إيران: السعودية جادة في محادثاتها معنا وتبنت نهجا جديدا

[boys-speed]

@typhon99
اتوقع الي اقترح الاقتراح ما يعرف علاقة ايران بالمشروع العالمي الفوضوي بالشرق الاوسط مايعرف القبضه الي يديرون الايرانيين وعملائهم الارض المحتله

 

[حُذَيفة بن اليَمَانِ]

الايراني لايملك عقلية بناء واقتصاد وهو عبارة عن نظام مليشيات طائفي فوضوي حتى ازمة كورونا لم يعرف كيف يتعامل معها كيف تريدة ان يتعامل معى الاقتصاد

ايران دوله حضاره وعلم وهذه حقيقه وهذا لاعلاقه له بالتشيع أو نظام الملالي
ايران دوله ذات امكانات كبيره وكما قال الأخ أعلاه ستصبح أقوي دوله اقتصاديا في الشرق الأوسط بعد عشر سنوات من رفع العقوبات خصوصا مع الدعم الغربي والصيني وطموح النظام المجوسي

 

[Hegesias]

المقصود بالعقيده الجامعه هو الدين
العامل الاثني هو الاساس واهم الاسباب التي لعب الغرب عليها

عندنا نعم, الدين يجمعنا.

عندهم لا, التضامن العمالي و الثورة الشيوعية و محاربة الاولوغارشية و الامبرالية الرأس مالية هي ما جمعهم. هذا دينهم و لا يعرفون غيره.

النزاع الاثني لم يظهر الا بعد تفكك الاتحاد السوفييتي. و لم يشكل عامل مهم في تاريخ السوفييت ابدا.

 

[طير حر]

ياجماعة فكرو فيها شوي

امريكا القذرة ضدك ومع ايران
اوروبا القذره ضدك ومع ايران
اغلب دول المنطقة منبطحة لايران انطباح مخزي

لذلك ارى المماطلة مع الايرانيين ورخي الحبل افضل وسيلة حاليا حتى وصول رئيس جمهوري لامريكا

محموس رئيس جمهوري او ديمقراطي كلهم لن يفعلو شي لايران

تخيل ترامب الي صفقنا له لما تكسرت يدينا يسقطون له طائرة ويشكرهم
بل ساهم بقصد في تسريع حصول ايران على النووي وزيادة نفوذها في العراق ولبنان واليمن


ونحن نكذب على انفسنا جمهوري جمهوري

 

[الجلوك]

طبيعي الضعف اذا من حولك من العربان
يسبح بحمد ايران ويصلي شرق

هههههه اولهم دولك المحيطه بك الخليجيه بإستثناء البحرين

 

[boys-speed]

عندك تركي ال الشيخ دب وثقيل طينة ومشكوك في هوية والدته وصار وزير رياضة مدري رئيس هيئة الشباب. يعني البوصلة مخربطة من اول.

اذا شخص بيدير ويؤدي وعنده خطط مالك بجنسية امه ادائه هو الي بيتكلم

مشكلتنا الرئيسيه بكل الوطن العربي عطني وزير قام ببحث بنفسه او ايش كان قبل الوزاره ابعد التجار من المناصب وشوف

 

[محموس]

محموس رئيس جمهوري او ديمقراطي كلهم لن يفعلو شي لايران

تخيل ترامب الي صفقنا له لما تكسرت يدينا يسقطون له طائرة ويشكرهم
بل ساهم بقصد في تسريع حصول ايران على النووي وزيادة نفوذها في العراق ولبنان واليمن


ونحن نكذب على انفسنا جمهوري جمهوري

ترامب كان داعس على ايران دعس

يكفي قتل قاسم سليماني وبلعتها الغصة ايران بدون ماء

 

[باحث بالشأن الأميركي]

عندنا نعم, الدين يجمعنا.

عندهم لا, التضامن العمالي و الثورة الشيوعية و محاربة الاولوغارشية و الامبرالية الرأس مالية هي ما جمعهم. هذا دينهم و لا يعرفون غيره.

النزاع الاثني لم يظهر الا بعد تفكك الاتحاد السوفييتي. و لم يشكل عامل مهم في تاريخ السوفييت ابدا.

