الأمير تركي الفيصل: المملكة العربية السعودية تريد من الولايات المتحدة بأن تبدي تمسكها بالتزاماتها تجاه المملكة، عبر إبقاء باتريوت على أراضي المملكة

[حفيد الموحدين]

هناك حقيقة ديبلوماسية بين السعودية و امريكا حتى في ادارة ترامب الجمهوري و هاته الحقيقة ببساطة
ان كلى الحزبين يضغطون على السعودية لاتفه لاسباب
ان كانت ايران هيا العدو للمملكة فمن الخطأ لاستراتيجي لجوء لروس و الصين في تسليح و حتى لاوروبي
مايجمع لايرانيين مع روس و الصين اكبر بكثيير من ماسيجمع الصينيين و الروس بالمملكة
لاوربيين اول ماتطلق رصاصة من صنعهم سيحاسبوك عليها
لجوء لصناعة العسكرية ممتاز لكن لن تحصد على نتائج الى بعد سنوات كثيرة حتى تكون مستقل عسكريا
امريكا قالتها العديد من المرات لن تحارب ايران من اجل دول اخرى و لن تحرك امريكا جيشها في المنطقة الا لخدمة اسرائيل

رأيي شخصي و ممكن اكون مخطئ فيه ان كل مايحدث بين امريكا و السعودية هو ضغط امريكي على السعودية من اجل تطبيع مع اسرائيل و ادخال اسرائيل في العلاقات الثنائية بين البلدين

بالتوفيق للمملكة السعودية .

 

[طير حر]

هناك حقيقة ديبلوماسية بين السعودية و امريكا حتى في ادارة ترامب الجمهوري و هاته الحقيقة ببساطة
ان كلى الحزبين يضغطون على السعودية لاتفه لاسباب
ان كانت ايران هيا العدو للمملكة فمن الخطأ لاستراتيجي لجوء لروس و الصين في تسليح و حتى لاوروبي
مايجمع لايرانيين مع روس و الصين اكبر بكثيير من ماسيجمع الصينيين و الروس بالمملكة
لاوربيين اول ماتطلق رصاصة من صنعهم سيحاسبوك عليها
لجوء لصناعة العسكرية ممتاز لكن لن تحصد على نتائج الى بعد سنوات كثيرة حتى تكون مستقل عسكريا
امريكا قالتها العديد من المرات لن تحارب ايران من اجل دول اخرى و لن تحرك امريكا جيشها في المنطقة الا لخدمة اسرائيل

رأيي شخصي و ممكن اكون مخطئ فيه ان كل مايحدث بين امريكا و السعودية هو ضغط امريكي على السعودية من اجل تطبيع مع اسرائيل و ادخال اسرائيل في العلاقات الثنائية بين البلدين

بالتوفيق للمملكة السعودية .

حتى وان طبعت فلن يغير ذالك في نظرتهم على المملكة والدول العربية عامه
هو مجرد ضغط للحصول على تنازلات فقط

اسرائيل هي رقم ١ وما سواها مجرد اسماء

روسيا والصين حاليا تهمهم ايران اكثر من غيرها
بما ان الشرق والغرب ينظر لايران كاقتصاد قادم كبير لم ينشئ بعد
بمعنى فرصه على طبق من ذهب لتحقيق مكاسب كبيره لجميع الدول

الفرصه الوحيده كانت هي الصين وكانت بيننا وبينها علاقات كبيره جدا لاكن لم تتقدم هذه العلاقات ولم تتطور ولم تستثمر لكسب الصين
دخول ايران وتوقيعها اتفاقيه مع الصين اعادنا الى نقطة الصفر

ايران دوله قادمه بقوه عسكريا واقتصاديا وسياسيا لذالك يجب ان نفاوضها ولا نوجهها
وهذا احد الاسباب برأيي التي دفعت المملكة الى تغيير نهجها تجاه ايران و بدء مفاوضات مباشره نسأل الله ان تتكلل بالنجاح
طبعا اذا كانت الصين جزء من هذه اامفاوضات اتوقع ان تاخذ الدولتان استراحة محارب ل ٢٥ سنه قادمه حتى مع امتلاك ايران للسلاح النووي

