هل آن الأوان لبناء ألوية قتال محمولة جوا؟

[Tamer tiger]

كلها كام شهر واورح معرض الدفاع كالمرة السابقه
انا لا اتحدث عن القفص بس يعني انت مقتنع بالتصميم دي في عز التصميمات الغربية والشرقية الحديثة
ومفيش مدرعة برمائية تحت التطوير حتي الان
يعني احنا لا نمتلك مهندسين كفائة أم انه استهبال

هي المدرعة الوحيدة اللي منتظرها ST-700 والرادار فقط

ان شاء الله يبقى فى جديد .الموضوع مش موضوع تعرف بس الموضوع برده متعلق بالجوى الاقتصاديه ممكن يكون عندك المعرفه الفنيه بانتاج سلاح لكن عشان تجيب خطوط انتاج وصيانه وتكلف نفسك هتنتج لاحتاجاتك بس هيبقى غير مجدى وخاصة انك بيتوفرلك بدائل بسعر ارخص لكن لما تتغير الظروف وتبقى داخل على تسويق معين وعاوز تاخد line المدرعات وتسويقها وبتجهز نفسك لى ده يبقى الامر مجدى .بس امتلاك المعرفه هو الىى انت ماتهاونتش فيه ده مهم

 

[Tamer tiger]

كلها كام شهر واورح معرض الدفاع كالمرة السابقه
انا لا اتحدث عن القفص بس يعني انت مقتنع بالتصميم دي في عز التصميمات الغربية والشرقية الحديثة
ومفيش مدرعة برمائية تحت التطوير حتي الان
يعني احنا لا نمتلك مهندسين كفائة أم انه استهبال

هي المدرعة الوحيدة اللي منتظرها ST-700 والرادار فقط

بس استاذ فى دول بتجيب شركات اجنبيه وتعمل معاها شراكه ده شئ كويس طبعا بس الى اى درجه بتتنقل ليك التقنيه هو ده المهم. يعنى مش هبقى جايب مهندسين من هولندا وجنوب افريقيا او من اى دولة اوروبيه عشان التجميع بس. وحاطط كام مهندس مصرى بالاسم والاجزاء الحساسه فى الصواريخ كالبورده والمحرك او غيرها من التقنيات واجمعها مع بعض الاجزاء واعتبره انجاز تاريخى لان ببساطه الناس دى لو سحبت مهندسيها او بطلت تورد الاجزاء الحساسه هتقف تعيط المهم انك توصل لدرجه مقبوله من التكنولوجيا مش مجرد صنع فى مصر وخلاص.ماتزعلش هو الجيش عندنا منايفه ومش عارف ليه مش عاوز يفرح الشعب شويه ربنا ييسر ونشوف حاجات مفرحه اتمنى زيك

 

[حُذَيفة بن اليَمَانِ]

الملاحظ ان بعض الإخوة ذكر قوات التدخل السريع المصرية وهي قوة بتصنيف مختلف عن المقصود في الموضوع
قوات التدخل السريع المصرية هي قوة برية بالأساس مدعومة جويا قادرة على الإنتشار السريع وليست كلها محمولة جوا يعني بشكل مشابه للحرس الوطني السعودي لكن بتسليح أثقل
المحمولة جوا المعروفة موجودة لدى روسيا وأمريكا وهي قوة محمولة بشكل كامل جميع أفرادها ومعداتها حتى طائرات النقل لها اسطولها الخاص بها
من وجهة نظري الشخصية هذه القوات مكلفة ماديا وتحتاج متطلبات خاصة في الأفراد والمعدات
الدول العربية في غنى عنها حاليا

لخصت الموضوع كله تحياتي لك أستاذي

 

[العزيزي]

لا يوجد لدي مصر اسطول من الطائرات بعيد المدي كافي وقادر علي حمل كل تلك القوات

حتى لو وجد بعض المعدات ماتنفع حملها جوا ونشرها مثل الابرامز كمثال
لذلك لاتصنف محمولة جوا

 

[العزيزي]

لخصت الموضوع كله تحياتي لك أستاذي

الله يسلمك ❤

 

[خالد83]

سؤال
هل تمتلك مصر سلاح نقل جوي إستراتيجي؟
لإنشاء فرقة محمولة جوا ينبغي لك أولا إمتلاك سلاح مخصص للنقل الاستراتيجي
فمثلا بلدي الجزائر تمتلك هذا السلاح وهو مشكل من 17 طائرة ثقيلة il 76 وتنتضر إستلام 4 حديثة il76-90a سنة 2022/2023 وهي متمركز في قاعدتين جويتين رئيسيتين بوفاريك قرب العاصمة وأم البواقي شرقا

 

[الدبلوماســي]