يا رجل النزاع الاثني كان قبل و مع و بعد سقوط الاتحاد السوفيتي

ارجع للتاريخ وتابع الأحداث نقل السكان و التوطين ونشر الغة و الثقافة + الدور الأوكراني بمحاربة الشيوعية الحرب العالمية الأول و الثانية أحداث كثيرة أساسها النزاع الاثني

 

[حفيد الموحدين]

ياجماعة فكرو فيها شوي

امريكا القذرة ضدك ومع ايران
اوروبا القذره ضدك ومع ايران
اغلب دول المنطقة منبطحة لايران انطباح مخزي

لذلك ارى المماطلة مع الايرانيين ورخي الحبل افضل وسيلة حاليا حتى وصول رئيس جمهوري لامريكا

ربما سيغضب مني بعض لاخوة السعوديين في رأيي
لكن بعض القرارات اتخدت بالمملكة اضعفت موقفها امام الحلفاء قبل العدو
و برأيي اكبر خطأ وقعت فيه المملكة هو لاطاحة بلامير محمد بن نايف و اعتقد ان الخلافات لامريكية سعودية حتى مع ترامب بسبب انه لم تكن هناك شخصية سعودية يثقون فيه و يفهمونه و يفهمهم و هدا كان يقوم به لامير و كانت علاقاته مع المأسسات لامريكية خاصتا لامنية و العسكرية كبيرة جدا بحكم مناصبه سابقا بالمملكة
حتى الجمهوري اليوم في امريكا ماعاد يهتم بالعلاقات مع سعودية و للاسف حاليا نقدر نقول ان المملكة ليس لها حليف استراتيجي بدول الغرب او الشرق
اغلب دول المنطقة ترى بعض سياسات الخارجية السعودية غير مفهومة
فأقرب المقربين لسعودية بالخليج العربي يقيم علاقات اقتصادية عميقة جدا مع العدو لايراني في عز لازمة و الخلاف مع ايران
الشعوب العربية و ربي الكعبة ماخنقها من السعوديين غير تركي ال شيخ و امثاله في القيادة سعودية و لنا معه كمغاربة موقف سيئ جداا و كان من بين اسباب الخلافات بين المملكة المغربية و المملكة سعودية و قتها
اعذروني في ابداء رأيي في شؤون مملكتكم التي اكن لها كل الحب
و معكم في ماتروناه في صالحكم و صالح امتكم
تحياتي .

 

[Firas607]

حسب البنك الدولي: في حال رفع العقوبات عن ايران

من المتوقع أن يرتفع نصيب الفرد من الرفاهية بنسبة 3.7٪ ويرجع ذلك أساسًا إلى رفع الحظر النفطي الذي فرضه الاتحاد الأوروبي وتحرير التجارة عبر الحدود في الخدمات المالية وخدمات النقل.

يكسب المستوردون الصافيون للنفط بينما تخسر البلدان المصدرة للنفط حيث سينخفض السعر العالمي للنفط بنحو 13٪ بسبب الكمية الإضافية من النفط المباعة في السوق العالمية استجابة لانتعاش صادرات النفط الإيرانية إلى الاتحاد الأوروبي. من حيث نصيب الفرد ، تعد إسرائيل ثاني أكبر مستفيد من رفع العقوبات الاقتصادية الإيرانية ، حيث حصلت على 0.5٪ تقريبًا من نصيب الفرد من الرفاهية ، بينما كسب الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة 0.5٪ و 0.3٪ على التوالي. وتعد الخسائر أكبر لأعضاء أوبك ، وخاصة دول مجلس التعاون الخليجي التي من المتوقع أن تخسر كمجموعة 3.9٪ من نصيب الفرد من الرفاهية. انخفض نصيب الفرد من الرفاهية لأعضاء أوبك الآخرين وروسيا بنسبة 2.8٪ و 1.6٪ على التوالي. بشكل عام ، يستفيد العالم أكثر من رفع الحظر النفطي الذي يفرضه الاتحاد الأوروبي ، وأقل من ذلك من الجوانب الأخرى لرفع العقوبات ، حيث تمثل إيران حصة لا تذكر من التجارة العالمية غير النفطية.

 

[Hero of Chaos]

اختلف معك في الارقام ( و هي على اساس سنوي هنا ), الزرافة لحاله من بداية الثورة السورية كلفهم 16 مليار حسب الامريكان

Revolutionary Guards Commander Gives Rare Estimate Of Money Iran Spent On Proxies, Military Aid In Region

A top Iranian commander says Tehran has spent a total of nearly $20 billion on regional countries, which has been a source of anger for Iranian protesters.

www.rferl.org

برضه لم تجاوبني اخي, ايران بعيده كل البعد عن "السيطره العسكرية و السياسيه" على الدول التي تنشط فيها. لديهم فيتو على اي حراك في لبنان او العراق كمثال و لكن هذا امر مختلف كليا عن القدرة على جعل تلك الدول مفيده لمشروعهم. اقصى ما يمكنهم فعله هو جعلها خارج الخدمة كدول فاشلة.

