احتياجات مصر المستقبليه

[S t E L t H]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

مشكوور اخي على المرووور :50_khlodi-com[1]:

و صدقني ما كتبت الموضوع ذ1 الا لحبي لمصر و جيشها و شعبها :bis[1]:


تشكرر على المرووور و الكلام الحلووو مره ثانيه


سي يو :b070[1]:

 

[مارشــال]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

وهل التطوير للطائرات الميج المصرية هو التطوير الاوكرانى ، لان هناك أخبار من فترة عن هذا التطوير ولكن الكلام غير مؤكد ، وبالنسبة للميراج2000 فكلامى كان عن عددها القليل وليس امكانيتها لانى عارف انها طائرة جامدة، وعموما شكرا على التوضيح بالنسبة لعدد الميراج2000 وخليك جدع وقول يعنى فى حدود كام .

التطوير الجديد يجعل ميج 21 تستخدم صواريخ اّر 73 الروسية وتوجيه من الخوذة
​

 

[مارشــال]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

اولا/ تعليقى على ملحوظة لماذا السوخوى 35 افضل لمصر من التايفون... هو نفس تعليقى على جملتك المتعلقة بان التايفون يمكنها ان تضرب السوخوى قبل ان تراها السوخوى.......

انت نسيت اخى ان السوخوى 35 بها نظام فريد للغاية الا وهو( ols ( Optical Locator System وهو نظام المسح الجوى من بعد 90 كيلو متر وبالتالى وببساطة شديدة للغاية عندما يتقابل الطياران يمكن لطيار السوخوى ان يغلق رادار طائرتة ويعتمد على بيانات مرسلة لة من طائرة اواكس او من طائرة سوخوى اخرى تقوم بعمل الاواكس وتعالج فى حاسوبة ومن ثم ارسال صاروخr27 الى التايفون من بعد 90 كيلو متر هى حدود ونطاق عمل نظام ols وبالتالى عند اغلاق رادار السوخوى تكون هى الاخرى طائرة شبحية مما ينتج عنة تدمير التايفون بسهولة من تلك البعد الا وهو 90 كيلو متر/اذا لم يتم اصلا اكتشافها من بعد 160 كيلو متر نظرا لبصمتها الرادارية وارسال صاروخ r77 اليها فى الوقت التى هى ايضا ترى السوخوى ولكنها لا تستطيع فعل الكثير نظرا لمدى افضل امرام الا وهو فقط 120 كيلو متر!!!وبالتالى تكون الغلبة للسوخوى 35.

اما على نطاق القتال bvr بالتاكيد السو 35 تنتصر لبعد صواريخها عن كافة انواع الامرام

يكفى مثلا r77-r37

ذلك هو ما جعلنى افضل السوخوى لمصر ((((تحديدا))))) وليس لبلد اخر نظرا لطبيعة التهديدات الموجهة لمصر دائما.


ثانيا / بخصوص الاف 35 او حتى الاف 22 رابتور وقدرة السوخوى 35 على الرد عليها.....

هوهو نفس السابق بخصوص التايفون نظام ols او ......الاعتماد على رصد محطات الرادار وبالتالى تكون الاف 35 وكذلك الاف 22 فقدوا قيمتهم امام السوخوى 35.

ثالثا/بالتاكيد اخى ان الاف 16 بلوك 62 هى طائرة رائعة بالفعل كتقييم للطائرة وكذلك الاف 15

ولكن اذا فكرت بهم مصر فيحكمها عوامل عدة السعر/ توطين التكنولوجيا/سلاح جو العدو وكفاية ما سنشترية لمواجهتة والا لن يكون هناك فائدة من اقتناء طائرة حديثة ولكنها لا تصلح للمخاطر المنتظرة....ومن هنا لم لا تناسب تلك الطائرتين احتياجات مصر العسكرية.

رابعا/ بخصوص الميج 29 اس ام تى2 فيكفى ان تعرف ان روسيا منوطة لتلك الميج حماية طائرات السوخوى من مخاطر الاستباك قصير الاجلdog fight مع اى طائرة غربية من الجيل الرابع

مما يعنى قدرتها على تحييد الاف 16 بكل بلوكاتها والاف 15 الاسرائيلية فى الاستباك التلاحمى ليس هذا فقط

ولكن bvr هتدمر الاف 16 و 15 بسهولة نظرا لقدرات r 77 / r73 المتفوقين على بايثون 5 /aim9x وبالتالى تتضح قيمة الميج 29 اس ام تى 2 ولماذا مصر فضلتها كخيار اول بعد رفض صفقة الاف 15.

من هنا اخى الكريم انا رشحت السوخوى 35 لمصر فقط... اما الشقيقة السعودية قلها احتياجات مختلفة

بما يعنى ان لكل بلد توجهاتة واستراتجيتة واعدائة .


تحياتى اليك اخى وعلى اسلوبك الراقى فى الحوار.

يشرفني حواركم صراحة ولي تكملة

هيكل السو-35 هيكل محسن ومتطور صمم لكي يخدم فتره طويله جدا تقارب 30 سنه او 6000 ساعة طيران وذلك بفضل زيادة نسبة التيتانيوم فيها... بالاضافه الى مراعاة البصمه الراداريه المخفضه rcs x-band جدا لتتناسب مع القتال الجوي الحديث .

نظام التحكم بالطائره هو نظام fly by wire بالكامل مما يجعل اداؤها مميزا وامنا

محرك متطور نوع 117s متطور واوقوى بنسبة 15% من النوع الاقدم al-31f 3d tvc ونظام تحك رقمي بالكامل بالاضافه الى زيادة مدة الخدمه الى حوال الضعف مع زيادة فترة ما بين الافرهول من 500 الى 1000 ساعه طيران بالاضافه للمحرك المنظر نوع al-41f supercruiser مع توفير اكبر في استهلاك الوقود

اهم المعالم في السو-35 هو الافيونكس الحديثه التى تمتاز بها والتى تصل الى مستوى الجيل الخامس والتى باختصار تتمتع بها المقاتلات الغربيه hotas hands on throttle and stick اي ان الايدي تكون على عصا التحكم ويستطيع الطيار التحكم بانظمة الطيران والاسلخه بيده دون ان يفقد بصره عن شاشة العرض hud او الفضاء من حوله وهذه مهمه خصوصا في القتال وفي المناورات الصعبه حيث ان عامل الوقت مهم جدا وتجنب الطيار الارهاق والتعب

أسلحتها

1-8 صواريخ R-27RE

2-8 صواريخ R-27TE

3-12 صاروخ R-77 بطرازاته المختله.