شو فائدة يكون عندك اكثر سلاح خارق، بينما أهملت التدريب وجودته مثلاً، أو التخطيط والتنظيم سيء ؟ كفاءة الفرد والتكتيك ان كانوا ممتازين ممكن يعوضوا قلة التكنولوجيا او قلة العدد

وش فائدة يكون عندك ١٠ فرق وسلاحك بدائي ولا تستطيع تامينه لوحداتك.المدربه
اما ان كان لديك فرقه او فرقتين مجوقله وذات تدريب عالي وسلاح مناسب للمهمه وتصنعه بيدك فانك سوف تفتك بتلك القوات المدربه والتي نقص عليها السلاح

 

[Hunter2018]

الملاحظ ان بعض الإخوة ذكر قوات التدخل السريع المصرية وهي قوة بتصنيف مختلف عن المقصود في الموضوع
قوات التدخل السريع المصرية هي قوة برية بالأساس مدعومة جويا قادرة على الإنتشار السريع وليست كلها محمولة جوا يعني بشكل مشابه للحرس الوطني السعودي لكن بتسليح أثقل
المحمولة جوا المعروفة موجودة لدى روسيا وأمريكا وهي قوة محمولة بشكل كامل جميع أفرادها ومعداتها حتى طائرات النقل لها اسطولها الخاص بها
من وجهة نظري الشخصية هذه القوات مكلفة ماديا وتحتاج متطلبات خاصة في الأفراد والمعدات
الدول العربية في غنى عنها حاليا

لا انت مخطئ قوات التدخل السريع هى قوات محمولة جوا فى الاساس بشكل كامل و بجميع أفرادها ومعداتها
وقد تم تشكيل تللك القوات لتنفيذ المهام التى سوف تكلف بها تلك القوات داخل الجمهورية وخارجها
بأمكانك مراجعة فيديو رسمى من وزارة الدفاع المصرية بيعرف تللك القوات على انها قوات محمولة جوا

حتى لو وجد بعض المعدات ماتنفع حملها جوا ونشرها مثل الابرامز كمثال
لذلك لاتصنف محمولة جوا

على كدة امريكا لا تمتلك قوات محمولة جوا لانها تمتلك الابرامز التى لا تستطيع حملها جوا ونشرها
على العموم دبابات الابرامز المصرية ليست مخصصة للانزال الجوى ولكن للانزال البحرى من على الميسترال
ولكن المخصص للانزال الجوى t72 و m60 الى حين تسلم صفقة t95 والتى سوف تخصص بالكامل لقوات التدخل السريع للانزال الجوى والبحرى

لا يوجد لدي مصر اسطول من الطائرات بعيد المدي كافي وقادر علي حمل كل تلك القوات

سبق وقولت فى مشاركة سابقة مصر لا تحتاح الى الخروج خارج منطقة الشرق الاوسط
وبالتالى اسطول النقل الحالى اكثر من كافى لتلك المهمة

 

[الصباح]

بالبداية اعتقد لازم تكون وسيلة التوصيل موجوده لنقل لواء التدخل السريع
وهذا يتطلب قدرات نقل جوي إستراتيجية
الموضوع المرفق بيفيد القاريء بقدرات الدول العربية في النقل الإستراتيجي

طائرات النقل الاستراتيجي لدى الدول العربية

لاشك أن النقل الجوي له دور كبير وحاسم في المجهودات العسكرية لأي قوات مسلحة وذلك بفضل ما تتميز به من سرعة ايصال القوات والمعدات العسكرية الي المنطقة المخطط لها وقد اهتمت كل من الولايات المتحدة الأمريكية والاتحاد السوفيتي بصنع مثل هذه الانواع و الاستفاده منها في حملاتهم العسكرية . . . . عالمنا...

defense-arab.com

 

[العزيزي]

لا انت مخطئ قوات التدخل السريع هى قوات محمولة جوا فى الاساس بشكل كامل و بجميع أفرادها ومعداتها
وقد تم تشكيل تللك القوات لتنفيذ المهام التى سوف تكلف بها تلك القوات داخل الجمهورية وخارجها
بأمكانك مراجعة فيديو رسمى من وزارة الدفاع المصرية بيعرف تللك القوات على انها قوات محمولة جوا




على كدة امريكا لا تمتلك قوات محمولة جوا لانها تمتلك الابرامز التى لا تستطيع حملها جوا ونشرها
على العموم دبابات الابرامز المصرية ليست مخصصة للانزال الجوى ولكن للانزال البحرى من على الميسترال
ولكن المخصص للانزال الجوى t72 و m60 الى حين تسلم صفقة t95 والتى سوف تخصص بالكامل لقوات التدخل السريع للانزال الجوى والبحرى