المليشيات معاول هدم و ليست و سائل بناء, و حتى تبني تحتاج سياسه مختلفه كليا ايران غير قادرة حتى اللحظه على تبنيها, و حتشوف الويل لو حاولت لانها مكروهه حتى ضمن من يحسب عليها.

سوريا استنزافهم الوحيد لان الحرب فيها كانت مكلفة جدًا ولو كنت متابع لذيك الفترة زين .. ايران كانت ترسل الوف من المجندين حتى المستجدين من مليشياتها نفس فكرة الامواج البشرية لكن على هيئة مليشاوية ...

قارن سوريا بالعراق ولبنان والحوثي و حماس .. الفارق مهول في كلفة الدعم ..

ولا حظ التقرير الي ارسلته انت, تقدير الامريكان هو 16 مليار دولار على نظام الاسد ودعم باقي شركاءها ووكلاءها في سوريا و العراق واليمن منذ 2012 الى 2018 وقت تقرير الامريكان يعني 2.7 مليار دولار سنويًا ثاني مرة اقولها والله يابلاش ...

The U.S. State Department said in 2018 that the Iranian establishment has spent "$16 billion propping up the Assad regime and supporting its other partners and proxies in Syria, Iraq, and Yemen since 2012."

الاستفادة من الدول المسيطر عليها لو جيت تحسبها كحسبة اقتصادية فهي خاسرة ( في ماعدا العراق ) لكن لو جيت تفكر فيها سياسيًا فايران اخترقت المحيط العربي


لو المسألة مجرد حسبة اقتصادية فنحن اول الخاسرين ... انفقنا على لبنان فوق 70 مليار دولار .. لا لبنان بلد يستحق ولا العائد الاقتصادي فيه يستاهل خصوصا اننا نتكل عن بلد خارج من الحرب ولا احنا الي مسيطرين عليه سياسيا حتى ...

انا ما اقولك السيطرة عن طريق المليشيات والحرب افضل من التعمير و الازدهار .. من جانب ديني و اخلاقي الكل يفضل السلم .. ولكن سياسيًا فايران تستخدم وسيلة ارخص واكثر فعالية في بسط نفوذها حتى ولو كانت الدول الي تسيطر عليها ارض محترقة ... قول عنهم ارهابيين او مجرمين لكن سياسيا بسطوا الامر الواقع على الجميع..

يكفيك ان احد اهم شركاءك اذا ماكان اهمهم متردد في دعمك بل يخجل من تقديم الدعم لك ضد مليشيات ايران .. وبالتالي وبهذه الظروف نحن نرى الان ان نتفاوض مع ايران

 

[رٍسِـــلآنٍ]

عندنا نعم, الدين يجمعنا.

عندهم لا, التضامن العمالي و الثورة الشيوعية و محاربة الاولوغارشية و الامبرالية الرأس مالية هي ما جمعهم. هذا دينهم و لا يعرفون غيره.

النزاع الاثني لم يظهر الا بعد تفكك الاتحاد السوفييتي. و لم يشكل عامل مهم في تاريخ السوفييت ابدا.

لا ياعزيزي لو جمعتهم عقيدة الدين ماتفككو بهذا الشكل والسرعه وهذا عندنا او عند غيرنا
الثورة الشيوعيه والمهلبيه جات بالقوة والاستعباد ماجات بخيارات هذي الشعوب
كل البطيخ هذا لم يجمعهم من البدايه ليجمعهم بالنهاية

 

[3z00z-24]

اذا شخص بيدير ويؤدي وعنده خطط مالك بجنسية امه ادائه هو الي بيتكلم

مشكلتنا الرئيسيه بكل الوطن العربي عطني وزير قام ببحث بنفسه او ايش كان قبل الوزاره ابعد التجار من المناصب وشوف

الحقيقه تفرق اذا منصب وزير

اصلا النظام عندنا يمنع هذا الشي

لكن تركي ال الشيخ خواله من حظر الرياض وليسوا اجانب​

 

[abu ali]

شوفوا النجاسة والله لو تعتبرهم اعداء واخطر عليهم لمسحوهم من الارض بختصار تستخدمهم للابتزاز

 

[Hegesias]

يا رجل النزاع الاثني كان قبل و مع و بعد سقوط الاتحاد السوفيتي

ارجع للتاريخ وتابع الأحداث نقل السكان و التوطين ونشر الغة و الثقافة + الدور الأوكراني بمحاربة الشيوعية الحرب العالمية الأول و الثانية أحداث كثيرة أساسها النزاع الاثني

اكيد, كأي مجتمع بشري فيه اقليات المشاحنة الاثنية لا مفر منها.

