم و طائراتهم في سيناء ليه بقا الصياح؟
الي فهمته من كلام الاخ انور

انه ازاي بلد بحجم مصر لايستطيع ان يحرك قواته بارضه الا بسماح من الصهاينة

وكانك تستاذن لتتحرك بارضك وهذا الامر لايليق ابد بمصر بلد فيها ١٠٠ مليون وبلد عريقة.

وهذا يبدو مقصده في نقطه فقد السيادة

فلو نظرنا لها بتجرد فعلا حينما لاتستطيع التحرك بكامل ارضك كيفما تريد فهذا يدل على نقص بالسيادة

وهنا نفهم اشارته في هل انتصرت مصر باكتوبر او لا.


عموما العلاقات بين مصر واسرائيل تطورت وتتجه لشراكة اكثر فبعد صفقة ١٥ مليار دولار غاز مع اسرائيل والان تسير رحلات من مصر لطيران لاسرائيل تدل ان البلدين يبحثان عن شراكة اقتصادية اكثر من اي توتر حدودي او اخلال بالاتفاقيات
 
فعلا قد يثير تسال انور حول حرب اكتوبر هل هي نصر او لا

ان اسرائيل لم تنسحب من سيناء الا بعدها ب ١٠ سنوات تحديدا ابريل 1982

وهنا حديث حسني مبارك عن انسحاب اسرائيل من سيناء 1982

 
الحرب ارخ احداثها الكثير والثغره تحدث عنها كثير

الالبانى قديما قال طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل
الجاهل يعلم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

هو في الحقيقة ليس صاحب هوى واحد بل جموع من أصحاب الهوى ممن لطشتهم الحروب مع العدو وأفقدتهم التركيز !!! تأتي لهم بأدلة من كتبهم ومن مصادرهم ومن عقلائهم لكن الهوى غلاب !!!! تقول لهم شهادات العصر على الهزيمة التي تحدث عنها الشاذلي وهيكل وهويدي والشافعي وغيرهم، يقولك ناصريين ومكنوش بيصلوا ولا بيحجوا ولا بيزكوا !!!!!!! بالفعل أصحاب الهوى لا يكفيهم ألف دليل !!
 
التعديل الأخير:
اين الرد ؟ لا ارى الا غيظ و حقد و انحدار فى المنطق و الياقه
المنطق و العقل و الادب نعمه كبيره ربنا يرزقك ايهام
اين الرد؟
حاول تركز بهدوء وراح تفهم
ههههههههههه
 
هو في الحقيقة ليس صاحب هوى واحد بل جموع من أصحاب الهوى ممن لطشتهم الحروب مع العدو وأفقدتهم التركيز !!! تأتي لهم بأدلة من كتبهم ومن مصادرهم ومن عقلائهم لكن الهوى غلاب !!!! تقول لهم شهادات العصر على الهزيمة التي تحدث عنها الشاذلي وهيكل وهويدي والشافعي وغيرهم، يقولك ناصريين ومكنوش بيصلوا ولا بيحجوا ولا بيزكوا !!!!!!! بالفعل أصحاب الهوى لا يكفيهم ألف دليل !!

النصر الحقيقى ان تعود لك ارضك كاملة من عدو يعتقد انها ارض وعدة الله بها ولا يمكن التنازل عنها
هذة امور يعرفها فقط من يقدس الارض ويعشق الوطن .
 
الي فهمته من كلام الاخ انور

انه ازاي بلد بحجم مصر لايستطيع ان يحرك قواته بارضه الا بسماح من الصهاينة

وكانك تستاذن لتتحرك بارضك وهذا الامر لايليق ابد بمصر بلد فيها ١٠٠ مليون وبلد عريقة.

وهذا يبدو مقصده في نقطه فقد السيادة

فلو نظرنا لها بتجرد فعلا حينما لاتستطيع التحرك بكامل ارضك كيفما تريد فهذا يدل على نقص بالسيادة

وهنا نفهم اشارته في هل انتصرت مصر باكتوبر او لا.


