إيران.. ودول الخليج.. ومصر

رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

لا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم


نفكر فى إيران وننسى اسرائيل وامريكا واعوانهم

والله من هنا يأتى عقاب الله


( الزل والهوان )
اخي الكريم
انا مصري واعتبر ايران واسرائيل وجهان لعملة واحدة
والاثنين خطر علي الامة بل ايران اخطر
الكيان الصهيوني عدو ظاهر ومعروف للجميع
اما ايران شوكة في ظهورنا عدو يتستر بالاسلام والاسلام منهم براء
انصحك بالقراءة عن رافضة الاثني عشر والدولة الصفوية
تحياتي لك
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

اي معلومات غير مدعومة بمصادر سيتم حذفها قبل مرور 24 ساعة ، ادخل وجرب بنفسك ...


لست افهم ما تعنيه ، ارجو التوضيح ... عن اي مغلطات تتحدث .



ولقد اجبتك بان روسيا لا تحتاج للغاز والبترول السعودي ، وانها تفعل ذلك لمجرد منافسة اميركا بالمنطقة ، لا لحاجتها لهذه الصفقات .



المنتديات لا تعد مصادر ،
المصدرين لنفس الخبر احدهم من موقع روسي والاخر من موقع سعودي ، وهما لا يتحدثان عن اي عمليات تمويل عسكري من السعودية لروسيا ، او عن الدبابة t-95 ، والجزء الاكبر من الخبر يتحدث عن التعاون الاقتصادي باكثر من التعاون العسكري ولو تلاحظ فالتبادل التجاري بين البلدين يصل الي 450 مليون جنيه ، وهي قيمة ضئيلة بالنسبة لاقتصاد البلدين .



اخي مع احترامي للاخ bany_bony الا ان كونه من المملكة لا يجعل حديثه كمصدر ، ومسالة اهل مكة ادري بشعبها لا تصلح الان ربما تصلح قبل الف عام ، ولكن الان عصر المعلومات اجتاح كل شئ ، واصبح من السهل الحصول على المعلومة ، والمعلومات تقدم مجانا للجميع ، ما يحدث بالسعودية يصل في لمح البصر لباقي انحاء العالم ..
كما ان المصدر يكتسب قوته من الاعتراف به ، فعندما اقول ان ويكبيديا مصدر ، فانا لا اقول ذلك كنتيجة لاعترافي وحدي انا بها ، بل كنتيجة لاعتراف مئات الملايين حول العالم بها كمصدر ، بالاضافة لانها تستشهد في مقالاتها بمصادر موثوقة ... اما بالنسبة للاخ bany_bony فاعترافك انت وحدك او مجموعة من اصدقائه بحديثه لا يجعله مصدرا .
باختصار يمكنك الحصول على معلوماتك انت وحدك من اي مصدر تشاء ، ولكنك تحتاج لمصدر معترف به كي تستشهد به في نقاش ما ..


حصول السعودية على الدبابة t-95 مجرد صفقة عسكرية كاي صفقة اخري ، لا يدل على ان قوة العلاقات السعودية الروسية ترتفع لمستوي الامن القومي ..


في هذا الوقت كانت هناك دول اخري كثيرة حليفة للاتحاد السوفيتي ، كالعرب مثلا ومناطق اخري بوسط وجنوب اسيا وشرق اسيا ، بالاضافة لان ايران كانت حليفة للولايات المتحدة فم يكن بامكان الاتحاد السوفيتي ان يفعل شيئا .
اما الان ومع انهيار الاتحاد السوفيتي وانتشار النفوذ الاميركي بالمنطقة ازدادت اهمية ايران بالنسبة لروسيا خاصة بعد خروجها من تحت جناح اميركا ، فبدات تحاول اعادة بناء احلاف قوية لها بالمنطقة ، وطرد النفوذ الغربي من الشرق ، وهذا سيبدو صعبا مع وجوده على حدودها ..



لو تابعت الاخبار العالمية ستجد ان روسيا تحارب النفوذ الاميركي والغربي هناك بالفعل ، ولكن هذا لا يعني ان تتخلي روسيا عن ايران ..
اوكرانيا هي احدي الجبهات في الصراع الروسي الاميركي وايران جبهة اخري ، وهناك جبهات اخري عديدة ايضا ، ولكل جبهة متطلباتها وظروفها الخاصة بها ...