الكلام هنا ان الاتحاد السوفييتي من تأسيسه في 1922 الى انهيارة في نهاية 1991 لم تشكل الصراعات الاثنية عامل مهم في مساره. بالعكس لم نراها الا في الجمهوريات المنفصلة بعد طول غياب.

و رغم المساوئ الكثيرة للشيوعيين, على الاقل يجب ان نحفظ لهم انهم حاربوا فكرة الانتماء الاثني مقابل الهوية الجامعة الشيوعية و حب الارض الام. و وفروا سلم ارتقاء لكل مواطن موهوب بغض النظر عن اثنيته ( اي شخص لامع يأخذ تذكرة قطار لموسكو دغري حيث يمكنه المساهمه في الثورة العمالية العالمية ), الامثله كثيره في هذا الشأن و امر معلوم بداهه.

استغرب اصرارك على طرحك الذي يخالف وقائع لا تقبل الجدال.

 

[Hegesias]

سوريا استنزافهم الوحيد لان الحرب فيها كانت مكلفة جدًا ولو كنت متابع لذيك الفترة زين .. ايران كانت ترسل الوف من المجندين حتى المستجدين من مليشياتها نفس فكرة الامواج البشرية لكن على هيئة مليشاوية ...

قارن سوريا بالعراق ولبنان والحوثي و حماس .. الفارق مهول في كلفة الدعم ..

ولا حظ التقرير الي ارسلته انت, تقدير الامريكان هو 16 مليار دولار على نظام الاسد ودعم باقي شركاءها ووكلاءها في سوريا و العراق واليمن منذ 2012 الى 2018 وقت تقرير الامريكان يعني 2.7 مليار دولار سنويًا ثاني مرة اقولها والله يابلاش ...



الاستفادة من الدول المسيطر عليها لو جيت تحسبها كحسبة اقتصادية فهي خاسرة ( في ماعدا العراق ) لكن لو جيت تفكر فيها سياسيًا فايران اخترقت المحيط العربي


لو المسألة مجرد حسبة اقتصادية فنحن اول الخاسرين ... انفقنا على لبنان فوق 70 مليار دولار .. لا لبنان بلد يستحق ولا العائد الاقتصادي فيه يستاهل خصوصا اننا نتكل عن بلد خارج من الحرب ولا احنا الي مسيطرين عليه سياسيا حتى ...

انا ما اقولك السيطرة عن طريق المليشيات والحرب افضل من التعمير و الازدهار .. من جانب ديني و اخلاقي الكل يفضل السلم .. ولكن سياسيًا فايران تستخدم وسيلة ارخص واكثر فعالية في بسط نفوذها حتى ولو كانت الدول الي تسيطر عليها ارض محترقة ... قول عنهم ارهابيين او مجرمين لكن سياسيا بسطوا الامر الواقع على الجميع..

يكفيك ان احد اهم شركاءك اذا ماكان اهمهم متردد في دعمك بل يخجل من تقديم الدعم لك ضد مليشيات ايران .. وبالتالي وبهذه الظروف نحن نرى الان ان نتفاوض مع ايران

هنيالهم العراق و سوريا و لبنان و غزة, بالهنا و الشفا. انت قلتها بنفسك اخي الاستثمار في هذه البلدان لا يورث الا الندامة.

طالما لم تترجم هذه السيطرة الاسمية لما يمكنه التأثير على مصالحي فلا يجب ان نعيرها وزن ( هذا المعيار الاوحد, مصالحي مخدومه او لا. و بالعكس في الحالة السورية و العراقية يوجد جوانب مفيده لنا بوضعهم الحالي, و تتعلق بأمور حيوية لنا كموضعنا في اسواق الطاقه ). مصير الايرانيين الفشل كما فشلنا و هذا " اوضح الواضحات " كما يردد محورهم.

يجب ان نتخلى عن فكرة الوصاية على العالم العربي كأننا مكلفيين برعاية مصالحهم, هذا ليس دورنا خصوصا ان تلك الدول بلا استثناء رفضت فكرة الاندماج مع مشروعنا القومي. خيارهم و عليهم ان يتحملوا نتائجه.