عموما العلاقات بين مصر واسرائيل تطورت وتتجه لشراكة اكثر فبعد صفقة ١٥ مليار دولار غاز مع اسرائيل والان تسير رحلات من مصر لطيران لاسرائيل تدل ان البلدين يبحثان عن شراكة اقتصادية اكثر من اي توتر حدودي او اخلال بالاتفاقيات
طيب حط نفسك مكان القيادة السياسية قدامك إتفاقية مضطر تتعامل معاها أو تلتف حولها بأي شكل
نقعد نقول سيادة و مش سيادة ولا نبحث عن نتائج على الأرض أفضل
 
احنا ياجماعه كنا بنستأذن اسرائيل فعلا قبل مانخش قوات عسكرية لمنطقه رفح والشيخ زويد
بس ده طبقا للاتفاقيه الدولية
منعا لحدوث اى مشاكل ف المستقبل
وقد كان تم حل السلام بين الدولتين
وكل واحد رجعتله ارضه
مبارك مكنش عايز يستثمر فى سيناء
وده سبب مشاكل كتيرة
السيسى الله يباركله ويطول ف عمرة
ويعمر مصر اكتر واكتر
قد انه يدخل قولت دائمه ف سيناء بأسلحة ثقيله وطائرات
وان شاءالله سيتم تعمير سيناء
بأهلها وشعبها

حته بقى سياده ولا ذيادة
وانتصرنا الحرب ولا لا
التاريخ لا يكتب الا بأيدى المنتصرين
 
فعلا قد يثير تسال انور حول حرب اكتوبر هل هي نصر او لا

ان اسرائيل لم تنسحب من سيناء الا بعدها ب ١٠ سنوات تحديدا ابريل 1982

وهنا حديث حسني مبارك عن انسحاب اسرائيل من سيناء 1982


يا أخي الكريم تطويل المفاوضات ده أسلوب إسرائيلي زي كده سد النهضة ماهم برضو. كانوا بيزيلوا علامات توضح الحدود المصرية علشان يكسبوا أرض أكتر. تخيل واحد بيتنازل عن أرض ويحاول علي قد مايقدر يحتفظ باللي يقدر عليه ازاي يكون منتصر؟ بالنسبة للحرب فمصر انتصرت نصر ساحق علي إسرائيل بل إن إسرائيل لم تكن لتكمل اليوم الخامس من الحرب بدون تدخل أمريكا. بص يا أخي الفكرة أنك بتحارب ولاية أمريكية والقوي العظمي وراك تخيل أنك بتتخانق مع رجال أقوي منك وتاخد اللي أنت عاوزه هتعرف تاخده بسهولة؟!!!
 
اصبح لدى مصر مطار عسكرى بسيناء مع نشر كامل لقوتها على الحدود

فى حين مازلات اسرائيل لا تستطيع نشر اى قوات لها وتكتفى بحرس الحدود وكم وحده مشاه

واتمنى ان تدرس طبيعه سيناء حيت ان اهم منطقه بها منطقه الممرات غيرها ارض مفتوح لا يصمد فيها جيش لمده نصف يوم

حتى مصر فى مناوره بدر نقلت معدتها الى سيناء باتجاه الممرات فقط ... كل شيىء يحسب بالورقه والقلم

ليست عنتريات

انت مستوعب اللي انت كاتبه

كمان عاوز اسراءيل تنشر قواتها في سيناء
 
سؤال خطر على البال

بما أنه كان ممنوع على الجيش المصري التواجد في سيناء

امن سيناء كان تحت حماية من ؟!
 
الى احنا عاوزينه بنعمله افتكر لما انتشر الفديو ده تعليقات العرب كانت لا تستطيعو ان تمسو كامب ديفد متقدروش متعرفوش ولما عوزنا نعدل عدلنا بكل سهولة بالرغم من قناعتى الشخصية ان تواجد الجيش المصري فى سينا المعلن شئ والموجود بالفعل شئ تانى فى سينا لا يظهر من الجبل الا قمته باتفاق او بدون جيش مصر سهل جدا ينتشر فى وقت الحروب فى اى مكان فى مصر بكل سهولة وبكامل قوته حتى مش هنحرق بنزين واسرائيل عارفه كده كويس 🤣😉 بس كل الحكاية الغطاء القانونى مش أكتر
 
من تفوه بهذا السيسي. وبامكانك البحث

عزيزي لحد يمنعك من حب بلدك او الدفاع عنه
ولكن لاتصل الى مرحله الخزعبلات التي نراها من بعض الاعضاء من مصر
رئيسي قال اية ؟!