يالوسي انت عايزة تزصلي فين وان اقللك
التعاون الروسي السعودي هو تعاون استراتيجي قبل مايكون عسكري واقتصادي
التعاون الروسي الامارتي على ارقى المستويات ولنا في الاس 300 والاس 400 اكبر دليل
روسيا تدخل حرب علشان ايران طيب ليش ايه مصلحتها هنا ؟؟؟
امريكا ممكن تدخل حرب لماذا؟ هناك مصلحة لها ( تأمين تدفق النفط + اسرائيل )
الدول العظمى تتفق في امور كثيرة ولن تفرط في امنها القومي من اجل العرب او ايران
واكبر دليل ماحدث في جورجيا
اين ذهبت امريكا في ذلك الوقت تجنبت الحرب لماذا؟؟؟؟
روسيا تعلمت الدروس من حرب افغانستان ولن تكررها
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

الآن بدات إيران الحرب على مصر وبدأت بالعبث بأمن مصر الداخلي بعد رفع اسم منظمة مجاهدي خلق من لائحة المنظمات الإرهابية ستستضيفهم مصر بشكل رسمي لأن مصر تحب دوما أن تسير طبقا للقانون الدولي ووفق مظلة الأمم المتحدة وبعد زيارة الرئيس حسني مبارك للبحرين ردا على ترهات إيرانية بدأت إيران العزف على وتر الخلايا النائمة وما تفجير الأزهر منا ببعيد وكذلك عثر أمس في أحد محطات المترو على زجاجتين مولوتوف حارقتين (على وزن عبوات المولوتوف في البحرين هنا أوجه للشبه وقرائن يمكن الاستدلال بها) كما ان العمليات يشتم منها رائحة الغدر والحقد على المجتمع المصري ولكن كل لعب الأطفال هذا سينتهي بإذن الله وستفشل كل مخططات الغدر الفارسية بمصر على يد أمن الدولة ولن يؤثر بضعة مئات من الخارجين عن النظام في دولة كبيرة كمصر وإن شاء الله المنفاخ ينتظرهم في أمن الدولة (فين الموووووووووووونفاخ بتااااااااااااااااااااع حبايييبنا يا عم رابتتتتتتتتتتتور)
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

كُلَّمَا أَوْقَدُواْ نَاراً لِّلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللّهُ ...


صدق الله العظيم


فى هذا المنتدى ...الجاهل و المتعلم ... المتطرف و المعتدل
من يهرج ومن يتكلم بعقلانية

و الشاطر يفهم


اللهم وحد كلمة المسلمين و اخذل المنافقين
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

اذا لم تستطيع روسيا منع ايران من الرد الانتقامي..!!؟؟

وان ردت ايران ثم ردت عليها امريكا بضربه انتقامية اخرى من الممكن ايضا ان ترد ايران مرى اخرى ويجب وضع جميع الاحتمالات

وماذا لو كانت ايران تمتلك اكبر حماقه على وجه الارض وردت على بهجوم انتقامي على امريكا؟؟!!
ايران ليست بالحماقة التي تدفعها للدخول مع الولايات المتحدة في ضربات انتقامية كهذه ، من الضربة الاولي ستدرك ايران فارق القوة ، وان لم تدرك هذا من المرة الاولي فستدركه من الثانية ، كما ان روسيا ستتدخل لايقاف الامر ..

وماذا لو تحول الامر الى حرب وكانت الهجمه الاولى من ايران على الخليج هل ستتدخل روسيا؟؟!!
لايقاف الحرب .



لو ان كانت الهجمى الاولى من ايران على الخليج وردت امريكا بشكل انتقامي وقوي لحد كبيير جدا اذا هل ستتدخل روسيا!!؟؟
نعم ، وسترسل روسيا قواتها لايران

ولا تنسي لو امريكا لا تريد اتساع الحرب اذا ستضرب ايران ضربه تضعفها حتى لاتكون ايران قادره على شن هجمه انتقامية
الولايات المتحدة تعلم ان ضربة انتقامية ايرانية ضد الولايات المتحدة هو امر قليل الاحتمال ، الا ان تدخل روسي في حال ان كانت الضربة اعنف مما ينبغي هو امر اكثر احتمالا ..