الصين دوله يمكن الوثوق فيها
ويمكن ان تكون اللاعب الاول والاقوى في العلاقات السعودية الايرانية

كنت اتمنا ان نوقع مع الصين قبل ايران
لاكن السياسيين لهم نظره لا نعلمها
​

 

[حفيد الموحدين]

حتى وان طبعت فلن يغير ذالك في نظرتهم على المملكة والدول العربية عامه
هو مجرد ضغط للحصول على تنازلات فقط

اسرائيل هي رقم ١ وما سواها مجرد اسماء

روسيا والصين حاليا تهمهم ايران اكثر من غيرها
بما ان الشرق والغرب ينظر لايران كاقتصاد قادم كبير لم ينشئ بعد
بمعنى فرصه على طبق من ذهب لتحقيق مكاسب كبيره لجميع الدول

الفرصه الوحيده كانت هي الصين وكانت بيننا وبينها علاقات كبيره جدا لاكن لم تتقدم هذه العلاقات ولم تتطور ولم تستثمر لكسب الصين
دخول ايران وتوقيعها اتفاقيه مع الصين اعادنا الى نقطة الصفر

ايران دوله قادمه بقوه عسكريا واقتصاديا وسياسيا لذالك يجب ان نفاوضها ولا نوجهها
وهذا احد الاسباب برأيي التي دفعت المملكة الى تغيير نهجها تجاه ايران و بدء مفاوضات مباشره نسأل الله ان تتكلل بالنجاح
طبعا اذا كانت الصين جزء من هذه اامفاوضات اتوقع ان تاخذ الدولتان استراحة محارب ل ٢٥ سنه قادمه حتى مع امتلاك ايران للسلاح النووي

الصين دوله يمكن الوثوق فيها
ويمكن ان تكون اللاعب الاول والاقوى في العلاقات السعودية الايرانية

كنت اتمنا ان نوقع مع الصين قبل ايران
لاكن السياسيين لهم نظره لا نعلمها
​

لا يمكن ابدا ان تتوافق سعودية مع ايران و بناء علاقات جيدة بين طرفين مستحيل
مهما صرحت ايران برغبتها في علاقات جيدة مع محيطها فنظام ديني و لايديلوجي الدي اسست عليه ايران دائما سيكون مشكلة بين سعودية و ايران
يكفي انهم يطالبون بتدويل الحرمين و اقامة شعائرهم فيه ببساطة لا يمكنك ان تقيم علاقة مع نظام يصرح ان كل مايقوم بفعله هو للاسراع في اخراج مهديه من سرداب و الفوضى و القتل و تأمر و نشر تشييع هو الوسيلة سريعة الوحيدة للقيام بهدا
مسألة اقامة علاقات مع نظام الحكم لايراني ستكون فاشلة
نظامين لايراني و صهيوني هيا انظمة توسعية و مشروعهم في المنطقة مشروع توسعي واحد يريد ان يتوسع على شكل الهلال و يحاصر مكة و ثاني يقول اريد توسع من النيل الى الفرات
ايران دولة هشة و ليست قوة اقتصادية و عسكرية و سياسية قادمة هدا سوء تقدير حتى لاتحاد السوفياتي كان امبراطورية قادمة في كل المجالات حتى الفضائية
و سقط بدون حرب و العراق ايضا كانو العرب يتنبئو له بمستقبل باهر بقيادة صدام و رأينا نهايته
ان اراد الغرب ان يسقطو دولة ما يدجنوها و يشعرونها انها ند قوي لهم و انها تنافسهم على ساحة العالمية
ومالم يضعه الغرب في الحسبان هو تحالف لايراني بروس و صينيين و هدا ماخلط اوراق امريكا في المنطقة
هدا موضوع كبير جدا لكن كل مايقع بين امريكا و المملكة يفوق العلاقات ثنائية بين البلدين
تحياتي .

