المغرب مهتم بالاف 15

[موحى اوحمو الزياني]

رد مقتبس من احد اعضاء منتدى اخر اعجبني
"
هل هناك مادة علمية غير معروفة إذا جمعت بي كتلة مقاتلات F-15 + F-16 تساوي نظرية النسبية والمغرب عاجز (كما قالت أنجيلا ميركل ) عن حسن التدبير والإنصياع سواء لبرامج بيكاسوس أو للإنفراد في تقدمه على الدول المغاربية أو إقتناء مقاتلات F-15 ؟؟

عليك أن تعلم أن الاف-15 قدمت مراراً وتكرارا كعرض للمغرب سواء في معرض الطيران مراكش 2012 أو بعده ،والمغرب كان في أمس الحاجة إلى مقاتلات حربية لتعويض أسطول الميراج avions chasseurs التي ستخرج من الخدمة في أفق 2023 أو 2025 على اعلى تقدير .

بمعنى أوضح المغرب كان في حاجة ملحة لمقاتلة للقتال الجوي مع مهام للتتبع و القصف والإسناد الجوي وحينما إكتمل العقد صار لزاما التوجه إلى دعم من مقاتلات قاذفة مع السيادة الجوية وهنا الأمور تصبح عقلانية في ميزة التفوق الجوي"

 

[موحى اوحمو الزياني]

اسبانيا أكيد ستعترض ، هي تعترض على كل شئ عندما يتعلق الامر بالمغرب ،قبل مدة برلمانيين اسبان راسلوا الكونغرس لكي يلغي صفقة 10 صواريخ هاربون اذن تخيل ماذا سيفعلون اذا كان المغرب سيتعاقد على الاف15 و ما ادراك ما الاف15 ، لكن رغم ذلك اعتقد المغرب ممكن يحصل عليها ، أشياء كثيرة تغيرت مؤخرا في علاقاتنا مع أمريكا بعد التطبيع مع اسرائيل و الاعتراف الامريكي بمغربية الصحراء كما ان اسبانيا نفسها لم تعد تشكل أهمية كبيرة في السياسة الخارجية الأمريكية ، الاف15 للمغرب ممكنة جدا

صراحة انا لا افهم هذه الذولة تعترض على جميع الصفقات هي تمتلك اخطر منظومة دفاع جوي في العالم و تخاف الى هذه الدرجة من الصفقات المغربية خصوصا الجوية اعترضت على الاباتشي و الهاربون

 

[Khaf16]

صراحة انا لا افهم هذه الذولة تعترض على جميع الصفقات هي تمتلك اخطر منظومة دفاع جوي في العالم و تخاف الى هذه الدرجة من الصفقات المغربية خصوصا الجوية اعترضت على الاباتشي و الهاربون

امتلاك الايجيس لا يعني انك ستربح الحرب ، الايجيس ليس قنبلة نووية اخي العزيز ، المغرب قادر يؤذي اسبانيا بشدة حتى و الايجيس موجود ، لذلك طبعا سيعترضون على أية صفقة مغربية مهما كانت صغيرة ، حتى صفقة البيرقدار أقاموا عليها الدنيا في صحافتهم

 

[mohamedkamal]