هل ستسمح امريكا بأن تسكت امام هجوم مضاد عليها!!...وماذا لو كانت الضربه الانتقامية الامريكية قويه جدا ردا على الهجوم الايراني الاول على الخليج هل ستتدخل روسيا ايضا؟؟
لقد قلت ان الولايات المتحدة لن تسكت وسترد على الفعل الايراني بضربة تتناسب معه ، واحتمال تدخل روسيا كبير جدا ان حدث ما تقول ..

قلتيها سابقا اختي في احدى المواضيع ان الخليج لا يستطيع مواجهة ايران...
اخي اولا انا ملتزمة بما قلته هنا فقط ثانيا هل يمكنك ان تقول لي اي موضوع قلت به هذا ؟؟

اختي اتمنى ان تراجعي اعداد المقاتلات التي تمتلكها دول الخليج ال 6 ونستطيع بشن هجوم واحد لشل تلك الصواريخ في حدود 100 مقاتله دفعه واحدة
ومقاتليات التي يمتلكها الخليج ربما في حدود 600 مقاتله وربما اكثر بقليل
اخي انا اعلم اعداد المقاتلات التي تمتلكها دول الخليج ، ولكن طبقا لرايي فالسعودية والامارات هم القادران على شن هجمات كهذه ، الدول الباقية لا تمتلك من الطائرات الا ما يكفي للدفاع عنها .. وتعداد طائراتهم المقاتلة (السعودية والامارات) يصل الي 420 مجتمعين ..

ومقاتليات التي يمتلكها الخليج ربما في حدود 600 مقاتله وربما اكثر بقليل
اما عن التجهيزات للمقاتلات امريكا لان تسمح بخسارة الخليج حاليا لأجل امن اسرائيل لان مصالحها موجودة في الخليج كبيرة وليست صغيرة ...
نحن نتحدث الان عن ضربة خليجية لو حسبنا التدخل الاميركي بالدعم فسنحسب التدخل الروسي بالدعم لايران ايضا .. وهنا وكما قلت انت من قبل سيلغي كلا منهما الاخر ..

اعتقد فهمتيني جيدا ربما المخابرات الاسرائيلية لا تعلم بما يمتلك الخليج
في الواقع لم افهم ما هي علاقة المخابرات الاسرائيلية بالموضوع ؟؟
ومن قال لك ان انها لا تعلم ما يمتلك الخليج ؟؟


اكيد اختي اقصد منصات الصواريخ التي تهدد الخليج وربما هناك تكون اهداف اخرى ....
في هذه الحالة فربما ينجح الخليج في ضرب المنصات الحدودية فقط بضربة مفاجئة ، الا انه كلما توغل بايران اكثر فستصبح المهمة اصعب ، واعتقد انه من الصعب جدا ان لم يكن من المستحيل ان تبلغ المقاتلات العمق الايراني ..
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

مشكوووووووووووور اخ لوسي
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

يالوسي انت عايزة تزصلي فين وان اقللك
التعاون الروسي السعودي هو تعاون استراتيجي قبل مايكون عسكري واقتصادي
التعاون الروسي الامارتي على ارقى المستويات ولنا في الاس 300 والاس 400 اكبر دليل
روسيا تدخل حرب علشان ايران طيب ليش ايه مصلحتها هنا ؟؟؟
امريكا ممكن تدخل حرب لماذا؟ هناك مصلحة لها ( تأمين تدفق النفط + اسرائيل )
الدول العظمى تتفق في امور كثيرة ولن تفرط في امنها القومي من اجل العرب او ايران
واكبر دليل ماحدث في جورجيا
اين ذهبت امريكا في ذلك الوقت تجنبت الحرب لماذا؟؟؟؟
روسيا تعلمت الدروس من حرب افغانستان ولن تكررها