برضه اخي لم توفر ما يشفع للايرانيين استثمارهم المالي و البشري ( و هذا بالمناسبة ليس رأيي فقط, و لكن رأي قطاع عريض من النخب الايرانية ), مبروك عليهم اكوام الركام.

 

[باحث بالشأن الأميركي]

اكيد, كأي مجتمع بشري فيه اقليات المشاحنة الاثنية لا مفر منها.

الكلام هنا ان الاتحاد السوفييتي من تأسيسه في 1922 الى انهيارة في نهاية 1991 لم تشكل الصراعات الاثنية عامل مهم في مساره. بالعكس لم نراها الا في الجمهوريات المنفصلة بعد طول غياب.

و رغم المساوئ الكثيرة للشيوعيين, على الاقل يجب ان نحفظ لهم انهم حاربوا فكرة الانتماء الاثني مقابل الهوية الجامعة الشيوعية و حب الارض الام. و وفروا سلم ارتقاء لكل مواطن موهوب بغض النظر عن اثنيته ( اي شخص لامع يأخذ تذكرة قطار لموسكو دغري حيث يمكنه المساهمه في الثورة العمالية العالمية ), الامثله كثيره في هذا الشأن و امر معلوم بداهه.

استغرب اصرارك على طرحك الذي يخالف وقائع لا تقبل الجدال.

المشكلة انك تهمل أهم أسباب إنهيار الاتحاد السوفيتي إلا وهي الاثنية

أشد المناطق المطالبة للانفصال كانت الأبعد عرقياً و ديني و ثقافياً عن الروس حتى لم يبقى لروسيا اليوم إلا روسيا البيضاء و بعض الدول المجهرية الغير معترف بها دوليا
( ومن المصادفة أن المتبقي من العرقية الروسية الأرثوذكسية ! )
الشيوعية لم تكن عالم مثالي عادل بل دول بوليسية و إرسال المخالفين لل Gulag و المناصب الحساسة للروس و القرار الفاصل لهم

اقرأ عن أحداث الثورة المخملية

 

[Hegesias]

لا ياعزيزي لو جمعتهم عقيدة الدين ماتفككو بهذا الشكل والسرعه وهذا عندنا او عند غيرنا
الثورة الشيوعيه والمهلبيه جات بالقوة والاستعباد ماجات بخيارات هذي الشعوب
كل البطيخ هذا لم يجمعهم من البدايه ليجمعهم بالنهاية

وليش المسلمين - بل العرب خصوصا - مشرذمين؟ ( حتى الصحابة تقاتلوا فيما بينهم حتى لا تقول المشكلة في فهم الدين ) اذا كان الدين ضامن مناعي ضد التفكك كما تقول لما تاريخنا كله نعرات و تقاتل؟ اترك الاسلام و هات اي دين على الكوكب اجتمع معتنقوه و لم يفترقوا لاعتبارات دنيوية.

انا ما ادري وش حاب تقول من البداية ولم افهم اعتراضك, بدأنا بالاثنية و الان وصلنا العقيدة الدينيه.

خلينا في نقطه واحده, الاتحاد السوفييتي تفكك لانه فلس اقتصاديا. بس خلاص انتهت السالفه.

 

[Hegesias]

المشكلة انك تهمل أهم أسباب إنهيار الاتحاد السوفيتي إلا وهي الاثنية

أشد المناطق المطالبة للانفصال كانت الأبعد عرقياً و ديني و ثقافياً عن الروس حتى لم يبقى لروسيا اليوم إلا روسيا البيضاء و بعض الدول المجهرية الغير معترف بها دوليا
( ومن المصادفة أن المتبقي من العرقية الروسية الأرثوذكسية ! )
الشيوعية لم تكن عالم مثالي عادل بل دول بوليسية و إرسال المخالفين لل Gulag و المناصب الحساسة للروس و القرار الفاصل لهم

اقرأ عن أحداث الثورة المخملية

هات مطالب الجمهوريات السوفييته بالانفصال ما بين 1922 الى 1991, مستني ردك على احر من الجمر.

لاحظ ان المطلب هنا لجمهوريات الاتحاد السوفييتي, و ليس لل satellite states المستقلة اصلا. ( والتي كانت تفضل الرأس ماليه و تريد تقارب مع الغرب و لا علاقة للاثنية بالموضوع )

 

[الادميرال كيزارو الغامدي]

دول الرباعي عمال يجيب ورا جابو ورا مع قطر وتركيا وكملو بايران

كيف مصر جابت ورا مع تركيا ممكن تشرح أكثر