نقاش:الهايبرلوب قد يكون فخ دعائي!

QRPS

عضو
إنضم
31 مارس 2019
المشاركات
5,406
التفاعل
8,127 118 2
الدولة
Saudi Arabia
بهذا العصر وتحديدا بشرق الأوسط لاحظنا ان كثييير من الدول العربية تحاول تتقدم وتطور بلدها اكثر فأكثر
لكن وللأسف الكثييير من هالدول العربية منها السعودية, الأمارات تحمست وتقدمت للمشروع الى الأن لم يرى النور ولا يعرف مستقبله

قطار الهايبر لوب
c8e465ea-86fa-48e3-8361-746d6917924e.jpeg

_______________________________________________________________________________________

طبعا الهايبرلوب ليست فكرة جديدة هي فكرة قديمة هو مجرد تطور للقطارات المغناطيسية الي بدأت عام 1970
وهو مجرب مثل
قطار شانغهاي الي بداء تشغيله في 2004 وسرعته تصل 450 كم
و اخرهم كان قطار جي ار ماغليف الياباني في 2015 وتصل سرعته 600 كم

الى الأن حلو و هالقطار اي شخص يشوفه يقول ماشاء الله وياليت دولنا تسوي مثله

____________________________________________________________________________________________________

لكن في الحقيقة مشاكل هالقطار كثر التراب اولها سعرها المبالغ فيه بشكل خيالي

التقاشيسط.JPG


مثل ماهو واضح بالصوره هي التكلفة التشغيلية بالكيلومتر للقطار المغاطيسي على اليسار... و على يمين قطار سريع عادي
يعني تكلفته التشغيلية لقطار مغناطيسي واحد كأنك تشغل اربع قطارات عاديه سريعه.
بالله عليكم هل يستحق ادفع كل هالميزانية فقط عشان اشغل قطار واحد اسرع بميتين كيلو لا وبعد تذكر ان هالقطار راح يكون على دول عربية يعني حاجتنا
لقطار بذا التكلفة و ذا السرعة شبه مالها قيمة لأن عددنا اقل و دولتنا اكبر. الصين و اليابان دول مكتظه بسكان و بعضها صغير بالحجم مثل اليابان عشان كذا يحتاجونه
وعشان كذا مافيه دول كثيييره تهتم له

__________________________________________________________________________________________

التقايشسط.JPG

طبعا وفقا لأيلون ماسك ان الهايبرلوب نقله نوعية للقطارات المغناطيسية و انها راح تقلل التكاليف للقطارات المغناطيسية
رح ينزل التكلفة التشغيلية للقطارات المغناطيسية من 55 مليون دولار للكيلو الى 20 يعني تصير تكلفته زي تكلفة القطارات العادية
_________________________________________________________________________________________________________

التقشسياط.JPG

لكن المصيبة وفقا لوثائق عام 2016 بناء الهايبر لوب لكل ميل يصل من 9 مليار الى 13 مليار دولار و من 84 مليون دولار الى 121 مليون دولار
طبعا هذي وثائق و ادلة وهي وحده من هالأرقام تقريبا ولو نشوف مثال قريب للهايبرلوب وهو قطار سان فرانسيسكو السريع في 2008 نجد ان سعره وصل
400 مليار ريال ل600 كم متر

____________________________________________________________________________________________________

طبعا وفقا لشركات الي تحاول تبني الهايبرلوب وهي شركتين فقط ان سعر القطار الواحد بالكثير يوصل 250 مليون دولار!
لكن هل يعقل ان قطار جديد لم ينتهي من تجاربه الأولية حتى يصير ارخص من قطار عادي سريع HSP يصل 500 مليون دولار, وقطار مغناطيسي عادي يصل 1 مليار دولار!!!
طبعا لا القطار هذا اذا بتبداء فيه راح يرتفع وقته ليصل بالكثير 30 مليار دولار وهذي مجرد اسعار دعائية غير مقنعة لأي شخص مطلع بخصوص القطارات ومجرد تحايل من الشركات اول ماتسوي الصفقة ويبداء يرتفع حبه حبه