لو نجح الناتو في ضرب ايران فسيعني هذا انه اصبح على الحدود الجنوبية الروسية ، بالاضافة لانه سيكون قد انتشر تقريبا بالشرق كله ، مما سيعرض الامن الروسي للخطر ، ويفقدها اي امل في استعادة السيطرة .
اما علاقاتها بالخليج فهي مجرد وسيلة من روسيا لمحاربة اميركا في احد مناطق نفوذها .. روسيا لا تحتاج لتلك الصفقات والمشاريع التي تبرمها مع دول الخليج .
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر


لو نجح الناتو في ضرب ايران فسيعني هذا انه اصبح على الحدود الجنوبية الروسية ، بالاضافة لانه سيكون قد انتشر تقريبا بالشرق كله ، مما سيعرض الامن الروسي للخطر ، ويفقدها اي امل في استعادة السيطرة .
اما علاقاتها بالخليج فهي مجرد وسيلة من روسيا لمحاربة اميركا في احد مناطق نفوذها .. روسيا لا تحتاج لتلك الصفقات والمشاريع التي تبرمها مع دول الخليج .

لوسي نت فاهمه يعني ايه العالاقات السعودية الروسية استراتيجيه
وبعدين هي امريكا معروف حليفها رقم واحد واسرائيل لها علاقات متينه مع روسيا
ولعدين على اي اساس وياليت بمنطقية راح تدخل روسيا ضد العرب بجانب اسرائيل
وايران مش حليف استراتيجي لروسيا
ونتذكر العراق ايام الازمة كيف تخلت عنه روسيا ومعروف السبب
ااتيني بكلام منطقي وواقعي وليس تجميع كلام من اجل الكلام فقط

وبعدين من قال لسعادتك المصون
ان وسيا ليست بحاجة لصفقات دول الخليج
بل هي تسعى وتلهث من اجل ذلك
وبشهادة خبراء روس
وانهم يريدون فقط 5% من السوق السعودي لوحدة
ولو كان الكلام هذا صحيح لما نقلت تكنولوجيا التي90 الى السعودية
ولا ايه!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111
 
التعديل الأخير:
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

منطقه اسرائيل لوحدها تمكن امريكا من مواجه اي دوله في الشرق الاوسط
بسبب الموقع الاستراتيجي
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

لوسي نت فاهمه يعني ايه العالاقات السعودية الروسية استراتيجيه
وبعدين هي امريكا معروف حليفها رقم واحد واسرائيل لها علاقات متينه مع روسيا
ولعدين على اي اساس وياليت بمنطقية راح تدخل روسيا ضد العرب بجانب اسرائيل
وايران مش حليف استراتيجي لروسيا
ونتذكر العراق ايام الازمة كيف تخلت عنه روسيا ومعروف السبب
ااتيني بكلام منطقي وواقعي وليس تجميع كلام من اجل الكلام فقط
اولا يا اخي كيف تقول ان ايران ليست حليف استراتيجي لروسيا ، في حين انها الشئ الوحيد الذي يمنع عنها اميركا الان ...
ثم ان روسيا لديها علاقات مع اسرائيل ، ولكنها علاقات عادية لن تمنعها من تحقيق امنها القومي اذا ما تعارض معها ...
وروسيا لم تكن لديها علاقات قوية مع العراق وقت ازمته كعلاقاتها مع ايران ، الا بالطبع ان كان لديك مصدر يشير لعكس هذا ..
ثم انني سبق وقلت من قبل انه من المستبعد ان تدخل روسيا الحرب عسكريا لو كانت الحرب عربية ايرانية ، ولكن لو تدخلت اميركا فستدخل روسيا .


وبعدين من قال لسعادتك المصون
ان وسيا ليست بحاجة لصفقات دول الخليج
بل هي تسعى وتلهث من اجل ذلك
وبشهادة خبراء روس
وانهم يريدون فقط 5% من السوق السعودي لوحدة
ولو كان الكلام هذا صحيح لما نقلت تكنولوجيا التي90 الى السعودية
ولا ايه!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111

ونعم روسيا ليست بحاجة لصفقات الخليج ، لان مقدار هذه الصفقات يشكل جانبا صغيرا للغاية من الاقتصاد الروسي ، ثم ان روسيا تنقل تكنولوجيتها لجميع الدول مادامت قادرة على الدفع ، وهذا يعني انها مستعدة لنقل تكنولوجيا التي90 لاي دولة بالعالم ، لا السعودية فقط ...
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

ايران ليست بالحماقة التي تدفعها للدخول مع الولايات المتحدة في ضربات انتقامية كهذه ، من الضربة الاولي ستدرك ايران فارق القوة ، وان لم تدرك هذا من المرة الاولي فستدركه من الثانية ، كما ان روسيا ستتدخل لايقاف الامر ..