رئيسي قال ان الطيران المصري بيدخل الاجواء الإسرائيلية احياننا اثناء عمليات القصف ، لذلك فيه تعاون بيننا.

بالنسبة لي التقارب مع اسرائيل في ملف سيناء امر طبيعي.

اسرائيل دولة سلام و صادقة افضل من الكاذبون 😉 و عندهم علم و تكنولوجيا بيمتلكوا قدرات عسكرية ليس لها مثيل في الشرق الاوسط و تكنولوجيا حصرية و لديهم نووي و صناعة محلية . في حين العرب نايمين يتخانقوا مع بعض و كل و احد بيعاير التاني بقرعته.

للمرة المليون تحب اجيبلك نفس المصادر بتقول اية عن بلد و لا مش هتصدقها و هيبقي عندك ازدواج معايير.
 
انت مستوعب اللي انت كاتبه

كمان عاوز اسراءيل تنشر قواتها في سيناء
لا انت الى مش فاهم هوا عاوز يقول ايه زى ما مصر عندها نقط بأعداد قوات محدودة فى داخل حدودها إسرائيل كمان عندها نقط بأعداد قوات محدودة اتفاقية على الطرفين مش طرف واحد إذا كان هناك تقييد فى المنطقة (ج) فى سيناء، فهناك تقييد وتحديد فى المنطقة (ء) داخل إسرائيل.
مقال من جريدة الشروق فى 2011 بيلخص الوضع المشكلة عمرها ما كانت مشكلة اتفاقية المشكلة كانت فى مبارك نفسه
اقتباس للمقال
مع التأكيد على أهمية أن يكون لمصرنا الجديدة رد قوى وممنهج على الاعتداءات الإسرائيلية نتطهر به من إرث الماضى وممارسات النظام البائد الذى قدم ما هو أسوأ بكثير من نصوص معاهدة كامب ديفيد أتناول فى هذا المقال البحث فى خبايا لغة القانون ولغة السياسة التى أتناولها فى كتاب أقوم بكتابته بعنوان «حرب المائة يوم والنصوص المفتقدة» (وأقصد هنا حرب أكتوبر رمضان 1973)، حيث استمر النزاع على الأرض بين قواتنا وقوات العدو الإسرائيلى الى ان حدث اتفاق فك الاشتباك الاول فى عام 1974، ما يزيد على المائة يوم وقد تم فيها احكام حصار ثغرة الدفرسوار الإسرائيلية تماما وكان من الممكن تصفيتها بالكامل فى نهاية المطاف وذلك من خلال تحليل وثائق دولية عديدة، إلا أن التهديد الأمريكى كان واضحا ومن هنا بدأت محطات التفاوض وصولا إلى كامب ديفيد.

بتحليل نصوص معاهدة كامب ديفيد فى أحد الفصول المخصصة لذلك، بحثت فى وحدة النص «أى بحثت فى النص الذى تنشره وتعتمده إسرائيل، وفى نص هيئة الاستعلامات والخارجية المصرية وكذلك النص الذى ورد فى أدبيات دولية مهمة مثل نص المعاهدة كما تضمنها كتاب الرئيس الأسبق جيمى كارتر ــ فهو المهندس الأول ــ لاتفاقيات كامب ديفيد، ولكننى لم أجد فى هذه المصادر الثلاثة وفى كثير من الوثائق الأخرى العديدة الحاملة لنص الاتفاقية على شبكة الإنترنت نصا مهما جدا تتضمنه نصوص وملاحق الاتفاقية الأصلية كما ورد فى الوثائق الأمريكية (راجع نصوص الاتفاقية المنشورة من قبل مكتب الشئون العامة لوزارة الخارجية الأمريكية «الوثيقة رقم 8973») والذى أودع نسخة منها لجريدة «الشروق».