طبعا المشاكل التقنية لقطارات الهايبرلوب كثيره
وماودي اذكرها عشان مايطول الموضوع وغير انه مجرد قطار بدائي لم ينتهي من تجاربه الكامله

ولا ننسى ان اغلب الدول المتقدمة متحسفة على القطارات المغناطيسية خصوصا انها كانت تقدر تخفض التكلفة و تسرع النقل بطرق اسهل و ارخص
مثل بدال ماتكلف نفسك على قطار واحد مغناطيسي يكلفك المليارات تقدر تبني اربع سكك حديده و اربع قطارات اسهل و ارخص و اقل مشاكل و راح يسرع التنقل بحكم انك أضعفت عدد السكك


_______________________________________________________________________________________________

الحل عشان مانطيح بمشاريع دعائية مثل هذي هي بناء مجلس يراقب المشاريع هذي ويدرسها دراسة كاملة و يدرس البدائل لها
لأن تصديق دعايات الشركات بدون دراسة راح تخلينا ننفق الميزانية على اشياء لا تستحق​
 
التعديل الأخير:
بهذا العصر وتحديدا بشرق الأوسط لاحظنا ان كثييير من الدول العربية تحاول تتقدم وتطور بلدها اكثر فأكثر
لكن وللأسف الكثييير من هالدول العربية منها السعودية, الأمارات تحمست وتقدمت للمشروع الى الأن لم يرى النور ولا يعرف مستقبله

قطار الهايبر لوب
مشاهدة المرفق 410809
_______________________________________________________________________________________

طبعا الهايبرلوب ليست فكرة جديدة هي فكرة قديمة هو مجرد تطور للقطارات المغناطيسية الي بدأت عام 1970
وهو مجرب مثل
قطار شانغهاي الي بداء تشغيله في 2004 وسرعته تصل 450 كم
و اخرهم كان قطار جي ار ماغليف الياباني في 2015 وتصل سرعته 600 كم

الى الأن حلو و هالقطار اي شخص يشوفه يقول ماشاء الله وياليت دولنا تسوي مثله

____________________________________________________________________________________________________

لكن في الحقيقة مشاكل هالقطار كثر التراب اولها سعرها المبالغ فيه بشكل خيالي

مشاهدة المرفق 410806

مثل ماهو واضح بالصوره هي التكلفة التشغيلية بالكيلومتر للقطار المغاطيسي على اليسار... و على يمين قطار سريع عادي
يعني تكلفته التشغيلية لقطار مغناطيسي واحد كأنك تشغل اربع قطارات عاديه سريعه.
بالله عليكم هل يستحق ادفع كل هالميزانية فقط عشان اشغل قطار واحد اسرع بميتين كيلو لا وبعد تذكر ان هالقطار راح يكون على دول عربية يعني حاجتنا
لقطار بذا التكلفة و ذا السرعة شبه مالها قيمة لأن عددنا اقل و دولتنا اكبر. الصين و اليابان دول مكتظه بسكان و بعضها صغير بالحجم مثل اليابان عشان كذا يحتاجونه
وعشان كذا مافيه دول كثيييره تهتم له

__________________________________________________________________________________________

مشاهدة المرفق 410807
طبعا وفقا لأيلون ماسك ان الهايبرلوب نقله نوعية للقطارات المغناطيسية و انها راح تقلل التكاليف للقطارات المغناطيسية
رح ينزل التكلفة التشغيلية للقطارات المغناطيسية من 55 مليون دولار للكيلو الى 20 يعني تصير تكلفته زي تكلفة القطارات العادية
_________________________________________________________________________________________________________