وماذا لو كانت ايران بالحماقه هذه ..يجبوضع جميع الاحتمالات

لايقاف الحرب .

كيف ستدخل لوقف الحرب..!!؟؟ مع العلم ان الخليج سينتقم بقوة

نعم ، وسترسل روسيا قواتها لايران

اذا ايران ستكون قواتها في الموقف الدفاعي

الولايات المتحدة تعلم ان ضربة انتقامية ايرانية ضد الولايات المتحدة هو امر قليل الاحتمال ، الا ان تدخل روسي في حال ان كانت الضربة اعنف مما ينبغي هو امر اكثر احتمالا ..

اكرر يجب وضع جميع الاحتمالات للرد الانتقامي لا يجب ان نقول احتماله قليل او كبير...ايضا ان كان تدمير ايران مجرد جويا وعدم توغل بري فروسيا لن تبالي لايران

اخي اولا انا ملتزمة بما قلته هنا فقط ثانيا هل يمكنك ان تقول لي اي موضوع قلت به هذا ؟؟

لا يهم الان ولكني اتذكر ما قرئت جيدا

اخي انا اعلم اعداد المقاتلات التي تمتلكها دول الخليج ، ولكن طبقا لرايي فالسعودية والامارات هم القادران على شن هجمات كهذه ، الدول الباقية لا تمتلك من الطائرات الا ما يكفي للدفاع عنها .. وتعداد طائراتهم المقاتلة (السعودية والامارات) يصل الي 420 مجتمعين ..

اذا ستتعدى ال500 طائرة لدول الخليج ال6 وهذا بخلاف ماهوة قادم قريبا من الصفقات الجديدة
نعم كلامك صحيح اليعودية والايمارات سلاحهم الجوي هم القادر على شن الهجوم شيئ جميل ان تعترفي بهذا ويستطيعون ان يشنو بأكثر من 100 مقاتله في وقت واحد

نحن نتحدث الان عن ضربة خليجية لو حسبنا التدخل الاميركي بالدعم فسنحسب التدخل الروسي بالدعم لايران ايضا ..

كلام جيد

وهنا وكما قلت انت من قبل سيلغي كلا منهما الاخر ..

مته قلت ان ان كلا منهما سيلغي الاخر..!!؟؟ ...

في الواقع لم افهم ما هي علاقة المخابرات الاسرائيلية بالموضوع ؟؟
ومن قال لك ان انها لا تعلم ما يمتلك الخليج ؟؟

بلى اعلم ان المخابرات الاسرائيلية تعلم ونحن نعلم بأنها تعلم .. لكن ياترى هل تعلم كل شيئ..!!؟؟ ام ان اسرائيل ستفاجئ مما سترى في وقت الحرب

في هذه الحالة فربما ينجح الخليج في ضرب المنصات الحدودية فقط بضربة مفاجئة ، الا انه كلما توغل بايران اكثر فستصبح المهمة اصعب ، واعتقد انه من الصعب جدا ان لم يكن من المستحيل ان تبلغ المقاتلات العمق الايراني ..

ربما سنغطي المنطقه الغربية لإيران كلها وسندمر اكبر قدر لمنصات الصواريخ مع تدمير المفاعلات النووية مع اهداف اخرى
ربما انتي تقولين لا يستطيع لانك لا تعلمين الا ما هوة ضاهر فقط

مع العلم لا نستطيع تخطيه ايران كامله 100% ولكن نستطيع تخطيه اسرائيل << خارج الموضوع لكن فقط للتوضيح
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

وماذا لو كانت ايران بالحماقه هذه ..يجبوضع جميع الاحتمالات
كما قلت ستتدخل روسيا لايقاف الحرب ..

كيف ستدخل لوقف الحرب..!!؟؟ مع العلم ان الخليج سينتقم بقوة

ستطلب من الطرفين ايقاف القتال وليكفي ان تدخل قواتها الي ايران ، كما انه ليس من مصلحة الخليج الاتمرار في حرب مع ايران .