4- 6 صواريخ R-73E

بخلاف ذخائر أخرى

أستاذنا أشرف النصيرات

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=6469

 

[Tunguska.]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

اتمنى رؤية السو35 والميج29+ميج35 في اجواء مصر ​

 

[Tunguska.]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

بارك الله فيك اخي على الموضوع المييز​

 

[Tunguska.]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

اولا/ تعليقى على ملحوظة لماذا السوخوى 35 افضل لمصر من التايفون... هو نفس تعليقى على جملتك المتعلقة بان التايفون يمكنها ان تضرب السوخوى قبل ان تراها السوخوى.......

انت نسيت اخى ان السوخوى 35 بها نظام فريد للغاية الا وهو( ols ( Optical Locator System وهو نظام المسح الجوى من بعد 90 كيلو متر وبالتالى وببساطة شديدة للغاية عندما يتقابل الطياران يمكن لطيار السوخوى ان يغلق رادار طائرتة ويعتمد على بيانات مرسلة لة من طائرة اواكس او من طائرة سوخوى اخرى تقوم بعمل الاواكس وتعالج فى حاسوبة ومن ثم ارسال صاروخr27 الى التايفون من بعد 90 كيلو متر هى حدود ونطاق عمل نظام ols وبالتالى عند اغلاق رادار السوخوى تكون هى الاخرى طائرة شبحية مما ينتج عنة تدمير التايفون بسهولة من تلك البعد الا وهو 90 كيلو متر/اذا لم يتم اصلا اكتشافها من بعد 160 كيلو متر نظرا لبصمتها الرادارية وارسال صاروخ r77 اليها فى الوقت التى هى ايضا ترى السوخوى ولكنها لا تستطيع فعل الكثير نظرا لمدى افضل امرام الا وهو فقط 120 كيلو متر!!!وبالتالى تكون الغلبة للسوخوى 35.

اما على نطاق القتال bvr بالتاكيد السو 35 تنتصر لبعد صواريخها عن كافة انواع الامرام

يكفى مثلا r77-r37

ذلك هو ما جعلنى افضل السوخوى لمصر ((((تحديدا))))) وليس لبلد اخر نظرا لطبيعة التهديدات الموجهة لمصر دائما.


ثانيا / بخصوص الاف 35 او حتى الاف 22 رابتور وقدرة السوخوى 35 على الرد عليها.....

هوهو نفس السابق بخصوص التايفون نظام ols او ......الاعتماد على رصد محطات الرادار وبالتالى تكون الاف 35 وكذلك الاف 22 فقدوا قيمتهم امام السوخوى 35.

ثالثا/بالتاكيد اخى ان الاف 16 بلوك 62 هى طائرة رائعة بالفعل كتقييم للطائرة وكذلك الاف 15

ولكن اذا فكرت بهم مصر فيحكمها عوامل عدة السعر/ توطين التكنولوجيا/سلاح جو العدو وكفاية ما سنشترية لمواجهتة والا لن يكون هناك فائدة من اقتناء طائرة حديثة ولكنها لا تصلح للمخاطر المنتظرة....ومن هنا لم لا تناسب تلك الطائرتين احتياجات مصر العسكرية.

رابعا/ بخصوص الميج 29 اس ام تى2 فيكفى ان تعرف ان روسيا منوطة لتلك الميج حماية طائرات السوخوى من مخاطر الاستباك قصير الاجلdog fight مع اى طائرة غربية من الجيل الرابع

مما يعنى قدرتها على تحييد الاف 16 بكل بلوكاتها والاف 15 الاسرائيلية فى الاستباك التلاحمى ليس هذا فقط

ولكن bvr هتدمر الاف 16 و 15 بسهولة نظرا لقدرات r 77 / r73 المتفوقين على بايثون 5 /aim9x وبالتالى تتضح قيمة الميج 29 اس ام تى 2 ولماذا مصر فضلتها كخيار اول بعد رفض صفقة الاف 15.

من هنا اخى الكريم انا رشحت السوخوى 35 لمصر فقط... اما الشقيقة السعودية قلها احتياجات مختلفة

بما يعنى ان لكل بلد توجهاتة واستراتجيتة واعدائة .


تحياتى اليك اخى وعلى اسلوبك الراقى فى الحوار.

تحليل مميز يامميز

 

[ilove_egypt]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

يشرفني حواركم صراحة ولي تكملة

هيكل السو-35 هيكل محسن ومتطور صمم لكي يخدم فتره طويله جدا تقارب 30 سنه او 6000 ساعة طيران وذلك بفضل زيادة نسبة التيتانيوم فيها... بالاضافه الى مراعاة البصمه الراداريه المخفضه rcs x-band جدا لتتناسب مع القتال الجوي الحديث .

نظام التحكم بالطائره هو نظام fly by wire بالكامل مما يجعل اداؤها مميزا وامنا

محرك متطور نوع 117s متطور واوقوى بنسبة 15% من النوع الاقدم al-31f 3d tvc ونظام تحك رقمي بالكامل بالاضافه الى زيادة مدة الخدمه الى حوال الضعف مع زيادة فترة ما بين الافرهول من 500 الى 1000 ساعه طيران بالاضافه للمحرك المنظر نوع al-41f supercruiser مع توفير اكبر في استهلاك الوقود

اهم المعالم في السو-35 هو الافيونكس الحديثه التى تمتاز بها والتى تصل الى مستوى الجيل الخامس والتى باختصار تتمتع بها المقاتلات الغربيه hotas hands on throttle and stick اي ان الايدي تكون على عصا التحكم ويستطيع الطيار التحكم بانظمة الطيران والاسلخه بيده دون ان يفقد بصره عن شاشة العرض hud او الفضاء من حوله وهذه مهمه خصوصا في القتال وفي المناورات الصعبه حيث ان عامل الوقت مهم جدا وتجنب الطيار الارهاق والت

أسلحتها

1-8 صواريخ R-27RE

2-8 صواريخ R-27TE

3-12 صاروخ R-77 بطرازاته المختله.