مشاهدة المرفق 410808
لكن المصيبة وفقا لوثائق عام 2016 بناء الهايبر لوب لكل ميل يصل من 9 مليار الى 13 مليار دولار و من 84 مليون دولار الى 121 مليون دولار
طبعا هذي وثائق و ادلة وهي وحده من هالأرقام تقريبا ولو نشوف مثال قريب للهايبرلوب وهو قطار سان فرانسيسكو السريع في 2008 نجد ان سعره وصل
400 مليار ريال ل600 كم متر

____________________________________________________________________________________________________

طبعا وفقا لشركات الي تحاول تبني الهايبرلوب وهي شركتين فقط ان سعر القطار الواحد بالكثير يوصل 250 مليون دولار!
لكن هل يعقل ان قطار جديد لم ينتهي من تجاربه الأولية حتى يصير ارخص من قطار عادي سريع HSP يصل 500 مليون دولار, وقطار مغناطيسي عادي يصل 1 مليار دولار!!!
طبعا لا القطار هذا اذا بتبداء فيه راح يرتفع وقته ليصل بالكثير 30 مليار دولار وهذي مجرد اسعار دعائية غير مقنعة لأي شخص مطلع بخصوص القطارات ومجرد تحايل من الشركات اول ماتسوي الصفقة ويبداء يرتفع حبه حبه


طبعا المشاكل التقنية لقطارات الهايبرلوب كثيره
وماودي اذكرها عشان مايطول الموضوع وغير انه مجرد قطار بدائي لم ينتهي من تجاربه الكامله

ولا ننسى ان اغلب الدول المتقدمة متحسفة على القطارات المغناطيسية خصوصا انها كانت تقدر تخفض التكلفة و تسرع النقل بطرق اسهل و ارخص
مثل بدال ماتكلف نفسك على قطار واحد مغناطيسي يكلفك المليارات تقدر تبني اربع سكك حديده و اربع قطارات اسهل و ارخص و اقل مشاكل و راح يسرع التنقل بحكم انك أضعفت عدد السكك


_______________________________________________________________________________________________

الحل عشان مانطيح بمشاريع دعائية مثل هذي هي بناء مجلس يراقب المشاريع هذي ويدرسها دراسة كاملة و يدرس البدائل لها
لأن تصديق دعايات الشركات بدون دراسة راح تخلينا ننفق الميزانية على اشياء لا تستحق​


هي في النهاية تقنية ممكن يكون فيه حلول لهذي الامور

واذا قارنت التكاليف قارنها بالطائرة ليس القطار كون السرعة عالية

لكن بخصوص الامارات والسعودية اتذكر ان فيرجن طلعت من السعودية بعد سالفة خاشقجي

وبالنهاية هي كانت تجارب لم يطرح اصلا مشروع
 
هي في النهاية تقنية ممكن يكون فيه حلول لهذي الامور

واذا قارنت التكاليف قارنها بالطائرة ليس القطار كون السرعة عالية

لكن بخصوص الامارات والسعودية اتذكر ان فيرجن طلعت من السعودية بعد سالفة خاشقجي

وبالنهاية هي كانت تجارب لم يطرح اصلا مشروع
لن توجد حلول. هو مجر
معروف في العالم
اي تقنية جديدة يتم رفضها في البداية


مشاهدة المرفق 410838مشاهدة المرفق 410839مشاهدة المرفق 410840
 
هي في النهاية تقنية ممكن يكون فيه حلول لهذي الامور

واذا قارنت التكاليف قارنها بالطائرة ليس القطار كون السرعة عالية

لكن بخصوص الامارات والسعودية اتذكر ان فيرجن طلعت من السعودية بعد سالفة خاشقجي

وبالنهاية هي كانت تجارب لم يطرح اصلا مشروع
اجل الحمدلله اننا سحبنا على المشروع اقلها لين نتاكد و مستقبله
 
مشروع فاشل لربط المدن ، افضل القطارات لنقل الركاب والشحن ... اهم شئ الشحن ، حتى نستريح من كثرة الشاحنات على الطرق ، وكثرة الحوادث ... نقلل وقت الشحن ونحافظ على الطرق ، ونزيد كميات الشحن.
 