ا
ذا ايران ستكون قواتها في الموقف الدفاعي

لو هاجمت ايران اميركا فمن المؤكد ان قواتها ستكون بوضع دفاعي بعد ذلك ، الا ان القوات الروسية ستدخل ايران كي تجبر اميركا على ايقاف ضرباتها فقط لا لشن هجوم ..




اكرر يجب وضع جميع الاحتمالات للرد الانتقامي لا يجب ان نقول احتماله قليل او كبير...ايضا ان كان تدمير ايران مجرد جويا وعدم توغل بري فروسيا لن تبالي لايران

كنت اقصد ان الولايات المتحدة لن تجعل ضربتها اعنف مما ينبغي لانها لا تعرف رد الفعل الروسي ، كما ان الضربة الجوية ستكون بالنسبة لروسيا تمهيدا لتوغل بري وبالتالي فستسعي لايقافها ان كانت شاملة .



لا يهم الان ولكني اتذكر ما قرئت جيدا

مادمت قد قلت انني قد قلت امرا ما باحد المواضيع فينبغي عليك على الاقل ان تذكر الموضوع الذي قلت به هذا ....



اذا ستتعدى ال500 طائرة لدول الخليج ال6 وهذا بخلاف ماهوة قادم قريبا من الصفقات الجديدة
نعم كلامك صحيح اليعودية والايمارات سلاحهم الجوي هم القادر على شن الهجوم شيئ جميل ان تعترفي بهذا ويستطيعون ان يشنو بأكثر من 100 مقاتله في وقت واحد
لافائدة من كون تعداد مقاتلات دول الخليج يتجاوز 500 لان السعودية والامارات فقط كما قلت هم من لهم المقدرة على شن هجمة كهذه ....
وانا لم انكر قدرة السعودية والامارات على فعل هذا ، وان كانت السعودية اكثر قدرة ..






مته قلت ان ان كلا منهما سيلغي الاخر..!!؟؟ ...
راجع المشاركة 41
اذا اعيد واكرر هناك موازنه بين الخليج وايران الخليج لديه امريكا وايران لديها روسيا



بلى اعلم ان المخابرات الاسرائيلية تعلم ونحن نعلم بأنها تعلم .. لكن ياترى هل تعلم كل شيئ..!!؟؟ ام ان اسرائيل ستفاجئ مما سترى في وقت الحرب
اجبت عن السؤال الثاني ولكنك لم تجب عن الاول :
في الواقع لم افهم ما هي علاقة المخابرات الاسرائيلية بالموضوع ؟؟
ومن قال لك ان انها لا تعلم ما يمتلك الخليج ؟؟





ربما سنغطي المنطقه الغربية لإيران كلها وسندمر اكبر قدر لمنصات الصواريخ مع تدمير المفاعلات النووية مع اهداف اخرى
اذا فسيستطيع الخليج ضرب اكبر قدر من المنصات بالمنطقة الغربية ولكنه لن يدمر اكبر قدر من المنصات الموجودة بايران ، بالاضافة لنه ستكون هناك خسائر بالقوات الخليجية ..

ربما انتي تقولين لا يستطيع لانك لا تعلمين الا ما هوة ضاهر فقط
لقد قلنا من قبل انه لا ينبغي ان نتحدث بالامور السرية ، لانه لا انا ولا انت نعرفها ، فمن قال لك مثلا ان الخليج يخفي شيئا ما ؟ وان كان فمن اقل لك ايضا ان ايران لا تخفي العديد من الاشياء التي ستفاجا بها الخليج بالمعركة ؟؟
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر



في الحقيق كنت اتمنى ان يكون هذا الموضوع للنقاش العسكري من حيث القدرة العسكرية

بمعنى كل دولة ماذا لديها من سلاح في مقابل الدولة الاخرى

اما ان ينقلب النقاش لاقتصاد وسياسة فهذا امر غير مجدي

وليتكم عندما تكلمتم في السياسة او الاقتصاد اصبتم


- مشروع التي 95 كانت المملكة تتفاوض عليه في عام 2006 وبما ان المشروع كان على الورق