سبق وقولت فى مشاركة سابقة مصر لا تحتاح الى الخروج خارج منطقة الشرق الاوسط
وبالتالى اسطول النقل الحالى اكثر من كافى لتلك المهمة

اخي الكريم تابعت تأسيسها من بداية إعلانه ولكن قوات التدخل السريع المصرية ليست كلها محمولة جوا فكيف ستنزل كتيبة دبابات ابرامز بالمظلات خلف خطوط العدو
توجد من ضمن تشكيلها وحدات محمولة جوا من قوات خاصة ومظلية مع معداتها كما في كل الالوية المظلية
وبالنسبة للمقارنة مع أمريكا والابرامز فالقوى ١٠١ الأمريكية لاتحتوي دبابات وكذلك الروسية تحتوي مدرعات خفيفة ليسهل اسقاطها بالمظلات وحملها جوا
القوات المحمولة جوا أن يكون كل الوحدة بأفرادها ومعداتها قابلين الحمل الجوي والانزال المظلي ليسهل تسللهم خلف خطوط العدو ليباشروا مهامهم
لذلك قلت يحتاجون مميزات خاصة في المعدات
على حسب علمي لاتوجد في العالم دولة تشغل مثل هذا التشكيل غير أمريكا وروسيا ولست متأكد من الصين

 

[Nashab]

وش فائدة يكون عندك ١٠ فرق وسلاحك بدائي ولا تستطيع تامينه لوحداتك.المدربه
اما ان كان لديك فرقه او فرقتين مجوقله وذات تدريب عالي وسلاح مناسب للمهمه وتصنعه بيدك فانك سوف تفتك بتلك القوات المدربه والتي نقص عليها السلاح

طيب هل تعلم انه سبب هزيمة الصهاينة امامنا في معركة الكرامة عام 1968 هو امرين : الاستهتار والغرور بنصرهم في النكسة، والخطة الفاشلة للهجوم، وسبب نصرنا هو العكس تماماً، حجم القوات يميل لصالحهم بنسبة 3 اضعاف، جناح جوي مقاتل كامل اسندهم ونحن بلا مقاتلة ولا مروحية واحدة ! اسراب مروحيات اسنزلت المظليين، والدفاع الجوي ما كان عنا غير مدفعية مضادة للطيران 40 ملم

لهيك انا ما زلت مصراً، التكتيكك والتدريب الجيد، بسلاح مقبول او متوسط، نعم ينتصر ويتغلب على تطور التكنولوجيا وكثرة العدد، بتكتيكات خالد بن الوليد في معاركه اكثر مثال على الرغم من تفوق الفرس والروم على المسلمين باضعاف مضاعفة !!

التكتيك والتدريب

 

[Tamer tiger]

حتى لو وجد بعض المعدات ماتنفع حملها جوا ونشرها مثل الابرامز كمثال
لذلك لاتصنف محمولة جوا

مصر بالنسبه لالوية الانتشار السريع بتعتمد m60 عشان وزنها وكمان فى نية للاعتماد على تى 90 وان شاء الله نعتمد على مدرعات بمدافع 125مللى زى sprut-sd مثلا ان شاء الله نتعاقد عليها

انتشارنا فى محيط مسرح عمليات مقبول بالنسبه للمخاطر الاقليميه احنا مش بنقارن نفسنا بالقوات المحموله جوا الروسيه او الامريكيه اكيد طبعا دول عظمه وامكانياتها كبيره واحنا بنتطور قواتنا المحموله حوا وعندنا
طيارتين اليوشن 76ام اف حمولة الطائره 60 طن واكيد هنتعاقد على طائرات اخرى غير تعاقدنا على متعددة المهام طيارتين a330بتشتغل تانكر ونقل كمان

عندنا 25طائره نقل متوسط هيركليز سى 130 حموله الطائره 19طن ومتعاقدين على طائرتان c130j

عندنا نقل خفيف بحموله 9طن كاسا 24طائره

وفيه تعاقدات للنقل الاستراتيحى تانى ان شاء الله
وجود تشكيلات للنقل امر بيحدده طبيعة المهمه وحجم القوات المطلوب نقلها الى مسرح العمليات

 

[الدبلوماســي]

طيب هل تعلم انه سبب هزيمة الصهاينة امامنا في معركة الكرامة عام 1968 هو امرين : الاستهتار والغرور بنصرهم في النكسة، والخطة الفاشلة للهجوم، وسبب نصرنا هو العكس تماماً، حجم القوات يميل لصالحهم بنسبة 3 اضعاف، جناح جوي مقاتل كامل اسندهم ونحن بلا مقاتلة ولا مروحية واحدة ! اسراب مروحيات اسنزلت المظليين، والدفاع الجوي ما كان عنا غير مدفعية مضادة للطيران 40 ملم

لهيك انا ما زلت مصراً، التكتيكك والتدريب الجيد، بسلاح مقبول او متوسط، نعم ينتصر ويتغلب على تطور التكنولوجيا وكثرة العدد، بتكتيكات خالد بن الوليد في معاركه اكثر مثال على الرغم من تفوق الفرس والروم على المسلمين باضعاف مضاعفة !!