 

[طير حر]

لا يمكن ابدا ان تتوافق سعودية مع ايران و بناء علاقات جيدة بين طرفين مستحيل
مهما صرحت ايران برغبتها في علاقات جيدة مع محيطها فنظام ديني و لايديلوجي الدي اسست عليه ايران دائما سيكون مشكلة بين سعودية و ايران
يكفي انهم يطالبون بتدويل الحرمين و اقامة شعائرهم فيه ببساطة لا يمكنك ان تقيم علاقة مع نظام يصرح ان كل مايقوم بفعله هو للاسراع في اخراج مهديه من سرداب و الفوضى و القتل و تأمر و نشر تشييع هو الوسيلة سريعة الوحيدة للقيام بهدا
مسألة اقامة علاقات مع نظام الحكم لايراني ستكون فاشلة
نظامين لايراني و صهيوني هيا انظمة توسعية و مشروعهم في المنطقة مشروع توسعي واحد يريد ان يتوسع على شكل الهلال و يحاصر مكة و ثاني يقول اريد توسع من النيل الى الفرات
ايران دولة هشة و ليست قوة اقتصادية و عسكرية و سياسية قادمة هدا سوء تقدير حتى لاتحاد السوفياتي كان امبراطورية قادمة في كل المجالات حتى الفضائية
و سقط بدون حرب و العراق ايضا كانو العرب يتنبئو له بمستقبل باهر بقيادة صدام و رأينا نهايته
ان اراد الغرب ان يسقطو دولة ما يدجنوها و يشعرونها انها ند قوي لهم و انها تنافسهم على ساحة العالمية
ومالم يضعه الغرب في الحسبان هو تحالف لايراني بروس و صينيين و هدا ماخلط اوراق امريكا في المنطقة
هدا موضوع كبير جدا لكن كل مايقع بين امريكا و المملكة يفوق العلاقات ثنائية بين البلدين
تحياتي .

هو ليس توافق
هو تهدئه بضمان صيني ل ٢٥ سنه
بعد يبداء الطحن الحقيقي
الدولتين حينها ستكونان قوتان حقيقيتان سينفذ احدهما خططه
ايران هشه من الداخل نعم لاكن الدول الغربية والشرقيه لن تتنازل عن ايران الملالي ولن تسمح بانهيارها بل ستحاول جاهده في بنائها وكسبها اقتصاديا وعسكريا

المملكة حاليا تملك قدرة هائله لتدمير الاقتصاد العالمي وهذا ما يجبر الغرب والشرق على اللعب على الخطوط الاخيره الحمراء وعدم تجاوزها
ينتضرون نهوض ايران والاستثمار فيها وزيادة الانتاج وتهيئتها لتخفيف اثار اي اجراء اقتصادي قادم من المملكة

في النهايه
ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين​

 

[jaffar]

"أسوشيتد برس": صور فضائية تظهر سحب واشنطن منظومات "باتريوت" من السعودية رغم تواصل الهجمات من اليمن

كشفت وكالة "أسوشيتد برس" أن الولايات المتحدة سحبت مؤخرا بعض منظوماتها الدفاعية المتطورة بما فيها بطاريات صواريخ "باتريوت" من السعودية، رغم مواصلة الحوثيين هجماتهم على المملكة.

arabic.rt.com

 

[Sophocles]

ما هو أكبر خطأ لأمريكا في أفغانستان بعد 11 سبتمبر؟

رئيس المخابرات السعودية السابق يقول إن تحويل الموارد إلى العراق ساعد أسامة بن لادن على الهروب.

 

[QRPS]

مسؤول سابق وتصريحه يأتي ضمن الرسائل غير المباشره للمجتمع السياسي في الولايات المتحدة للحفاظ على علاقة جيدة بالسعودية
علاقة جيدة مع الولايات المتحدة تعني استمرار التزود بسلاح جيد

لاكن على الأرض لا أعتماد على الولايات المتحدة ولابطيخ الباتريوت الأمريكي في قاعدة الخرج ولم يسجل أي أعتراض هناك .

بارك الله في الدفاع الجوي السعودي والكويتي .