ولكن ما هو ذلك النص؟!.. إنه نص مذكرة التفاهم الأمريكية ــ الإسرائيلية الذى تم ادخاله ضمن ملاحق المعاهدة قبيل توقيعها فى عام 1979 والرد الفورى عليه من د.مصطفى خليل وتحفظه بل ورفضه له والذى تضمن 16 حجة مهمة تفند تلك المذكرة، وبالعودة مجددا بالبحث فى كتاب وزير الخارجية الأسبق إسماعيل فهمى بعنوان «التفاوض من أجل السلام فى الشرق الأوسط» (دار الشروق طبعة 2006 ــ تقديم البرادعى وعمرو موسى) وجدت رصدا لهذه الحجج الـ16، ووجدت كيف أن مصطفى خليل قد اشتكى بنفسه لإسماعيل فهمى لاحقا وأنه رد على هذه المذكرة ورفضها دون أن يستأذن الرئيس السادات حسب كلام إسماعيل فهمى، لأنه كان يعتبرها موجهة ضد مصر واعتبرت المذكرة مصر بمثابة «العدو المحتمل» وتضمنت ضمانات إضافية لإسرائيل.. وذكر إسماعيل فهمى أن سيروس فانس لم يرد على خطاب خليل وأن السادات تجاهل اعتراضات خليل وتم توقيع معاهدة السلام فى 26 مارس (لاحظ أن الوثيقة الأمريكية تقول إن الاتفاق الأمريكى ــ الإسرائيلى كان فى 28 مارس ورد خليل كان فى نفس اليوم 28 مارس كذلك أفادت الوثيقة الأمريكية بأنه ــ وعكس ما ذكر فهمى ــ إن وزارة الخارجية الأمريكية قدمت تعليقا على رد د.مصطفى خليل واعتبرت أن هناك قراءة مخالفة للمضمون من قبل د.مصطفى خليل وأن الولايات المتحدة على استعداد لتوقيع وثيقة ثنائية مماثلة بين الولايات المتحدة ومصر. (ص38)

وفى سياق آخر أفاد كارتر بأنه قد ضغط لهدم 12 مستوطنة إسرائيلية وأنه قد دفع 4 مليارات جنيه لكى تترك إسرائيل قاعدتين جويتين فى وسط سيناء لتبنيهما داخل إسرائيل من جديد وأن تنسحب من شرم الشيخ.. حيث كانت هذه هى لاءات بيجن الثلاثة فى بداية التفاوض... وإذا كان هناك تقييد فى المنطقة (ج) فى سيناء، فهناك تقييد وتحديد فى المنطقة (ء) داخل إسرائيل.

كما أن المادة الأولى فى الاتفاقية تنص بوضوح على أن تمارس مصر سيادتها الكاملة على سيناء (Exercise its full sovereignty over the Sinai) ــ صفحة 4 فى الوثيقة الأمريكية ــ من هنا نشير إلى ما أورده أحمد الصاوى فى عموده بجريدة «الشروق» بعنوان «ثورة استرداد سيناء» (فى 20/8/2011) حين ذكر «أن التصريحات الأمريكية الأخيرة قالت إنه لا يوجد فى كامب ديفيد ما يمنع الجيش المصرى من بسط سيادته على كامل أراضى سيناء واتخاذ ما يلزم من إجراءات لضمان أمنها، وأنه ليس معنى أن النظام السابق قد أحجم عن ذلك طوال الثلاثة عقود الماضية أن مصر ليس من حقها بسط سيادتها لتعزيز أمنها وأمن جيرانها.. لقد تعامل النظام بعقلية المهزوم».

ولكن اهم ما ورد فى نص الاتفاق الإسرائيلى ــ الأمريكى الذى تحفظ عليه د.مصطفى خليل وهو النص المختطف أو المنتقد أو المنتزع من نصوص الاتفاقية المنشورة والمتداولة فى معظم المصادر الرئيسية ــ «أنه فى حالة وجود انتهاك لاتفاقية السلام.. فإنها ستتشاور مع كل الأطراف وتعمل لتعميق أجواء السلام، وأنها كذلك ستنفذ كل الخطوات العلاجية التى تراها مناسبة ويشمل ذلك خطوات دبلوماسية واقتصادية وعسكرية «وتؤكد أنه فى حالة انتهاكات تؤدى إلى تهديد أمن إسرائيل كضرب حصار حولها أو انتهاكات لنصوص تحديد حجم القوات المنصوص عليها أو وقوع هجمات ضد إسرائيل فإن الولايات المتحدة سوف تنظر فى اتخاذ إجراءات بصورة عاجلة تقوى من تواجد أمريكا فى المنطقة وتقديم الدعم العاجل لإسرائيل، والتواجد بحريا لوضع حد لأى انتهاكات.