بهذا العصر وتحديدا بشرق الأوسط لاحظنا ان كثييير من الدول العربية تحاول تتقدم وتطور بلدها اكثر فأكثر
لكن وللأسف الكثييير من هالدول العربية منها السعودية, الأمارات تحمست وتقدمت للمشروع الى الأن لم يرى النور ولا يعرف مستقبله

قطار الهايبر لوب
مشاهدة المرفق 410809
_______________________________________________________________________________________

طبعا الهايبرلوب ليست فكرة جديدة هي فكرة قديمة هو مجرد تطور للقطارات المغناطيسية الي بدأت عام 1970
وهو مجرب مثل
قطار شانغهاي الي بداء تشغيله في 2004 وسرعته تصل 450 كم
و اخرهم كان قطار جي ار ماغليف الياباني في 2015 وتصل سرعته 600 كم

الى الأن حلو و هالقطار اي شخص يشوفه يقول ماشاء الله وياليت دولنا تسوي مثله

____________________________________________________________________________________________________

لكن في الحقيقة مشاكل هالقطار كثر التراب اولها سعرها المبالغ فيه بشكل خيالي

مشاهدة المرفق 410806

مثل ماهو واضح بالصوره هي التكلفة التشغيلية بالكيلومتر للقطار المغاطيسي على اليسار... و على يمين قطار سريع عادي
يعني تكلفته التشغيلية لقطار مغناطيسي واحد كأنك تشغل اربع قطارات عاديه سريعه.
بالله عليكم هل يستحق ادفع كل هالميزانية فقط عشان اشغل قطار واحد اسرع بميتين كيلو لا وبعد تذكر ان هالقطار راح يكون على دول عربية يعني حاجتنا
لقطار بذا التكلفة و ذا السرعة شبه مالها قيمة لأن عددنا اقل و دولتنا اكبر. الصين و اليابان دول مكتظه بسكان و بعضها صغير بالحجم مثل اليابان عشان كذا يحتاجونه
وعشان كذا مافيه دول كثيييره تهتم له

__________________________________________________________________________________________

مشاهدة المرفق 410807
طبعا وفقا لأيلون ماسك ان الهايبرلوب نقله نوعية للقطارات المغناطيسية و انها راح تقلل التكاليف للقطارات المغناطيسية
رح ينزل التكلفة التشغيلية للقطارات المغناطيسية من 55 مليون دولار للكيلو الى 20 يعني تصير تكلفته زي تكلفة القطارات العادية
_________________________________________________________________________________________________________

مشاهدة المرفق 410808
لكن المصيبة وفقا لوثائق عام 2016 بناء الهايبر لوب لكل ميل يصل من 9 مليار الى 13 مليار دولار و من 84 مليون دولار الى 121 مليون دولار
طبعا هذي وثائق و ادلة وهي وحده من هالأرقام تقريبا ولو نشوف مثال قريب للهايبرلوب وهو قطار سان فرانسيسكو السريع في 2008 نجد ان سعره وصل
400 مليار ريال ل600 كم متر

____________________________________________________________________________________________________

طبعا وفقا لشركات الي تحاول تبني الهايبرلوب وهي شركتين فقط ان سعر القطار الواحد بالكثير يوصل 250 مليون دولار!
لكن هل يعقل ان قطار جديد لم ينتهي من تجاربه الأولية حتى يصير ارخص من قطار عادي سريع HSP يصل 500 مليون دولار, وقطار مغناطيسي عادي يصل 1 مليار دولار!!!
طبعا لا القطار هذا اذا بتبداء فيه راح يرتفع وقته ليصل بالكثير 30 مليار دولار وهذي مجرد اسعار دعائية غير مقنعة لأي شخص مطلع بخصوص القطارات ومجرد تحايل من الشركات اول ماتسوي الصفقة ويبداء يرتفع حبه حبه


طبعا المشاكل التقنية لقطارات الهايبرلوب كثيره
وماودي اذكرها عشان مايطول الموضوع وغير انه مجرد قطار بدائي لم ينتهي من تجاربه الكامله