سواء التصريح له معنى دبلوماسي او لا. لا يغير ان تصريح ليس في محله

 

[ابداعات الفكر]

30 سنه بعد حرب صدام ضد الكويت ماذا تغير في الباتريوت يعني لازم كم مسيره تضرب هدفها عشان نعرف نقاط ضعفنا مافيه ناس تفكر ولاكيف-

اخطاء سابقه من ملوك سابقين قاعده تتصلح بعد خراب مالطه اولها الأهتمام بالصناعه الحربيه الدفاعيه- بس اقولها من الحين الأخطاء السياسيه الحربيه لن تتعدل حتى تنتهي كل شئ

 

[BLaCKBoX]

يعلم الله ان احب دوله لقلبي هي مصر ولكن بعض اهلها يسيئون لها بسبب تصرفاتهم واللي يلف ويدور نلف وندور معه
بالنسبه لصلب الموضوع
الامريكان يعقتدون انهم اذا سحبوا معداتهم سوف يصنعون كرت ضغط علينا
هم استخدموا هذا الكرت اللي يعتقدون انه راح يضغط علينا ، ولكن بفضل الله وطنا قادر على ادارة الامور ،

 

[الراية]

اي باتريوت يقصد تركي الفيصل ؟

 

[TipPz]

اي باتريوت يقصد تركي الفيصل ؟

اتوقع هذا والله اعلم

"أسوشيتد برس": صور فضائية تظهر سحب واشنطن منظومات "باتريوت" من السعودية

كشفت وكالة "أسوشيتد برس" أن الولايات المتحدة سحبت مؤخرا بعض منظوماتها الدفاعية المتطورة بما فيها بطاريات صواريخ "باتريوت" من السعودية، رغم مواصلة الحوثيين هجماتهم على المملكة. وذكرت الوكالة اليوم السبت أن صورا فضائية التقطتها شركة Planet Labs تؤكد أن عددا من بطاريات "باتريوت" ومنظومة دفاعية من...

defense-arab.com

وهنا اللقاء كامل

 

[Deep_Feeling]

بالعكس الموضوع ليس بتلك الصعوبة

هنالك دول متعطشة لكسب السعودية لسوق سلاحها وعلى راسها

الصين وروسيا مع خيارات مفتوحة وممكن نقل تقنية ايضا

وهل جودة السلاح الصيني او الروسي بنفس جودة السلاح الامريكي !

 

[Power2030]

باتريوت مين ! والناس نايمين ... باتريوت يحمي ثكنة عسكرية امريكية ، ما الفائدة منه ؟! ... اتفهم هذا الحديث لو كان الباتريوت يحمي منشأه مدنية

 

[مرمبتاح]

دول الخليج ومصر صبرت على اوباما 8 سنين
ماراح نصبر على الشايب 4 سنين؟ ونغير تحالفاتنا بهاذي السرعة؟ ما اعتقد

الشايب المخرف ماراح يفوز بولاية ثانية الا بالمعجزة
الجمهوريين ناوين علية نية غير طبيعية

من يمسك الجمهوري الحكم راح تتحسن العلاقات ، وترامب ناوي يفوز في انتخابات 24

​

أمريكا قرارها السياسي بيجي من تحت لفوق .. الرئيس او الوزير في الدول الغربيه ماهو الا واجهه للدوله وبوق أمام الإعلام لا بيحط سياسات لا بيدرس ولا يقرر والدليل الانسحاب من افغانستان كان الحزي الديمقراطي يعارض جه السلطه نفذ علي طول لان لا الحزب الديمقراطي ولا الجمهوري فرق مابينهم في القرارات لان متخذ القرار واحد لا يتغير وهو مبني علي عشرات التقارير والتحليلات والدراسات اللي بتقوم بيها اجهزه الدوله ثم تضعها في صوره سياسات ومحاور عامه deadlines و بعدها ترفع القرارات بعدها للمؤسسات الرئاسية لتنفيذه.. أمريكا أوروبا حكومات ثابته في الواقع ( دوله عميقه ان صح للتعبير) ووجوه بتتغير عليها لقتل الملل عند الجماهير .. مع التسليم ان العلاقه الخليجيه الامريكيه اعمق من موضوع الباتريوت بكتير وان فيه شي بتحضره أمريكا للمنطقه بداياته من مايسمى بالربيع العربي

 

[thetank]

وهل جودة السلاح الصيني او الروسي بنفس جودة السلاح الامريكي !