هناك إذن ما يشبه النصوص المتناقضة وكذلك نصوص مفتقدة أو مختطفة وكلها حول بعض بنود الاتفاقية وهذا ما أشرت إليه فى مقال سابق بعنوان «الإرهاب وإعادة التفاوض حول كامب ديفيد» بالأخبار فى 4/5/2006.

إن النظام البائد قد أورث الثورة المصرية عبئا لابد من التخلص من آثاره ويحتاج إلغاء أو تعديل الاتفاقية إلى مناقشة برلمانية وشعبية ونخبوية تستند إلى معلومات دقيقة بعيدا عن عمليات التشويه والطحن المعلوماتى الراهنة وبعيدا عن التسرع. إن انتهاكات إسرائيل فى حق مصر وقتل جنود مصريين بأسلحة محرمة دوليا بحاجة إلى رد قوى وممنهج ولكن علينا أن نقوم بذلك بالعاطفة الإيجابية لرد الاعتبار مع عقلانية صارمة تنظر استراتيجيا للموقف وتتجنب أى فخاخ تنصب لنا حتى نتمكن من تحقيق أهداف الثورة النبيلة واجتياز كل العقبات من خلال نموذج مصرى متماسك وصلب يمكننا من بناء أمة تبنى الإخاء وترد كيد المعتدين.
 
هو في الحقيقة ليس صاحب هوى واحد بل جموع من أصحاب الهوى ممن لطشتهم الحروب مع العدو وأفقدتهم التركيز !!! تأتي لهم بأدلة من كتبهم ومن مصادرهم ومن عقلائهم لكن الهوى غلاب !!!! تقول لهم شهادات العصر على

تخيل انك في الاخر بتقول ان المصريين كاذبون و بنعيش الوهم و بنطبل و نرفض الحقيقة. طيب بتصدق مين و بتاخد منه الصدق ؟ المصريين!!! بردوا ؟!

يعني الشعب المصري فيه رجال بتعارض و بتنتقد و بتحارب الحكام بخلاف كلامك الكذب. حتي لو هيتعرضوا لمشاكل

يعني احنا موهومين ولا مطبلين و لا مناضلين و لا اية بالظبط

في حين انت بلدك لاتصنع خلاط و سايبها و قاعد مركز مع المصريين اللي بيكشفوا فساد بلدهم بنفسهم ؟!

مازلت منتظر مقالك عن نقد صناعة بلدك العسكرية يالمناضل اللي بنتقد و بتكره الفساد و الكاذبون و اللي عايشين الوهم.

تقول لهم شهادات العصر على الهزيمة التي تحدث عنها الشاذلي وهيكل وهويدي والشافعي وغيرهم، يقولك ناصريين ومكنوش بيصلوا ولا بيحجوا ولا بيزكوا !!!!!!!
للمرة المليون نقولك ان الشاذلي كان ناصري فعلا و مكنش اصلا هيمسك المنصب لو لم يكن ناصريا.

لكن انت بتحب تطبل لعبدالناصر و عوز تقول انه كان بيعين الكفاءات حتي لو مخالفين له سياسيا.!!!. عين الشاذلي و هو غير ناصري!!!!!!!!!!!! انت عارف سبب هزيمة ٦٧ اية اصلا ؟! عارف مين هما الظباط الاحرار ؟!

محدش قال انه مش بيصلوا خالص. اللي بيعمل الحركات دية الاسلاميين لو ضد حد فبيقولوا علية مبيصليش.

بالفعل أصحاب الهوى لا يكفيهم ألف دليل !!
الكلام ينطبق عليك بردوا.