جميل جدا،
متفق معك ليس هناك اي F15 مستقبلا على الاقل على المدى القريب او في الخمس سنوات المقبلة،
لكن ليس بسبب رفض امريكا او اسرائيل او غيره، السبب و هو ان سلاح الجو المغربي لديه اولويات أخرى حاليا و نحن نعمل بكامل طاقتنا من أجل توفير هاه الاولويات و لا مجال لإضافة مقاتلة أخرى حاليا، نحن امام متطلبات ملحة تحتاج العديد من الأموال و الكفاءات البشرية و البنية التحتية و أول أولوية هو أطول النقل،
تطوير أسطول الناقلات الكبيرة : نحتاج بين 6 الى 8 ناقلات جديدة لتخلف الc130h
نحتاج الى الرفع من مروحيات الشينوك (كان لدينا 12 الآن أصبح لدينا 3 فقط في الخدمة.
نحتاج الى تعويض أكثر من 30 مروحية نقل و تدريب كلها ستخرج الخدمة قريبا جدا او خرجت فعلا مثل مروحيات bell و مروحيات الپوما،
نحتاج الى طائرتين تانكر،
بالإضافة إلى مروحيات تكتيكية للقوات الخاصة مجهزة بالحماية اللازمة...
نحتاج الى مروحيات هجومية خفيفة من أجل تعويض مروحيات غازيل
هذا في ما يخص الصفقات المستقبلية دون ان ننسى أن القوات الجوية تنتظر استقبال 25 مقاتلة إضافية جديدة و أربع طائرات حرب الكترونية و هذا يحتاج موارد بشرية جد مهمة من أجل الاستخدام و الصيانة و التدريب و التسليح بنيات تحتية مهمة من أجل نفس الغرد،
ان اردنا ترجمة هته الامور من ناحية مالية سنجد مليارات الدولارات و هو تحد مهول حاليا،
دون ان ننسى صفقات الدرونات التي تم ابرامها و التي سيتم ابرامها مستقبلا، يعني اوراش ضخمة و عمل جد كبير،
هناك حديث ايضا عن الرفع من أعداد الفايبر عن طريق الحصول على 22 مقاتلة كمساعدة و ترقيتها لتجهيزات البلوك52, و هو أمر جد وارد و بالتالي تكوين اسطول ف16 من 70 مقاتلة.
هذا فقط تلخيص حجم العمل الجبار الذي ينتظرنا في الخمس سنوات المقبلة، يعني ان اردت زيادة الاف15 فهذا يعني انك مطالب بمجهود خيالي لإدراج مقاتلة ثقيلة من هذا الحجم
المغرب لديه اولويات أخرى و هي من الأهمية بما كان على الصعيد الاقتصادي مشاريع في طور الانجاز او سيتم الشروع في انجازها مطلع السنة المقبلة بإجمالي استثمار قدره أكثر من 30 مليار دولار، فقط في القطاع الاجتماعي و الطرق و النقل و الموانئ و النقل السككي و الطاقة، دون البث عن القطاعات الأخرى،
البحرية بدورها تنتظر صفقات قد لا تقل عن 4 مليارات دولار مجملا، و الصفقات التي سيتم اعلانها ودفي مجال الدفاع الجوي و سلاح البر (باتريوت، هيمرس، مدرعات vabmk3, الصفقة الضخمة مع جينيرال اليكتريك و التي لم يتم الافصاح عن محتواها بعد زد على ذلك العديد من المشاريع الاخرى مثل تجديد العتاد الفردي، و الصفقات مع الجانب الصيني التي لا يفصح عن حجمها او قيمتها)
و بالتالي فهتخوالامور تغنينا حاليا عن إدخال اي مقاتلة جديدة سواء رفال او ف15 او غ35 على الاقل في الخمس او سنة سنوات المقبلة.
لكن من على يقين ان المغرب لو اراد الاف15 احصل عليها من اسرائيل مباشرة أو عن طريقها

بالظبط ولذلك اسلفت ف التعليق التطوير بالحالى لفايبر .. ل ارتفاع تكاليف التشغيل المقاتله f15 ناهيك عن باقى التكاليف ... انا لا امانع حتى f35 أو تطوير فايبر ..وإن كانت الولايات المتحده هى التى عرضت ..فلما لم تستغل المغرب الموقف مبكرا ل f15 ..

 

[zabakonda]

اعلم الان لماد رفض المغرب العرض المغري والارخص في صفقات الرفال والاحدث تكنولوجيا المقدم من الحكومة الفرنسيبة
واعلم الان لمادا يعشقها الاخوة السعوديين
جناح واحد من الطائرة يمكنه ان يسقط الخردة الروسية كلها هههههههههههههههههههههههه
المهم شكرا اسراييل على اللنصائح الثمينة الخردة الفغنسية لا تم لا

 

[عابر سبيل]

بالظبط ولذلك اسلفت ف التعليق التطوير بالحالى لفايبر .. ل ارتفاع تكاليف التشغيل المقاتله f15 ناهيك عن باقى التكاليف ... انا لا امانع حتى f35 أو تطوير فايبر ..وإن كانت الولايات المتحده هى التى عرضت ..فلما لم تستغل المغرب الموقف مبكرا ل f15 ..

القضية قضية اولويات. المغرب في حاجة اكبر لطائرة mutirole و الاف 16 هي الانسب على الاطلاق. بعدها سنحتاج لطائرة سيادة جوية وبعدها طائرة جيل خامس. كل في حينه.

المغرب لن يشتري لا تايفون و لا الرافال لان مهامهم هي نفس مهام الاف 16.