4- 6 صواريخ R-73E

بخلاف ذخائر أخرى

أستاذنا أشرف النصيرات

http://defense-arab.com/vb/showthre... نستحقة بين الشعوب[/B][/RIGHT][/SIZE][/COLOR]

 

[النسرالعربي]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

اولا/ تعليقى على ملحوظة لماذا السوخوى 35 افضل لمصر من التايفون... هو نفس تعليقى على جملتك المتعلقة بان التايفون يمكنها ان تضرب السوخوى قبل ان تراها السوخوى.......

انت نسيت اخى ان السوخوى 35 بها نظام فريد للغاية الا وهو( ols ( Optical Locator System وهو نظام المسح الجوى من بعد 90 كيلو متر وبالتالى وببساطة شديدة للغاية عندما يتقابل الطياران يمكن لطيار السوخوى ان يغلق رادار طائرتة ويعتمد على بيانات مرسلة لة من طائرة اواكس او من طائرة سوخوى اخرى تقوم بعمل الاواكس وتعالج فى حاسوبة ومن ثم ارسال صاروخr27 الى التايفون من بعد 90 كيلو متر هى حدود ونطاق عمل نظام ols وبالتالى عند اغلاق رادار السوخوى تكون هى الاخرى طائرة شبحية مما ينتج عنة تدمير التايفون بسهولة من تلك البعد الا وهو 90 كيلو متر/اذا لم يتم اصلا اكتشافها من بعد 160 كيلو متر نظرا لبصمتها الرادارية وارسال صاروخ r77 اليها فى الوقت التى هى ايضا ترى السوخوى ولكنها لا تستطيع فعل الكثير نظرا لمدى افضل امرام الا وهو فقط 120 كيلو متر!!!وبالتالى تكون الغلبة للسوخوى 35.

اما على نطاق القتال bvr بالتاكيد السو 35 تنتصر لبعد صواريخها عن كافة انواع الامرام

يكفى مثلا r77-r37

ذلك هو ما جعلنى افضل السوخوى لمصر ((((تحديدا))))) وليس لبلد اخر نظرا لطبيعة التهديدات الموجهة لمصر دائما.


ثانيا / بخصوص الاف 35 او حتى الاف 22 رابتور وقدرة السوخوى 35 على الرد عليها.....

هوهو نفس السابق بخصوص التايفون نظام ols او ......الاعتماد على رصد محطات الرادار وبالتالى تكون الاف 35 وكذلك الاف 22 فقدوا قيمتهم امام السوخوى 35.

ثالثا/بالتاكيد اخى ان الاف 16 بلوك 62 هى طائرة رائعة بالفعل كتقييم للطائرة وكذلك الاف 15

ولكن اذا فكرت بهم مصر فيحكمها عوامل عدة السعر/ توطين التكنولوجيا/سلاح جو العدو وكفاية ما سنشترية لمواجهتة والا لن يكون هناك فائدة من اقتناء طائرة حديثة ولكنها لا تصلح للمخاطر المنتظرة....ومن هنا لم لا تناسب تلك الطائرتين احتياجات مصر العسكرية.

رابعا/ بخصوص الميج 29 اس ام تى2 فيكفى ان تعرف ان روسيا منوطة لتلك الميج حماية طائرات السوخوى من مخاطر الاستباك قصير الاجلdog fight مع اى طائرة غربية من الجيل الرابع

مما يعنى قدرتها على تحييد الاف 16 بكل بلوكاتها والاف 15 الاسرائيلية فى الاستباك التلاحمى ليس هذا فقط

ولكن bvr هتدمر الاف 16 و 15 بسهولة نظرا لقدرات r 77 / r73 المتفوقين على بايثون 5 /aim9x وبالتالى تتضح قيمة الميج 29 اس ام تى 2 ولماذا مصر فضلتها كخيار اول بعد رفض صفقة الاف 15.

من هنا اخى الكريم انا رشحت السوخوى 35 لمصر فقط... اما الشقيقة السعودية قلها احتياجات مختلفة

بما يعنى ان لكل بلد توجهاتة واستراتجيتة واعدائة .


تحياتى اليك اخى وعلى اسلوبك الراقى فى الحوار.

طيب اخي بالنسبه للفونكس قادره على كشف التايفون من مسافه 90كلم جيد
ولاكن التايفون قادره على كشف السو35 من مسافه


RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km
RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km
RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km
RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km
RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km
RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km

ولو قلنا ان المقطع الراداري للسو35 هو 1م2 فأن التايفون ستكشفها من مسافه 185-216 مع العلم
ان المقطع الراداري للسو هو 2م2
يعني التايفون قادره على قتل السو قبل ان تكتشف اصلا
مع العلم ان اعلا مدى لصاروخ تحمله التايفون هو 120كلم
يعني ممكن تطلق من مسافه 100كلم على ما اظن ان الاسبقيه تكون للتايفون في الانظمه الالكترونيه
مع العلم ان هناك مشروع غربي قادم بصاروخ جوجو مداه 180كلم اذا نجح المشروع لا يمكن ان تبقي للسو35 اي ورقه لتربح بها
انا اعرف ان السو35 جيده ولاكن تقنيا هي منافسه ولاكن الغلبه للتايفون
اريد رايك اخي في الكلام اعلاه ممكن اكون علطان اتمنى لو كنت كذالك ان تصحح
مع العلم ان السعوديه مهتمه جدا بالسو34
فممكن اخي تعطيني البصمه الراداريه للسو34 اعرف انه خارج الموضوع ولاكن للمعرفه فقط

تشرفت بالتحدث اليك اخي
شكرا لك

 

[مارشــال]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

طيب اخي بالنسبه للفونكس قادره على كشف التايفون من مسافه 90كلم جيد
ولاكن التايفون قادره على كشف السو35 من مسافه


rcs 0.0001 m2 class target: 18~21 km
rcs 0.001 m2 class target: 32~38 km
rcs 0.1 m2 class target: 104~122 km
rcs 1.0 m2 class target: 185~216 km
rcs 5.0 m2 class target: 278~324 km
rcs 10.0 m2 class target: 330~385 km