التكتيك والتدريب

في معركة الكرامه كان فيه تصميم علي الدفاع عن الارض مهما كلف الامر ومعرفة الجيش الاردني بتضاريس موقع المعركه له دور في صد الهجوم. والجيش الصهيوني كان هدفه النصر دون خسائر لكنه فوجئ بدفاع صلب ومعركه لم يتوقعها وقد يكون لديه نقص في المعلومات الاستخباريه.
والله سبحانه وتعالي يقول. كم من فئة قليله غلبت فئة كثيره بإذن الله والله مع الصابرين.

 

[Nashab]

في معركة الكرامه كان فيه تصميم علي الدفاع عن الارض مهما كلف الامر ومعرفة الجيش الاردني بتضاريس موقع المعركه له دور في صد الهجوم. والجيش الصهيوني كان هدفه النصر دون خسائر لكنه فوجئ بدفاع صلب ومعركه لم يتوقعها وقد يكون لديه نقص في المعلومات الاستخباريه.
والله سبحانه وتعالي يقول. كم من فئة قليله غلبت فئة كثيره بإذن الله والله مع الصابرين.

طيب برضه لا تنسى قلة العدد وقلة تطور السلاح، اما التضاريس ومعرفة الاردن، فالعدو يعرفها لانه ميدان المعركة بشوفوه من اريحا !! ميدان المعركة شايفينه وبعرفوه ولا يبعد عنهم اكثر من 25 كم ويمكن رؤيتها بالمناظير ..

هذا بنقص عدد وعدة، فما بالك لو كان لديك العدد والعدة والتكنولوجيا ؟ طبعاً أفضل وأفضل، لكن برضه السلاح وتطوره مش كل شيء

 

[ATLAS_FALCON]

صورة لعفاريت الصحراء
مشاهدة المرفق 396476

المغرب يمتلك اللواء الاول للمشاة المظليين
مهمتهم الاساسية القيام بالعمليات القتالية المعقدة خلف خطوط العدو
و قد اشتهرو بتدمير الدفاعات الجوية الروسية الصنع في اواخر القرن الماضي

 

[العزيزي]

مصر بالنسبه لالوية الانتشار السريع بتعتمد m60 عشان وزنها وكمان فى نية للاعتماد على تى 90 وان شاء الله نعتمد على مدرعات بمدافع 125مللى زى sprut-sd مثلا ان شاء الله نتعاقد عليها

انتشارنا فى محيط مسرح عمليات مقبول بالنسبه للمخاطر الاقليميه احنا مش بنقارن نفسنا بالقوات المحموله جوا الروسيه او الامريكيه اكيد طبعا دول عظمه وامكانياتها كبيره واحنا بنتطور قواتنا المحموله حوا وعندنا
طيارتين اليوشن 76ام اف حمولة الطائره 60 طن واكيد هنتعاقد على طائرات اخرى غير تعاقدنا على متعددة المهام طيارتين a330بتشتغل تانكر ونقل كمان

عندنا 25طائره نقل متوسط هيركليز سى 130 حموله الطائره 19طن ومتعاقدين على طائرتان c130j

عندنا نقل خفيف بحموله 9طن كاسا 24طائره

وفيه تعاقدات للنقل الاستراتيحى تانى ان شاء الله
وجود تشكيلات للنقل امر بيحدده طبيعة المهمه وحجم القوات المطلوب نقلها الى مسرح العمليات

ركز معي اخي لو سمحت هناك فرق بين قوة إنتشار سريع في نفس الدولة وبين قوة محمولة جوا
دبابة إسقاط مظلي مصيبة وغير عملية بسبب الوزن
لذلك انا قلت القوة المصرية مدعومة جويا وليست محمولة يعني احتاجت مصر لتحريك قوات في جهة ما من الحدود بشكل سريع ستنقل القوات الخاصة والمظلية جوا لمنطقة الحدث وتلحقها القوة المدرعة بالشحن الجوي او البري لأقرب قاعدة مصرية لمكان الحدث لتبدأ انتشارها مثل الحرس الوطني السعودي ولكن الحرس الوطني اخف تسليح ويعتمد على المدولبات بشكل كامل
القوات المحمولة جوا فئة مختلفة تماما لاتملكها أي دولة عربية