 

[موحى اوحمو الزياني]

اعلم الان لماد رفض المغرب العرض المغري والارخص في صفقات الرفال والاحدث تكنولوجيا المقدم من الحكومة الفرنسيبة
واعلم الان لمادا يعشقها الاخوة السعوديين
جناح واحد من الطائرة يمكنه ان يسقط الخردة الروسية كلها هههههههههههههههههههههههه
المهم شكرا اسراييل على اللنصائح الثمينة الخردة الفغنسية لا تم لا

مشاهدة المرفق 407091

هو ليس الامر متوقف عن الخردة الرافال ليست و لن تكون ابدا خردة فهي طائرة قوية جدا الامر و ما فيه هو سياسي فرنسا لا تعطيك كامل الحزمة التسليحة و هذا الامر لاحظناه مع المغرب اعطيك مثال مصر اخدت مع الرافال الساكلب و الميتور و على الارجح ان العرض الفرنسي للمغرب لا يتضمن السكالب و الميتور

 

[موحى اوحمو الزياني]

بالظبط ولذلك اسلفت ف التعليق التطوير بالحالى لفايبر .. ل ارتفاع تكاليف التشغيل المقاتله f15 ناهيك عن باقى التكاليف ... انا لا امانع حتى f35 أو تطوير فايبر ..وإن كانت الولايات المتحده هى التى عرضت ..فلما لم تستغل المغرب الموقف مبكرا ل f15 ..

في 2008 عرضت على المغرب الاف 15 مستعملة و هذا يناقض السياسة التسليحية المغربية الان الاف 15 تشكل ضرورة ملحة خصوصا بعد خروج اسطول الميراج من الخدمة في افق 2025

 

[zabakonda]

هو ليس الامر متوقف عن الخردة الرافال ليست و لن تكون ابدا خردة فهي طائرة قوبة جدا الامر و ما فيه هو سياسي فرنسا لا تعطيك كامل الحزمة التسليحة و هذا الامر لاحظناه مع المغرب اعطيك مثال مصر اخدت مع الرافال الساكلب و الميتور و على الارجح ان العرض الفرنسي للمغرب لا يتضمن السكالب و الميتور

العرض الفرنسي للمغرب كامل مع حزمة التسليح الكاملة وانا لا احب هده الطائرة تكاليف صيانتها اللاغلى المغرب اختار امريكا نضرا للاتفاقيات العسكريىة مع الولايات المتحدة وايضا لان المقاتلات الامريطية اتبثث جدارتها في ميادين القتال عكس الطائرات الفرنسية وايضا الطياريين المغاربة وجدوا راحتهم النفسية في المقاتلات الامريكية وايضا المقاتلا الامريكية يمكنها حمل حزمات اسلحة اخرى من تصنيع دول صديقة مثلا من اسراييل او الكروز التركي

 

[صبر جميل]

البطش الجوي
7 سنوات بالتمام و الكمال و انا اتمنى رؤيتها بالشعار المغربي

 

[jbilo]

البطش الجوي
7 سنوات بالتمام و الكمال و انا اتمنى رؤيتها بالشعار المغربي

مشاهدة المرفق 407767

سيكون يوم عيد يوم تزين نفسها بالعلم المغربي

 

[THE G.O.A.T]