ولو قلنا ان المقطع الراداري للسو35 هو 1م2 فأن التايفون ستكشفها من مسافه 185-216 مع العلم
ان المقطع الراداري للسو هو 2م2
يعني التايفون قادره على قتل السو قبل ان تكتشف اصلا
مع العلم ان اعلا مدى لصاروخ تحمله التايفون هو 120كلم
يعني ممكن تطلق من مسافه 100كلم على ما اظن ان الاسبقيه تكون للتايفون في الانظمه الالكترونيه
مع العلم ان هناك مشروع غربي قادم بصاروخ جوجو مداه 180كلم اذا نجح المشروع لا يمكن ان تبقي للسو35 اي ورقه لتربح بها
انا اعرف ان السو35 جيده ولاكن تقنيا هي منافسه ولاكن الغلبه للتايفون
اريد رايك اخي في الكلام اعلاه ممكن اكون علطان اتمنى لو كنت كذالك ان تصحح
مع العلم ان السعوديه مهتمه جدا بالسو34
فممكن اخي تعطيني البصمه الراداريه للسو34 اعرف انه خارج الموضوع ولاكن للمعرفه فقط

تشرفت بالتحدث اليك اخي
شكرا لك

مزية السوخوي هو قدرتها على العمل كطائرة سيطرة وإنذار بالترابط مع الدفاعت الجوية الأرضية وأسراب الدفاع الجوي

معركة أسلحة مشتركة
​

 

[النسرالعربي]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

مزية السوخوي هو قدرتها على العمل كطائرة سيطرة وإنذار بالترابط مع الدفاعت الجوية الأرضية وأسراب الدفاع الجوي

معركة أسلحة مشتركة
​

ارجوا التوضيح اخي لان خبرتي فليله وليست كبيره جدا في هذا المجال

 

[مارشــال]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

منقوووووووووووووووووول


عند مقارنة الطائرات ضد بعضها البعض فان ما يهم حقيقة هو المناوره للطائرات الحربيه والرشاقه في القتال القريب والمجسات في القتال البعيد مع اعطاء خصائص ومميزات الاسلحه المحموله والمعدات
اولا وكارقام مجرده نرى ما يلي
السوخوي تتفوق على التايفون في السرعه القصوى
السوخوي تتفوق على التايفون الارتفاع الاقصى
السوخوي تتفوق على التايفون بالمدى الافصى
محرك السوخوي اقوى من محرك التايفون سواء المستخدم حاليا او المحرك الموعود ال-41ف
السوخوي اعلى واطول واعرض من التايفون
الطائرتان كما تدعي الشركتان سوخوي و ب ا اي انهما low observable اي ان مقطع الرادار لهم اقل من 1 واكبر من 0,1 ولهذا فعلينا تصديق الاثنين او تكذيب الاثنين لان مثل هذه المعلومات لم تثبت لليوم ولكن بالتاكيد الشركتان تعملان بشكل مميز في هذا المجال ويقلصان الفجوه كثيرا بينهما وبين الامريكان
الفرق التقني الاساسي
احب في البدايه ان ابين انه من اكثر الامور غباءا هو اصرار الكثير من العامه على ان الغرب لا يزال يحتفظ بالتفوق على روسيا لعقد او عقدين من الزمن فهذه الدعايه الامريكيه وان كانت صحيحه لدرجه ومعينه في عهد السوفييت الا انها ليست صحيحه اطلاقا بعد انتهاء الحرب البارده

-التايفون تتفوق بشكل بسيط ولم يثبت انه كبير كما يدعي البعض حتى اليوم ... على اسو-35 بالانظمه والبرامج الالكترونيه بشكل محدود .
- السوخوي-35 تتميز عن التايفون بانظمة التحكم بالطيران الالكترونيه وهم اسياد في هذه الطائره في هذا المجال .
-بالنسبه لقدرات الرادار فان اي رادار موجود على التايفون اليوم او مستقبلا كما هو واضح لن يماشي قدرات (خصوصا مدى الكشف)ل الايربس-ي التى يمكن مقارنتها بالا-بج77 مع تميز الاخير ببعض المواصفات الخاصه ولو نظرنا من ناحيه اخرى من حيث القدره فان الايربس افضل من اي رادار غربي باستثناء الخاص بالف22
طبعا هناك امر مثير وهو رادار الميغ-35 والمبني على نفس اساس التكنولوجيا الاساسيه الخاصه برادار الف22 وهذا دليل على تفاهة موضوع السبق بعقدين لامريكا ...

-التايفون على ما يبدو انها الافضل تقنيا من حيث متلقي التحذير الرداري المعادي وذلك بفضل البرامج المتطوره .

-التشويش على الرادارات المعاديه : الطائرتان تمتلكان قدرات مخيفه في هذا المجال ولكن لا يمكن الجزم من الافضل مع رايي بعض الخبراء بان السو-35 هي الافضل وحتى من بعض نظيراتها الامريكيه
-المحركات وانظمة التحكم : محرك السو-35 al-41f بكل المقايسس اقدر من محرك التايفون وهو يماثل محرك الف22 نوع ب119 برات اند وتني اما انظمة التحكم بالمحرك فان كان هناك فرق فسيكون فقط تفوق برمجي بسيط لصالح التايفون وربما لا يكون اصلا ومع ميزة الدفع الموجه والتي صدرت للهند مما يعني انها عمليه ومهمه على السو-30 م ك اي وليس فقط للعروض كما يدعي البعض
القتال خلف مدى الرؤيا
-في خلف مدى الرؤيا فانه من المؤكد بوجود الرادار ايربس والصاروخ ر-77م فان النصر سيكون للسو-35 في اغلب الاحيان او ر-27 وذلك بفضل البواحث الممتازه لهذه الصواريخ مع افضليه

للتايفون في هذا المجال (اذا دخلت السو-35 في مجالها) وهو ان البواحث الغربيه والامريكيه بشكل عام افضل حسب ما هو متوفر من معلومات

-في القتال القريب لو نظرنا الى الطائرتين السو-35 والتايفون سنلاحظ ان الطائرتين ممتازتان من حيث الرشاقه والمناوره مع افضليه للسو-35 وذلك باعتبارات الدفع الموجه الافضل للمحرك al-41f والتصميم العام للهيكل ..