ولا ننسى ان اغلب الدول المتقدمة متحسفة على القطارات المغناطيسية خصوصا انها كانت تقدر تخفض التكلفة و تسرع النقل بطرق اسهل و ارخص
مثل بدال ماتكلف نفسك على قطار واحد مغناطيسي يكلفك المليارات تقدر تبني اربع سكك حديده و اربع قطارات اسهل و ارخص و اقل مشاكل و راح يسرع التنقل بحكم انك أضعفت عدد السكك


_______________________________________________________________________________________________

الحل عشان مانطيح بمشاريع دعائية مثل هذي هي بناء مجلس يراقب المشاريع هذي ويدرسها دراسة كاملة و يدرس البدائل لها
لأن تصديق دعايات الشركات بدون دراسة راح تخلينا ننفق الميزانية على اشياء لا تستحق​

التبس عليك الوضع القطار المغناطيسي مختلف جدااااااااااا عن الهايبرلوب
وطريقة العمل والتقنية مختلفة
والمقارنات اللي ذكرتها بين المغناطيسي والعادي وليست للهايبرلوب
و اللي ذكر بأن تكلفة بناء مساره أرخص بكثير من تكلفة القطار الكهربائي .

تحياتي لك
 
العالم لا يعمل هكذا ...هو المبداء العلمى سليم ولكن تكلفه تجاريه وأعمال قد يكون غير مناسب ..الطائره الكونكورد كانت تحفه ولكن للأعمال وتجارية غير مناسب .. ف المستقبل البعيد جدا قد يكون لها شكل اخر وتكون ذات جدوى
 
مشكلة المشروع لا يصلح لدولة بمساحة وجغرافية المملكة


مشروع خيالي مثل snowpiercer أقرب للواقعية منه

1628986251625.png

 
بهذا العصر وتحديدا بشرق الأوسط لاحظنا ان كثييير من الدول العربية تحاول تتقدم وتطور بلدها اكثر فأكثر
لكن وللأسف الكثييير من هالدول العربية منها السعودية, الأمارات تحمست وتقدمت للمشروع الى الأن لم يرى النور ولا يعرف مستقبله

قطار الهايبر لوب
مشاهدة المرفق 410809
_______________________________________________________________________________________

طبعا الهايبرلوب ليست فكرة جديدة هي فكرة قديمة هو مجرد تطور للقطارات المغناطيسية الي بدأت عام 1970
وهو مجرب مثل
قطار شانغهاي الي بداء تشغيله في 2004 وسرعته تصل 450 كم
و اخرهم كان قطار جي ار ماغليف الياباني في 2015 وتصل سرعته 600 كم

الى الأن حلو و هالقطار اي شخص يشوفه يقول ماشاء الله وياليت دولنا تسوي مثله

____________________________________________________________________________________________________

لكن في الحقيقة مشاكل هالقطار كثر التراب اولها سعرها المبالغ فيه بشكل خيالي

مشاهدة المرفق 410806

مثل ماهو واضح بالصوره هي التكلفة التشغيلية بالكيلومتر للقطار المغاطيسي على اليسار... و على يمين قطار سريع عادي
يعني تكلفته التشغيلية لقطار مغناطيسي واحد كأنك تشغل اربع قطارات عاديه سريعه.
بالله عليكم هل يستحق ادفع كل هالميزانية فقط عشان اشغل قطار واحد اسرع بميتين كيلو لا وبعد تذكر ان هالقطار راح يكون على دول عربية يعني حاجتنا
لقطار بذا التكلفة و ذا السرعة شبه مالها قيمة لأن عددنا اقل و دولتنا اكبر. الصين و اليابان دول مكتظه بسكان و بعضها صغير بالحجم مثل اليابان عشان كذا يحتاجونه
وعشان كذا مافيه دول كثيييره تهتم له