جميل جدا،
متفق معك ليس هناك اي F15 مستقبلا على الاقل على المدى القريب او في الخمس سنوات المقبلة،
لكن ليس بسبب رفض امريكا او اسرائيل او غيره، السبب و هو ان سلاح الجو المغربي لديه اولويات أخرى حاليا و نحن نعمل بكامل طاقتنا من أجل توفير هاه الاولويات و لا مجال لإضافة مقاتلة أخرى حاليا، نحن امام متطلبات ملحة تحتاج العديد من الأموال و الكفاءات البشرية و البنية التحتية و أول أولوية هو أطول النقل،
تطوير أسطول الناقلات الكبيرة : نحتاج بين 6 الى 8 ناقلات جديدة لتخلف الc130h
نحتاج الى الرفع من مروحيات الشينوك (كان لدينا 12 الآن أصبح لدينا 3 فقط في الخدمة.
نحتاج الى تعويض أكثر من 30 مروحية نقل و تدريب كلها ستخرج الخدمة قريبا جدا او خرجت فعلا مثل مروحيات bell و مروحيات الپوما،
نحتاج الى طائرتين تانكر،
بالإضافة إلى مروحيات تكتيكية للقوات الخاصة مجهزة بالحماية اللازمة...
نحتاج الى مروحيات هجومية خفيفة من أجل تعويض مروحيات غازيل
هذا في ما يخص الصفقات المستقبلية دون ان ننسى أن القوات الجوية تنتظر استقبال 25 مقاتلة إضافية جديدة و أربع طائرات حرب الكترونية و هذا يحتاج موارد بشرية جد مهمة من أجل الاستخدام و الصيانة و التدريب و التسليح بنيات تحتية مهمة من أجل نفس الغرد،
ان اردنا ترجمة هته الامور من ناحية مالية سنجد مليارات الدولارات و هو تحد مهول حاليا،
دون ان ننسى صفقات الدرونات التي تم ابرامها و التي سيتم ابرامها مستقبلا، يعني اوراش ضخمة و عمل جد كبير،
هناك حديث ايضا عن الرفع من أعداد الفايبر عن طريق الحصول على 22 مقاتلة كمساعدة و ترقيتها لتجهيزات البلوك52, و هو أمر جد وارد و بالتالي تكوين اسطول ف16 من 70 مقاتلة.
هذا فقط تلخيص حجم العمل الجبار الذي ينتظرنا في الخمس سنوات المقبلة، يعني ان اردت زيادة الاف15 فهذا يعني انك مطالب بمجهود خيالي لإدراج مقاتلة ثقيلة من هذا الحجم
المغرب لديه اولويات أخرى و هي من الأهمية بما كان على الصعيد الاقتصادي مشاريع في طور الانجاز او سيتم الشروع في انجازها مطلع السنة المقبلة بإجمالي استثمار قدره أكثر من 30 مليار دولار، فقط في القطاع الاجتماعي و الطرق و النقل و الموانئ و النقل السككي و الطاقة، دون البث عن القطاعات الأخرى،
البحرية بدورها تنتظر صفقات قد لا تقل عن 4 مليارات دولار مجملا، و الصفقات التي سيتم اعلانها ودفي مجال الدفاع الجوي و سلاح البر (باتريوت، هيمرس، مدرعات vabmk3, الصفقة الضخمة مع جينيرال اليكتريك و التي لم يتم الافصاح عن محتواها بعد زد على ذلك العديد من المشاريع الاخرى مثل تجديد العتاد الفردي، و الصفقات مع الجانب الصيني التي لا يفصح عن حجمها او قيمتها)
و بالتالي فهتخوالامور تغنينا حاليا عن إدخال اي مقاتلة جديدة سواء رفال او ف15 او غ35 على الاقل في الخمس او سنة سنوات المقبلة.
لكن من على يقين ان المغرب لو اراد الاف15 احصل عليها من اسرائيل مباشرة أو عن طريقها

اتفق معك في اغلب ماقلت : اكيد ان المغرب لديه تحديات كبيرة جدا في شتى فروع الجيش
المغربي تحتاج للتطوير والتحديث والتجديد
لكن بعض النقاط التي دكرت لا اتفق معها مثل حصول المغرب على 22 طائرة من المساعدة
وتطويرها لبلوك52 هدا الامر في نظري افضل عدم حصوله او بدل الاف 16 نحصل على اف15
كمساعدة وترقيتها بعدد 12 مقاتلة فقط سيكون امر جيد جدا من اجل اكتساب طيارينا الخبرة
وساعات قيادة لمثل هكدا نوع من الطائرات نفس الامر لبقية العناصر البشرية المرتبطة بالامر
"المغرب سيخسر اموال من اجل تطوير الاف 16 في حالة تحصل عليها كما قلت وربما اقتناء مروحيات هجومية خفيفة " فالافضل بدل دلك تخصيص اموالهم لادخال الاف 15 مسألة مقاتلة بمحركين
سيادية اصبحت امر ملح وضروري وليس ترف ومسألة ادخال المغرب للاف15 اوالرفال في نظري
أت لامحال . ادا لمادا التأخير ل 5 او 6 سنوات الن يكون من الافضل طلب المغرب التعاقد على
12 مقاتلة تشمل التدريب وكل الامور التقنية من صيانة وماشابه على ان يرفع العدد مستقبلا
المغرب يقوم بثورة للتجديد وتحديث جيشه وسلاح الجو المغربي في نظري مازال لا يرقى
للطموحات فاعداد المقاتلات الحديثة لدينا قليل 48 اف 16 فايبر والباقي مقاتلات قديمة
وجود سرب مقاتلة سيادة جوية سترفع من قوة سلاح الجو و تغطي النقص العددي مؤقتا
على امل ان يتدارك المغرب الامرين امر عدد المقاتلات وامر مقاتلة سيادية​

 

[موحى اوحمو الزياني]

في رأي يجب ان يتم التعاقد على مقاتلة جديدة اواخر هذه السنة الاغلاق ملف سلاح الجو لمد 5 الى 6 سنوات والاهتمام بشق البحرية التي اهملت لمد ازيد من 12 سنة​