- مع امتلاك التايفون لانظمة توجيه بصريه مماثله للموجوده على السوخوي وصوارخ مثل irst او مماثله لها مثل aim-9x او غيره .. فان التايفون لها فرصه كبيره للفوز وذلك بسبب كفاءة الباحث المميز لهذه الصواريخ
-حسب ما هو معروف فان نظام ols-35 سيعطي افضليه مبكره لاستخدام صواريخها ضد التايفون وهذا اهم شي للقتال القريب حتى
- للسوخوي افضليه للفوز حيث انها تناور بشكل افضل وتستطيع باستعمال ر-73 ان تطبق على التايفون بشكل اسرع وهكذا ينتهي الامر بمهارة الطيار وليس ان السو-35 ستتفوق بشكل مطلق

-السوخوي تمتلك ميزه على التايفون بسعة خزانات الوقود الداخليه والتى تجعلها تقاتل لوقت طويل مما يجعل التايفون عرضه لنفاذ الوقود وهو امر مهم جدا في القتال الجوي

-في القتال في مجموعات فان السوخوي ستفوز على الاغلب بسبب قوة الردار وبسبب خبرة الروس في موضوع القتال هن طريق الشبكات المطبق منذ زمن

-ميزه للسوخوي وهي الحموله الاعلى للصواريخ جو-جو مع اكثر من نوع من البواحث ومع اجهزة irst ذات مدى ابعد من الموجوده على التايفون وهذا يشكل خظوره على التايفون خصوصا انها مخفضة المقطع الراداري من الامام فقط اما من الخلف اذا استدارت فستصبح مثل المناره في الليل امام انظمة السوخوي

-السوخوي افضل من التايفون في المناوره على السرعات الفوق صوتيه high g

-التايفون بحمولتها الخارجيه لن تكون ذات بصمه قليله وهذه حقيقه حقيقة ولهذا فحتى السو-30 تستطيع الاطباق عليها وضربها بصاروخ ر-77 من مسافة 130كم حتى باستخدام الرادار بارز ولهذا فان المقارنه عادله من حيث الايربس الذي لم يدخل فعليا الخدمه .

-التايوفن بحاجه لرادار يمتلك قدرات خلف مدى رؤيا اكبر مع صاروخ بعيد المدى وهذا ما ستحصل عليه بالتاكيد.

 

[النسرالعربي]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

منقوووووووووووووووووول


عند مقارنة الطائرات ضد بعضها البعض فان ما يهم حقيقة هو المناوره للطائرات الحربيه والرشاقه في القتال القريب والمجسات في القتال البعيد مع اعطاء خصائص ومميزات الاسلحه المحموله والمعدات
اولا وكارقام مجرده نرى ما يلي
السوخوي تتفوق على التايفون في السرعه القصوى
السوخوي تتفوق على التايفون الارتفاع الاقصى
السوخوي تتفوق على التايفون بالمدى الافصى
محرك السوخوي اقوى من محرك التايفون سواء المستخدم حاليا او المحرك الموعود ال-41ف
السوخوي اعلى واطول واعرض من التايفون
الطائرتان كما تدعي الشركتان سوخوي و ب ا اي انهما low observable اي ان مقطع الرادار لهم اقل من 1 واكبر من 0,1 ولهذا فعلينا تصديق الاثنين او تكذيب الاثنين لان مثل هذه المعلومات لم تثبت لليوم ولكن بالتاكيد الشركتان تعملان بشكل مميز في هذا المجال ويقلصان الفجوه كثيرا بينهما وبين الامريكان
الفرق التقني الاساسي
احب في البدايه ان ابين انه من اكثر الامور غباءا هو اصرار الكثير من العامه على ان الغرب لا يزال يحتفظ بالتفوق على روسيا لعقد او عقدين من الزمن فهذه الدعايه الامريكيه وان كانت صحيحه لدرجه ومعينه في عهد السوفييت الا انها ليست صحيحه اطلاقا بعد انتهاء الحرب البارده

-التايفون تتفوق بشكل بسيط ولم يثبت انه كبير كما يدعي البعض حتى اليوم ... على اسو-35 بالانظمه والبرامج الالكترونيه بشكل محدود .
- السوخوي-35 تتميز عن التايفون بانظمة التحكم بالطيران الالكترونيه وهم اسياد في هذه الطائره في هذا المجال .
-بالنسبه لقدرات الرادار فان اي رادار موجود على التايفون اليوم او مستقبلا كما هو واضح لن يماشي قدرات (خصوصا مدى الكشف)ل الايربس-ي التى يمكن مقارنتها بالا-بج77 مع تميز الاخير ببعض المواصفات الخاصه ولو نظرنا من ناحيه اخرى من حيث القدره فان الايربس افضل من اي رادار غربي باستثناء الخاص بالف22
طبعا هناك امر مثير وهو رادار الميغ-35 والمبني على نفس اساس التكنولوجيا الاساسيه الخاصه برادار الف22 وهذا دليل على تفاهة موضوع السبق بعقدين لامريكا ...

-التايفون على ما يبدو انها الافضل تقنيا من حيث متلقي التحذير الرداري المعادي وذلك بفضل البرامج المتطوره .