__________________________________________________________________________________________

مشاهدة المرفق 410807
طبعا وفقا لأيلون ماسك ان الهايبرلوب نقله نوعية للقطارات المغناطيسية و انها راح تقلل التكاليف للقطارات المغناطيسية
رح ينزل التكلفة التشغيلية للقطارات المغناطيسية من 55 مليون دولار للكيلو الى 20 يعني تصير تكلفته زي تكلفة القطارات العادية
_________________________________________________________________________________________________________

مشاهدة المرفق 410808
لكن المصيبة وفقا لوثائق عام 2016 بناء الهايبر لوب لكل ميل يصل من 9 مليار الى 13 مليار دولار و من 84 مليون دولار الى 121 مليون دولار
طبعا هذي وثائق و ادلة وهي وحده من هالأرقام تقريبا ولو نشوف مثال قريب للهايبرلوب وهو قطار سان فرانسيسكو السريع في 2008 نجد ان سعره وصل
400 مليار ريال ل600 كم متر

____________________________________________________________________________________________________

طبعا وفقا لشركات الي تحاول تبني الهايبرلوب وهي شركتين فقط ان سعر القطار الواحد بالكثير يوصل 250 مليون دولار!
لكن هل يعقل ان قطار جديد لم ينتهي من تجاربه الأولية حتى يصير ارخص من قطار عادي سريع HSP يصل 500 مليون دولار, وقطار مغناطيسي عادي يصل 1 مليار دولار!!!
طبعا لا القطار هذا اذا بتبداء فيه راح يرتفع وقته ليصل بالكثير 30 مليار دولار وهذي مجرد اسعار دعائية غير مقنعة لأي شخص مطلع بخصوص القطارات ومجرد تحايل من الشركات اول ماتسوي الصفقة ويبداء يرتفع حبه حبه


طبعا المشاكل التقنية لقطارات الهايبرلوب كثيره
وماودي اذكرها عشان مايطول الموضوع وغير انه مجرد قطار بدائي لم ينتهي من تجاربه الكامله

ولا ننسى ان اغلب الدول المتقدمة متحسفة على القطارات المغناطيسية خصوصا انها كانت تقدر تخفض التكلفة و تسرع النقل بطرق اسهل و ارخص
مثل بدال ماتكلف نفسك على قطار واحد مغناطيسي يكلفك المليارات تقدر تبني اربع سكك حديده و اربع قطارات اسهل و ارخص و اقل مشاكل و راح يسرع التنقل بحكم انك أضعفت عدد السكك


_______________________________________________________________________________________________

الحل عشان مانطيح بمشاريع دعائية مثل هذي هي بناء مجلس يراقب المشاريع هذي ويدرسها دراسة كاملة و يدرس البدائل لها
لأن تصديق دعايات الشركات بدون دراسة راح تخلينا ننفق الميزانية على اشياء لا تستحق​
الفكرة ممتازة جدا اذا كانت داخل المملكة فقط ربطها بين الرياض وجدة وجدة و نيوم لأن إذا تم ربطها مثلا الرياض ودبي راح تكون فكرة سيئة اقتصاديا و تجاريا
 
للمعلومية ترا موضوعي هذا موب موضوع ماله شك ممكن يكون غلط ويكون له فوائد كبيرة اذا استثمرنا فيه لأنه هو بالنهاية بسرعة طيارة يعني اذا بتقارنة قارنه بتكلفة تشغيل الطيارة
 
للمعلومية ترا موضوعي هذا موب موضوع ماله شك ممكن يكون غلط ويكون له فوائد كبيرة اذا استثمرنا فيه لأنه هو بالنهاية بسرعة طيارة يعني اذا بتقارنة قارنه بتكلفة تشغيل الطيارة
للمعلومية يالغالي مشاريع السيارات الكهربائية في بداياته كان لها نفس الضجه هاذي واكثر انه فاشل والاستثمار فيه فاشل والى ذالك مع تقدم الوقت اصبح من المشاريع الثوريه فلا تحكم في البداية
مع الوقت راح تحكم
 
عودة
أعلى