ليس كل السلاح الصيني او الروسي سىء الجودة لديهم منظومات برية بعضها يتفوق على الغربي

 

[Moamen]

أمريكا قرارها السياسي بيجي من تحت لفوق .. الرئيس او الوزير في الدول الغربيه ماهو الا واجهه للدوله وبوق أمام الإعلام لا بيحط سياسات لا بيدرس ولا يقرر والدليل الانسحاب من افغانستان كان الحزي الديمقراطي يعارض جه السلطه نفذ علي طول لان لا الحزب الديمقراطي ولا الجمهوري فرق مابينهم في القرارات لان متخذ القرار واحد لا يتغير وهو مبني علي عشرات التقارير والتحليلات والدراسات اللي بتقوم بيها اجهزه الدوله ثم تضعها في صوره سياسات ومحاور عامه deadlines و بعدها ترفع القرارات بعدها للمؤسسات الرئاسية لتنفيذه.. أمريكا أوروبا حكومات ثابته في الواقع ( دوله عميقه ان صح للتعبير) ووجوه بتتغير عليها لقتل الملل عند الجماهير .. مع التسليم ان العلاقه الخليجيه الامريكيه اعمق من موضوع الباتريوت بكتير وان فيه شي بتحضره أمريكا للمنطقه بداياته من مايسمى بالربيع العربي

لا يوجد ما يسمي الربيع العربي المشروع سقط في كل الدول مشروع باراك حسين بن عميتاي
المشروع القادم في الدول اللقيطه التي مولت ودعمت مشروع الكلب الاجرب أوباما
المره هذه لن تخرج منها إلا مقسمه ومقطعه وشعوبها مشرده

 

[رحال 2010]

من زماااااااااااااااان نقول

الاتجاه نحو الشرق مطلب

حتى تقدر تناطح الغرب وتناور معهم

امريكا من بعد 2001 وعلاقتنا معها في انحدار وكل ما جاء رئيس يجي العن من اللي قبله

اوباما كان واضح معنا لكن ربعنا ما استوعبو تصرفات اوباما او انهم مستوعبين بس باقي متأملين خير

 

[OSORIS]

🖋 قبل إقبال الولايات المتحدة على اي خطوة كبرى ذات تكاليف مالية باهظة تقوم بتكليف ذلك الأمر لدول الخليج، وقبل إنسحابها من افغانستان مؤخرا وزعت قائمة بالتكاليف المادية على دول الخليج، والإستخباراتية والعسكرية على باكستان وتركيا، واستجاب الجميع ما عدا السعودية.
.

◆ بعد ان تأكدت المملكة ان أي أموال ستدفع في افغانستان ستكون لصالح اطراف اخرى، وسيحصد غيرها ما ستزرعه هي بأموالها كالعادة، وفي المقدمة باكستان التي كسبت مكانة دولية كبيرة بعد سيطرة طالبان على افغانستان، بحكم تغلغل إستخباراتها في الطرفين "الجغرافية الافغانية وطالبان" نفسها، كي تعود لمكانتها التي كسبتها بعد احداث سبتمبر 2001م، ثم تركيا التي لم تكن محاولات تطبيعها مع الرباعية العربية إلا تهدئة جبهات للتفرغ لجبهات أكثر شراسة، وأخيرا قطر، أذا لا ناقة ولا جمل للسعودية في افغانستان.
.

🖋 وكان الأخطر على السعودية وما جعلها تستشيط غضبا من الولايات المتحدة، هو سحب واشنطن لمنظوماتها باتريوت من المملكة، فهو لم يكن سحب معدات فقط، فلو على المعدات فالباتريوت وقوات الدفاع الجوي اليوناني سدت ذلك الفراغ، ولكن الأمر كان سحب للمعدات وللغطاء الامريكي للحرب على اليمن معا.
.