-التشويش على الرادارات المعاديه : الطائرتان تمتلكان قدرات مخيفه في هذا المجال ولكن لا يمكن الجزم من الافضل مع رايي بعض الخبراء بان السو-35 هي الافضل وحتى من بعض نظيراتها الامريكيه
-المحركات وانظمة التحكم : محرك السو-35 al-41f بكل المقايسس اقدر من محرك التايفون وهو يماثل محرك الف22 نوع ب119 برات اند وتني اما انظمة التحكم بالمحرك فان كان هناك فرق فسيكون فقط تفوق برمجي بسيط لصالح التايفون وربما لا يكون اصلا ومع ميزة الدفع الموجه والتي صدرت للهند مما يعني انها عمليه ومهمه على السو-30 م ك اي وليس فقط للعروض كما يدعي البعض
القتال خلف مدى الرؤيا
-في خلف مدى الرؤيا فانه من المؤكد بوجود الرادار ايربس والصاروخ ر-77م فان النصر سيكون للسو-35 في اغلب الاحيان او ر-27 وذلك بفضل البواحث الممتازه لهذه الصواريخ مع افضليه

للتايفون في هذا المجال (اذا دخلت السو-35 في مجالها) وهو ان البواحث الغربيه والامريكيه بشكل عام افضل حسب ما هو متوفر من معلومات

-في القتال القريب لو نظرنا الى الطائرتين السو-35 والتايفون سنلاحظ ان الطائرتين ممتازتان من حيث الرشاقه والمناوره مع افضليه للسو-35 وذلك باعتبارات الدفع الموجه الافضل للمحرك al-41f والتصميم العام للهيكل ..

- مع امتلاك التايفون لانظمة توجيه بصريه مماثله للموجوده على السوخوي وصوارخ مثل irst او مماثله لها مثل aim-9x او غيره .. فان التايفون لها فرصه كبيره للفوز وذلك بسبب كفاءة الباحث المميز لهذه الصواريخ
-حسب ما هو معروف فان نظام ols-35 سيعطي افضليه مبكره لاستخدام صواريخها ضد التايفون وهذا اهم شي للقتال القريب حتى
- للسوخوي افضليه للفوز حيث انها تناور بشكل افضل وتستطيع باستعمال ر-73 ان تطبق على التايفون بشكل اسرع وهكذا ينتهي الامر بمهارة الطيار وليس ان السو-35 ستتفوق بشكل مطلق

-السوخوي تمتلك ميزه على التايفون بسعة خزانات الوقود الداخليه والتى تجعلها تقاتل لوقت طويل مما يجعل التايفون عرضه لنفاذ الوقود وهو امر مهم جدا في القتال الجوي

-في القتال في مجموعات فان السوخوي ستفوز على الاغلب بسبب قوة الردار وبسبب خبرة الروس في موضوع القتال هن طريق الشبكات المطبق منذ زمن

-ميزه للسوخوي وهي الحموله الاعلى للصواريخ جو-جو مع اكثر من نوع من البواحث ومع اجهزة irst ذات مدى ابعد من الموجوده على التايفون وهذا يشكل خظوره على التايفون خصوصا انها مخفضة المقطع الراداري من الامام فقط اما من الخلف اذا استدارت فستصبح مثل المناره في الليل امام انظمة السوخوي

-السوخوي افضل من التايفون في المناوره على السرعات الفوق صوتيه high g

-التايفون بحمولتها الخارجيه لن تكون ذات بصمه قليله وهذه حقيقه حقيقة ولهذا فحتى السو-30 تستطيع الاطباق عليها وضربها بصاروخ ر-77 من مسافة 130كم حتى باستخدام الرادار بارز ولهذا فان المقارنه عادله من حيث الايربس الذي لم يدخل فعليا الخدمه .

-التايوفن بحاجه لرادار يمتلك قدرات خلف مدى رؤيا اكبر مع صاروخ بعيد المدى وهذا ما ستحصل عليه بالتاكيد.

اشكرك جزيل الشكر اخي مارشال
للعلم هناك مشروع وهو في طور التجريب لمشروع الرادار للتايفون وهو بمدى 400كلم وبقدرات جباره جدا
وهناك المشروع الامريكي للصواريخ البعيده المدرى فهناك مشروع لانتاج صاروخ بمدى 180كلم
بأذن الله المعادله ستنتهي
شكرا لك اخي

 

[مارشــال]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

اشكرك جزيل الشكر اخي مارشال
للعلم هناك مشروع وهو في طور التجريب لمشروع الرادار للتايفون وهو بمدى 400كلم وبقدرات جباره جدا
وهناك المشروع الامريكي للصواريخ البعيده المدرى فهناك مشروع لانتاج صاروخ بمدى 180كلم
بأذن الله المعادله ستنتهي
شكرا لك اخي

الأمرام دي 180 كلم

ودائما حينما نتكلم عن المدى الفعال فنتكلم عن ثلثي المدى لذا سيكون 120 كلم

الرادار الجديد للتايفون مازال قيد التطوير واسمه caesar ومن النوع aesa



​

 

[النسرالعربي]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

الأمرام دي 180 كلم

ودائما حينما نتكلم عن المدى الفعال فنتكلم عن ثلثي المدى لذا سيكون 120 كلم

الرادار الجديد للتايفون مازال قيد التطوير واسمه caesar ومن النوع aesa



​

[/QUOTE
180كلم والمدى الفعال 120كلم
طيب الار الروسي ذو المدى 165كلم
كم مداه الحقيقي اذا اخذنا على كلامك الثلث ظاع اذا 250كلم تقريبا وهذا غير صحيح اخي
اذا كان مدى الدي 180 فأن المدى الفعال للصاروخ يكون في الحدود 150-160 وهي مده كافيه لقتل السو
الا اذا كانت المشكله تقنيه وانا اتوقع عدم وجود اي مشاكل تقنيه
اخي ممكن الدول التي تمتلك هذا الصاروخ
وهل هناك دول عربيه تمتلكه
وكم تكلفه الصاروخ الواحد
الرادرا الجديد سيكون ثوره على التايفون قوي جدا ويقترب بشكل كبيرا جدا من رادار الاف22
ممكن اخي اي سنه سيركب على التايفون ام لم يحدد حتى الان

شكرا لك اخي

 