بقولك انت و حدت كل المعارضة المصرية و المؤيديين و المصريين بمختلف توجهتهم ضدك. تخيل انك نجحت فيما فشلت فيه الثورة :)



السؤال سالته ليك الف مرة و لم تجية حتي الان.


علل رفض اسرائيل اعادة سيناء بعد قدوم السادات للسلطة و عرضة الاعتراف بإسرائيل و اقامة معاهدة سلام مقابل سيناء.

سؤال أخري

هل معني ذلك ان العرب و الفلسطنيين كاذبون بشأن اسرائيل و ان لو قبل العرب بحدود ٤٨ لكان الإسرائيلين توقفوا و كانت اسرائيل سوف تصبح دولة صغيرة جدا.
 
السؤال الاهم فيما يخص الموضوع..


مالفائدة لمصر من الاستمرار بهذا البند في الوقت الحالي والذي يقوض حركتها داخل اراضيها، وما تبعات الانسحاب منه في حال ارادت ؟



لايعقل ان يؤخذ بإذن طرف خارجي لقضية سيادية بعد مرور مايقارب 40 سنة على الاتفاقية وخمسين سنة على الحرب !
الم ترى السنوات الفائتة الدبابات المصرية على الحدود فى رفح اثناء العمليات ؟!
تعديل الاتفاقيه فى اطار قانونى دولى طبقا للأمر الواقع الذى فرضته العمليات العسكرية المصرية لمحاربة الأرهاب وتجارة الانفاق
 
تخيل انك في الاخر بتقول ان المصريين كاذبون و بنعيش الوهم و بنطبل و نرفض الحقيقة. طيب بتصدق مين و بتاخد منه الصدق ؟ المصريين!!! بردوا ؟!

يعني الشعب المصري فيه رجال بتعارض و بتنتقد و بتحارب الحكام بخلاف كلامك الكذب. حتي لو هيتعرضوا لمشاكل

يعني احنا موهومين ولا مطبلين و لا مناضلين و لا اية بالظبط

في حين انت بلدك لاتصنع خلاط و سايبها و قاعد مركز مع المصريين اللي بيكشفوا فساد بلدهم بنفسهم ؟!

مازلت منتظر مقالك عن نقد صناعة بلدك العسكرية يالمناضل اللي بنتقد و بتكره الفساد و الكاذبون و اللي عايشين الوهم.


للمرة المليون نقولك ان الشاذلي كان ناصري فعلا و مكنش اصلا هيمسك المنصب لو لم يكن ناصريا.

لكن انت بتحب تطبل لعبدالناصر و عوز تقول انه كان بيعين الكفاءات حتي لو مخالفين له سياسيا.!!!. عين الشاذلي و هو غير ناصري!!!!!!!!!!!! انت عارف سبب هزيمة ٦٧ اية اصلا ؟! عارف مين هما الظباط الاحرار ؟!

محدش قال انه مش بيصلوا خالص. اللي بيعمل الحركات دية الاسلاميين لو ضد حد فبيقولوا علية مبيصليش.


الكلام ينطبق عليك بردوا.

بقولك انت و حدت كل المعارضة المصرية و المؤيديين و المصريين بمختلف توجهتهم ضدك. تخيل انك نجحت فيما فشلت فيه الثورة :)



السؤال سالته ليك الف مرة و لم تجية حتي الان.


علل رفض اسرائيل اعادة سيناء بعد قدوم السادات للسلطة و عرضة الاعتراف بإسرائيل و اقامة معاهدة سلام مقابل سيناء.

سؤال أخري

هل معني ذلك ان العرب و الفلسطنيين كاذبون بشأن اسرائيل و ان لو قبل العرب بحدود ٤٨ لكان الإسرائيلين توقفوا و كانت اسرائيل سوف تصبح دولة صغيرة جدا.

أنا أسميه حوار الطرشان deaf debates وهو بالفعل كذلك !!!!!
 
أنا أسميه حوار الطرشان deaf debates وهو بالفعل كذلك !!!!!
و انا اسميه طرشان الحوار .......عندما يصبح الحوار فى المسلمات مجرد قئ
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى