أكبر 10 دول عربية في معدل الديون من حجم الاقتصاد

السودان البحرين لبنان تجاوزت نسبة الديون 100 %
هل هذا معناه انها دول مفلسة
:eek::eek:
لا ... الديون لا تعمل بهاته الطريقة. تصبح الدولة مفلسة عندما تعجز عن دفع نفقات الديون. لذلك يعتمد الامر عن كيفية استثمار الديون. مثلا بلد يأخد ديون و يستثمرها في مشاريع مدرة للدخل مما يعني ان الارباح ستكون كافية لدفع الديون و في نفس الوقت تحقيق قيمة مضافة للاقتصاد اما بعض البلدان التي تستدين حتى تدفع ثمن الاجور او لشراء مواد استهلاكية او تقديم دعم مادي لسكانها فهي في الطريق الخطأ و ديونها لا فائدة لها.
 
المشكل ليس في القر

لا ... الديون لا تعمل بهاته الطريقة. تصبح الدولة مفلسة عندما تعجز عن دفع نفقات الديون. لذلك يعتمد الامر عن كيفية استثمار الديون. مثلا بلد يأخد ديون و يستثمرها في مشاريع مدرة للدخل مما يعني ان الارباح ستكون كافية لدفع الديون و في نفس الوقت تحقيق قيمة مضافة للاقتصاد اما بعض البلدان التي تستدين حتى تدفع ثمن الاجور او لشراء مواد استهلاكية او تقديم دعم مادي لسكانها فهي في الطريق الخطأ و ديونها لا فائدة لها.
نعم اتف معك ان ديون ااستثمار ليست كديون الاستهلاك
لكن ارتفاع النسبة وتجاوزها حاجز 100 بالمئة دليل على عدم القدرة على تسديد هذه الديون
وهنا الاشكالية العجز في التسديد وارتفاع نسبة الفائدة خاصة مع مرور الزمن سترتفع اكثر فاكثر​
 
ديون العراق قسمها الاكبر ديون داخليه اي اقتراض داخلي من البنك المركزي العراقي
في الاشهر الماضيه العراق حقق فائض بعد كان هناك عجز
ا​
 
نعم اتف معك ان ديون ااستثمار ليست كديون الاستهلاك
لكن ارتفاع النسبة وتجاوزها حاجز 100 بالمئة دليل على عدم القدرة على تسديد هذه الديون
وهنا الاشكالية العجز في التسديد وارتفاع نسبة الفائدة خاصة مع مرور الزمن سترتفع اكثر فاكثر​
هذا يعتمد على البلد و دينامية اقتصاده. اغلب الدول المتقدمة ديونها تفوق 100٪
 
ديون العراق قسمها الاكبر ديون داخليه اي اقتراض داخلي من البنك المركزي العراقي
في الاشهر الماضيه العراق حقق فائض بعد كان هناك عجز
ا​
ماهي النسبة التي تعتبرها خطيرة فيما يخص الاقتراض الداخلي​
 
ماهي النسبة التي تعتبرها خطيرة فيما يخص الاقتراض الداخلي​
المانيا عندها 163.7 % واقتصادها ممتاز
عندما يصل نسبه العجز الى 60% هنا اصبح الوضع المالي والنقدي بخطر كبير ويجب معالجته​
 
الامر يعتمد على طبيعة الديون و الفساد و دينامية الاقتصاد. بلد متخلف حيث فيه الفساد مستشري ستكون ديونه عبئ عوض ان تكون فرصة
 
السودان البحرين لبنان تجاوزت نسبة الديون 100 %
هل هذا معناه انها دول مفلسة
:eek::eek:
مادامت الدوله تسدد التزامتها في وقتها فهي غير مفلسة ولا مشاكل عليها.... من الدول التي ذكرت يعتبر لبنان دوله مفلسة
 
يسدد من خلال الاقتراض الداخلي كحال العراق قبل عده اشهر
ولكن يصل الامر للاقتراض الخارجي لسد العجز ينهار عندها كل شيء​
احيانا تقوم الدول باقتراض ديون بفائدة منخفضة لدفع ديون مرتفعة الفائدة و هذا يكون حلا جيدا للتخلص من تلك الديون التي تثقل كاهلها.
 
ديون الجزائر حسب البنك الدولي سنة 2020 تمثل 51.4% من الناتج الداخلي الخام
Capture.PNG


 

أغلب الدول في التصنيف الذي نشره العضو الجزائري
تعيش في مستويات معيشية أفضل بكثير من دول ليس لديها ديون
بل و لديها اقتصادات قائمة و تسيطر على ديونها
البحرين كمثال سريع


لو تقارن اسلوب حياة البحريني باسلوب حياة مواطني دولة عربية
لا داعي لتسميتها ستصدم
لطالما شرحنا لبعض الاخوة في الجزائر ان الدين لا يعني الضعف
امريكا كوريا اليابان ... كلها دول لديها ذيون ضخمة و لكنها تحت السيطرة
 
ديون داخلية ام خارجية​
ديون داخلية، و عمليا ليس هناك فرق كبير بين الداخلي و الخارجي، في النهاية الحكومة مجبرة على الدفع. الفرق أن الديون الداخلية تسدد بالعملة المحلية و الخارجية تسدد بالعملة الصعبة.
 
ديون داخلية، و عمليا ليس هناك فرق كبير بين الداخلي و الخارجي، في النهاية الحكومة مجبرة على الدفع. الفرق أن الديون الداخلية تسدد بالعملة المحلية و الخارجية تسدد بالعملة الصعبة.
La dette interne de l’Algérie est estimée à 50,8% du PIB en 2020 contre 45% en 2019. La dette extérieure publique est à 0,6% du PIB
50 % دين داخلي 0,6 خارجي
 
شكرا أخي على الموضوع


لكن لمن هو غير ملم بالجانب الاقتصادي والمالي

هذه النسبة لا تعني المستحق
بمعنى أن هذه الديون هي إجمالي المديونية وليس القسط المستحق الذي تدفعه سنويا

مثال نظري
مصر أم الدنيا لديها ناتج محلي سنوي ١٠٠ مليار دولار الله يزيدها أكثر و أكثر
وكان نسبة الديون ٩٠% يعني ٩٠ مليار دولار

هنا لا نقول أن المستحق دفعه ٩٠ مليار ويتبقى ١٠ مليار
بل هي ٩٠ مليار كامل الديون على سنوات طويله عادة
ويمكن يكون ٤ مليار سنويا
اخصمها من ١٠٠ يكون المتبقي ٩٦ مليار


هل الديون سئية أو جيدة؟
هذا سؤال له نقاش طويل لدى الإقتصاديين منهم من يراه جيد ومنهم من لا يراه جيد

ولكن من يراه جيد لديه إشتراطات
١- يكون الدين لعمل مشروع ذو فائدة إقتصادية
٢-لا تكون ديون كبيرة جدا ترهق إقتصادك
٣- أن تكون نسبة الديون مقابل ناتج محلي متوقع متحفظ حتى يكون ديونك آمنه، مثل مثلا السعوديه عندما تقول أتوقع أن يكون سعر برميل النفط ٣٠ دولار بالمتوسط خلال ٣٠ عام القادم و أتوقع ان يكون ناتج المحلي كذا وكذا و عندها أستطيع أن اخذ نسبة دين كذا، وليس أن تقيم ناتجها المحلي بتوقع متفائل عندها ستكون نسبة الدين عالية.
٤- لديك إقتصاد قوي يتحمل الازمات، وعليه تدخل كمعامل لرفع أو خفض نسبة الدين
٥- نوع الدين و مدته و شروطه
٦- الموارد الطبيعية و المستدامه


لذلك تجد الدين مثلا لدى الولايات المتحدة ١٠٠% وهذه نسبة صحيه لهم لأنها دوله إقتصادها قوي و عظمى، بينما نفس هذه النسبة لدولة مثل سوريا مثلا أو ليبيا تعتبر سيئة
 
مثال نظري
مصر أم الدنيا لديها ناتج محلي سنوي ١٠٠ مليار دولار الله يزيدها أكثر و أكثر
وكان نسبة الديون ٩٠% يعني ٩٠ مليار دولار

هنا لا نقول أن المستحق دفعه ٩٠ مليار ويتبقى ١٠ مليار
بل هي ٩٠ مليار كامل الديون على سنوات طويله عادة
ويمكن يكون ٤ مليار سنويا
اخصمها من ١٠٠ يكون المتبقي ٩٦ مليار
تعقيب بسيط.

الناتج المحلي لمصر هو 363.1 مليار دولار. 90 % هي اجمالي الدين الداخلي و الخارجي. الدين الخارجي هو 134 مليار دولار

يتم سداد الدين العام ،ليس من الناتج المحلي ، لكن من الموازنة العامة للدولة ، لذلك عجز الموزنة رقم مهم لتقييم مخاطر الدين

الموزنة العامة المصرية لسنة ٢١-٢٢ قيمتها 2.46 تريليون جنيه (158 مليار دولار).

الموازنة تستهدف خفض العجز الكلي إلى نحو 6.6% من الناتج المحلي، وتحقيق فائض أولي 1.5% من الناتج المحلي لضمان استقرار مسار دین أجهزة الموازنة كنسبة من الناتج المحلي مع نهاية عام 2021/2022.
 
الدولة اللي ما عندهاش ديون او عندها اقل من 40% ليست بدولة, بل منظمة خيرية ..
لا احد يثق في اقتصادها , لهدا لا تحصل على ديون بسرعة, بل تحرث فابو اللي خلفو شعبها كطوابير السميد والحليب الخ....


اليابان كوكب في حد داته يا غبي...


عقلية كارل ماركس, هدا موضوع هدا????
قليل من يستوعب ويعلم عن هذه الاساسيات الاقتصادية في عالم اليوم ...اما من ينكر ذلك فهم اما مغرضيين يروجون لدعايات مضادة عن قصد او جهله يعبشون في دعايات حقبة الستينيات الشيوعية
 
هل لديك وثيقة عن الدول العربية فيها الجزائر​

من المتوقع أن ترتفع ديون الجزائر بنسبة 4.7٪ في عام 2021 ، لتصل إلى 56.1٪ من الناتج المحلي الإجمالي ، لتصل إلى 60.5٪ في عام 2022 و 65.3٪ في عام 2023 ، وفقًا لتوقعات البنك الدولي:
 
عودة
أعلى