[a1aldjazairi]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

كيزيد نسموه بوزيد
إذا كان الغرب يطور فحتى الروس يطورون
و الردارات تصنع حتى في الجزائر و أغلب الأسلحة التي تباع من أمريكا فيها أدوات جوسسة تزيد الطين بلة
دليلي الجزائر إقتنت ردارات أمريكية إكتشف فيها الخبراء الجزائريين أجهزة جوسسة مما جعلهم يوقفون عمل تلك الردارات و خسرت بذلك الجزائر قيمة مالية أكثر من 100 مليون دولار تكلفة تلك الرادارات
ثم الجزائر رفضت وضع أجهزة إسرائيلية بالطائرات السوخوي الجزائرية و هي المتعلقة بإلكترونيات الطائرة أي أن الطائرة السوخوي الجزائرية رغم قوتها ستصبح سهلة المنال لإسرائيل و تكون بذلك مكشوفة لهم و يمكن حتى أن يضعو بها فيروسات و أن يكون لديهم علم بشيفراتها
مفاده الجزائر ترفض حتى وضع الإلكترونات المتعلقة بروسية و هذا لتكون الطائرة غير مكشوفة لروسيا
و هذا ما يقصد بالطائرة الموجهة للتصدير بحيث تكون الطائرة بكامل إمتيازاتها الموجودة لدى روسيا مع ترك المساحة للدولة المقتنية لوضع أجهزة إلكترونية متحكمة بالطائرة خاصة بها بما فيها اللغة لكي لا تكون طائرات روسيا أو الدولة المقتنية سهلة للحرب الإلكترونية ضد بعضهما و لا توجد اي دولة بالعالم ستقبل بطائرة لها نفس خصائص الدولة المانحة حتى لا تكون مكشوفة
كما معروف أن روسيا ضعيفة نوعا ما في هذا المجال و لذالك السوخوي 30 الهندية أو الجزائرية تعتبران أفضل من تلك الروسية لكن يبقى هذا الأمر نسبي
و يكفي دليل حرب67-73 كل العتاد العربي كان روسي و إلا لكانت كارثة كبرى
لأن أمريكا لا تعطي كل تكنلوجياتها للعالم و هذا بسبب اللوبي الصهيوني المدعوم بأفكار شركية عنصرية أهمها قولتهم أنهم أبناء الله

 

[مارشــال]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

الأمرام دي 180 كلم

ودائما حينما نتكلم عن المدى الفعال فنتكلم عن ثلثي المدى لذا سيكون 120 كلم

الرادار الجديد للتايفون مازال قيد التطوير واسمه caesar ومن النوع aesa



​

[/quote
180كلم والمدى الفعال 120كلم
طيب الار الروسي ذو المدى 165كلم
كم مداه الحقيقي اذا اخذنا على كلامك الثلث ظاع اذا 250كلم تقريبا وهذا غير صحيح اخي
اذا كان مدى الدي 180 فأن المدى الفعال للصاروخ يكون في الحدود 150-160 وهي مده كافيه لقتل السو
الا اذا كانت المشكله تقنيه وانا اتوقع عدم وجود اي مشاكل تقنيه
اخي ممكن الدول التي تمتلك هذا الصاروخ
وهل هناك دول عربيه تمتلكه
وكم تكلفه الصاروخ الواحد
الرادرا الجديد سيكون ثوره على التايفون قوي جدا ويقترب بشكل كبيرا جدا من رادار الاف22
ممكن اخي اي سنه سيركب على التايفون ام لم يحدد حتى الان

شكرا لك اخي

الاّر 77 مداه 165 كلم يصير مداه الفاعل 110 كلم

طبعا هذه ليست حساب بالقلم والمسطرة

لكن تم إعتبار ثلثي المدى الكلي هو أفضل مجال لعمل الصاروخ

بمعنى أن الاّر ممكن أن يعمل على 165 كلم لكن بكفاءة أقل

هل فهمتني

غالبا سوريا لديها الاّر 77 والجزائر (سأعيد البحث)

لم يحدد أي معلومات ذات قيمة عن الرادار الجديد للتايفون

 

[a1aldjazairi]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

و الخبرة لصالح روسيا في تطوير صواريخهم و رداراتهم و منه فإن الفارق سيبقى موجود رغم أن الأمر نسبي ايضا
لكن أود أن أخبركم أهم شئء في الطائرة لمن يريد أن يشتري طائرة معينة
1- أهم ميزة: الهيكل شكله الأيروديناميكي و قوته خاصة في المناورات و هذا ما يحدد العمر الإفتراضي للطائري وهذا تتفوق فيه روسيا بشكل مذهل و طائرات سوخوي 30 و ميغ 29 فما فوق تتفوق على نضيراتها الغربية
إنخفاض البصمة الرادارية أمر مهم لكن تتفوق طائرات الأف 22 الأمركية في هذا الجانب الذي إستطاعات أن تلغيه ردارات السوخوي30 و 32-34 و 35 فتستطيع رادارات روسيا إكتشاف الأف 22 على بعد 260 كلم هذا دون النضر للحرب الإلكترونية التي استطاعت روسيا أن تجد لها وسائل لإلغاء هاته الميزة
و سبب كون الهيكل هو أهم ميزة إلى أن كل الأجهزة الأخرى يمكن تطويرها
2-المحركات و الردارات و الصواريخ التي تتفوق فيها روسيا بشكل مذهل و هي قابلة للتطوير و هنا الأسبقية لروسية حاليا
فتطوير رادار جديد لطائرة يستغرق سنوات أو عشرات السنوات و العشر سنوات تتغير فيها أمور اخرى لذلك إنتضار تطوير الغرب لراداراتهم و صواريخهم و محركاتهم شبيه بالأحلام للتفوق على الطائرة العدو لأن العدو لن يقف الزمن و يكتفي بالتفرج فله الأسبقية و سيطور إلى الأفضل ليبقي على تلك الأسبقية ومن هنا نكتشب سر الحرب الباردة المخابرتية الإقتصادية اللوبية الصهيونية الأمريكية المبنية على توطيد اللوبيات بالدول و الحصار الإقتصادي للتفوق على الإتحاد الصوفياتي الذي كان اقوى بكثير من أمريكا
و روسيا حايليا استفادت من الدرس و هي تستفيد من التخبط الأمريكي الحالي و هي افضل فرصة لها لقهر تلك اللوبيات المتواجدة بتلك الدول أمثلة على ذلك البرازيل و كوبا و فنزويلا و إيران و من العرب سوريا و اليمن و ليبيا دون احتساب الجزائر التي لم تستطع اللوبيات الصهيونية في اختراقها إلا بعض الشرذمات التي لا تملك إي تأثير على الدولة الجزائرية متمثلة في صحفيين أو اقل و ذلك بإعتراف أسرائيل و مثال اللوبي الصهيوني وزير الإقتصاد المغربي اليهودي الأصل كدليل هم يضغطون على امريكا لمنع صفقات الجزائر مستغيلين جهل إخواننا المغاربة المسلمين دون أن ننسى تونس و يوجد بها من يهود لدرجة منع الحجاب و أعتقد أن مصر تمكن كثير اللوبي الصهيوني بها لكن هذا بحكم قربها من إسرائيل و تكثيف جهود إسرائيل بها بمعونة المسيحيين لكن رجال مصر في حرب باطنية قوية معهم و لا أخشى على مصر فهي و السعودية تعتبران مركز للإسلام و الله سيكفينا شر اليهود
3-الإلكترونيات و خاصة المتعلقة منه ببرمجيات التحكم لدى الطائرة و هذا المجال الذي تتفوق فيه أمريكا على روسيا لكنه جانب غير مهم مقارنة بما سبق و الجزائر تعتمد على شركات موثقة اخرى متواجدة بفرنسا علما أن للجزائر لوبي جزائري قوي داخل فرنسا تقول لي كيف يأقول لك
الفضل للله في هذا إستعمار فرنسا لنا عاد علينا بالفائدة من هذا الجناب فحاليا يتواجد حوالي 6 ملايين جزائري بفرنسا و الغريب أن فرنسا من دون أن تشعر كانت تمنح حق المجيئ لفرنسا بخصوصية للطبقة المثقفة الجزائرية و من هنا استفادت الجزائر كثيرا و استطاعت الإستخبارات الجزائرية أن تتوغ بفرنسا بقوة لدرجة فاقت بكير تلك التي زرعتها فرنسا و غسرائيل بالجزائر مم قضى على أغلب مخططات فرنسا داخل الجزائر و مخابرات الجزائر متواجدة حتى بروسية و أمريكا و تقل بأمريكا و علما أنا الجزائر دربت فلسطينيين و هناك حرب باطنية بين الجزائر و إسرائيل قوية جدا وربما تكون أقوى من تلك الموجدة لدى و السر في ذلك الإسلام
سأتوقف عند هذا ثم أعود لأكمل