◆ فما كان من الأمير محمد بن سلمان إلا ان يعتذر لوزير الدفاع الامريكي لويد أوستن كي تؤجل زيارته التي كانت مقررة للسعودية أول أمس، خلال جولة أوستن لدول الخليج، ليلتقي بن سلمان في نفس اليوم برئيس لجنة الشؤون الدولية بمجلس الدوما الروسي بالعاصمة السعودية الجديدة "نيوم"، في رسالة مباشرة من بن سلمان للبيت الابيض.
.

ما حدث في افغانستان امر جلل ..لكن مازال للاحداث بقية

#منقول

 

[Hero ago]

الشراء سهل لكن دمج و تدريب و توصيل راح ياخذ وقت طويل خصوصا انك تتكلم عن انظمة معقدة مقاتلات و دفاع جوي و غيره بكل تاكيد راح تتعرض لعقوبات عسكرية امريكية بالتالي جاهزية معداتك راح تصير بالارض و توضع نفسك ب disadvantage بمنطقة ملتهبة

الان الكلام ان راح نشتري من الصين و روسيا غير موجه لصناع القرار الامريكي ولكن بجماعات الضغط من اجلً تقليل الضغط الداخلي على الادارة و تمرير الصفقات دون معارضة قوية

كلام جميل لكن دون حل

وأساس لا يوجد سوى حل وحيد

اذا الامريكان ماراح يقدمون لك دعم الحل تبحث عمن يقدم الدعم بدلا عنهم وان تتحمل نتائج ذلك افضل من عدم فعل شيء حيال ذلك.

 

[PRITISHPLUS]

🖋 قبل إقبال الولايات المتحدة على اي خطوة كبرى ذات تكاليف مالية باهظة تقوم بتكليف ذلك الأمر لدول الخليج، وقبل إنسحابها من افغانستان مؤخرا وزعت قائمة بالتكاليف المادية على دول الخليج، والإستخباراتية والعسكرية على باكستان وتركيا، واستجاب الجميع ما عدا السعودية.
.

◆ بعد ان تأكدت المملكة ان أي أموال ستدفع في افغانستان ستكون لصالح اطراف اخرى، وسيحصد غيرها ما ستزرعه هي بأموالها كالعادة، وفي المقدمة باكستان التي كسبت مكانة دولية كبيرة بعد سيطرة طالبان على افغانستان، بحكم تغلغل إستخباراتها في الطرفين "الجغرافية الافغانية وطالبان" نفسها، كي تعود لمكانتها التي كسبتها بعد احداث سبتمبر 2001م، ثم تركيا التي لم تكن محاولات تطبيعها مع الرباعية العربية إلا تهدئة جبهات للتفرغ لجبهات أكثر شراسة، وأخيرا قطر، أذا لا ناقة ولا جمل للسعودية في افغانستان.
.

🖋 وكان الأخطر على السعودية وما جعلها تستشيط غضبا من الولايات المتحدة، هو سحب واشنطن لمنظوماتها باتريوت من المملكة، فهو لم يكن سحب معدات فقط، فلو على المعدات فالباتريوت وقوات الدفاع الجوي اليوناني سدت ذلك الفراغ، ولكن الأمر كان سحب للمعدات وللغطاء الامريكي للحرب على اليمن معا.
.

◆ فما كان من الأمير محمد بن سلمان إلا ان يعتذر لوزير الدفاع الامريكي لويد أوستن كي تؤجل زيارته التي كانت مقررة للسعودية أول أمس، خلال جولة أوستن لدول الخليج، ليلتقي بن سلمان في نفس اليوم برئيس لجنة الشؤون الدولية بمجلس الدوما الروسي بالعاصمة السعودية الجديدة "نيوم"، في رسالة مباشرة من بن سلمان للبيت الابيض.
.

ما حدث في افغانستان امر جلل ..لكن مازال للاحداث بقية

#منقول

ياعيني ع الهبد