 

[Tunguska.]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

وبفرنسا علما أن للجزائر لوبي جزائري قوي داخل فرنسا تقول لي كيف يأقول لك
الفضل للله في هذا إستعمار فرنسا لنا عاد علينا بالفائدة من هذا الجناب فحاليا يتواجد حوالي 6 ملايين جزائري بفرنسا و الغريب أن فرنسا من دون أن تشعر كانت تمنح حق المجيئ لفرنسا بخصوصية للطبقة المثقفة الجزائرية و من هنا استفادت الجزائر كثيرا و استطاعت الإستخبارات الجزائرية أن تتوغ بفرنسا بقوة لدرجة فاقت بكير تلك التي زرعتها فرنسا و غسرائيل بالجزائر مم قضى على أغلب مخططات فرنسا داخل الجزائر و مخابرات الجزائر متواجدة حتى بروسية و أمريكا و تقل بأمريكا و علما أنا الجزائر دربت فلسطينيين و هناك حرب باطنية بين الجزائر و إسرائيل قوية جدا وربما تكون أقوى من تلك الموجدة لدى و السر في ذلك الإسلام
سأتوقف عند هذا ثم أعود لأكمل

أصبح مسعود يعرف بألقاب مختلفة كرشيد كازا و"بحري" و"شلح" و"ميستر هاري" وهي التسمية التي اشتهر بها وسط الضباط الأمريكان المعسكرين بالقاعدة الأمريكية بالمغرب، وهي القاعدة التي تمكن من اختراقها بعد إتقانه للغة الإنجليزية وكثرة احتكاكه بضباطها، وقد بلغ به الأمر إلى حد توظيف أحد أصدقائه بها، ويتعلق الأمر بالسيد نواني أحمد الذي عمل بالقاعدة وكان يمد مسعود بمختلف المعلومات الحربية، كما تمكن الاثنان من الحصول على أسلحة وأجهزة اتصال بالتواطؤ مع بعض الضباط
واخترق مسعود زقار رجل المخابرات الجزائري قصر الاليزي الفرنسي وكان سببا في تأميم البترول الجزائري​

 

[THE ROCK 2020]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

الأمرام دي 180 كلم​

ودائما حينما نتكلم عن المدى الفعال فنتكلم عن ثلثي المدى لذا سيكون 120 كلم​

الرادار الجديد للتايفون مازال قيد التطوير واسمه caesar ومن النوع aesa​

[/QUOTE
180كلم والمدى الفعال 120كلم
طيب الار الروسي ذو المدى 165كلم
كم مداه الحقيقي اذا اخذنا على كلامك الثلث ظاع اذا 250كلم تقريبا وهذا غير صحيح اخي
اذا كان مدى الدي 180 فأن المدى الفعال للصاروخ يكون في الحدود 150-160 وهي مده كافيه لقتل السو
الا اذا كانت المشكله تقنيه وانا اتوقع عدم وجود اي مشاكل تقنيه
اخي ممكن الدول التي تمتلك هذا الصاروخ
وهل هناك دول عربيه تمتلكه
وكم تكلفه الصاروخ الواحد
الرادرا الجديد سيكون ثوره على التايفون قوي جدا ويقترب بشكل كبيرا جدا من رادار الاف22
ممكن اخي اي سنه سيركب على التايفون ام لم يحدد حتى الان

شكرا لك اخي

r77m مداه الاقصي 160 كم ضد هدف يناور حتي 5 جي
ومداة 90 كم الي 100 كم ضد هدف يناور حتي 9 جي
اي مداة ضد المقاتلات 100 كم وليس 160كم كما هو شائع
تحياتي لك اخي النسر العربي

 

[حور محب]

رد: احتياجات مصر المستقبليه

عفوا لكن بجانب الاحتيجات الجوية مصر تحتاج سلاح مشاة بحرية قوى مدعم بسفن ابرار برمائى وعدد من الغواصات