فقد كانت المملكة مرشحة لدعم هذا المشروع ماليا

لكن وبعد حسم الامر لصالح تي 90 انتهى هذا الامر

هنا موضوع طويل في احد منتديات التسليح الاجنبية عن الامر

http://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=5271

- استغرب منك صراحة يا اخ لوسي فانت تعتقد ان دعم اي دولة لانتاج سلاح روسي هو امر معيب

ربما لا تدري ان البانستير اس 1 اهم سلاح دفاع جو رسوي للمدى القصير هو بدعم امارتي

Final development to Pantsir-S1 founded by launch customer UAE in 2000

http://en.wikipedia.org/wiki/Pantsir-S1

- في الحقيقة مسالة القول بتدخل روسيا في اي صراع بين امريكا و ايران لصالح ايران هو قول ينقصه كثير من الدقة

حيث ان روسيا لم تتدخل لصالح العراق الذي كان مدين لها بمبلغ 4 مليار دولار في عام 90

ولم تدخل مع العراق الذي ابرم كل عقودة النفطية تطوير حقول او بيع مع روسيا عندما غزتة امريكا في 2003

فعلي اي اساس يجزم من تبني هذا القول بهذا التدخل ؟؟؟؟

- روسيا لم تستطيع ان تحرك ساكنا و امريكا تنشر درعها الصارويخي بكل ثبات وهدوء ولم نسمع من الروس الا العويل و الصراخ

فان كانت هذة ردة فعلهم ضد من يهدد امنهم القومي فهل تتوقع ردة فعل اكبر ضد مشكلة لا تمثل لهم الا اعتبارات تاريخية تافهة

وبعض الصفقات التي ممكن ان تعوض بصفقة واحدة مع دولة خايجية فكيف ان كانت مجموعة دول اخليج مجتمعة

- لمناقشة موضوع كهذا اعيد و اكرر يجب على الاقل مقارنة القدرات العسكرية المعلنة بين الاطراف المتنازعة

هل يدرك احد كيف سوف يكون سيناريو المعركة ان حدثت ؟؟ او على الاقل الاوراق الرابحة لكلا طرفي النزاع

ارجو ان تتم المناقشة على هذا الاساس



 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

- مشروع التي 95 كانت المملكة تتفاوض عليه في عام 2006 وبما ان المشروع كان على الورق

فقد كانت المملكة مرشحة لدعم هذا المشروع ماليا

لكن وبعد حسم الامر لصالح تي 90 انتهى هذا الامر

هنا موضوع طويل في احد منتديات التسليح الاجنبية عن الامر

اخي ان كان هناك مصدر على هذا الامر فسيسعدني ان اراه ولكن المنتديات ليست مصادر ..

- استغرب منك صراحة يا اخ لوسي فانت تعتقد ان دعم اي دولة لانتاج سلاح روسي هو امر معيب

ربما لا تدري ان البانستير اس 1 اهم سلاح دفاع جو رسوي للمدى القصير هو بدعم امارتي

final development to pantsir-s1 founded by launch customer uae in 2000

http://en.wikipedia.org/wiki/pantsir-s1
اخي انا لم اقل ان مسالة الدعم معيبة ، ولكن مسالة ان تدعم دولة من العالم الثالث احدي الدول العظمي صعبة التصديق بدون مصادر ..
ثم ان المصدر لا يقول بان النظام بدعم اماراتي بل يقول ان طلب الامارات ساعد على اتمام النظام بهذا الوقت ..
لو كان النظام بدعم اماراتي كان من المفترض ان يتم وضع الامارات ضمن الدول المصنعة ..

في الحقيقة مسالة القول بتدخل روسيا في اي صراع بين امريكا و ايران لصالح ايران هو قول ينقصه كثير من الدقة


حيث ان روسيا لم تتدخل لصالح العراق الذي كان مدين لها بمبلغ 4 مليار دولار في عام 90

ولم تدخل مع العراق الذي ابرم كل عقودة النفطية تطوير حقول او بيع مع روسيا عندما غزتة امريكا في 2003

فعلي اي اساس يجزم من تبني هذا القول بهذا التدخل ؟؟؟؟
اخي العلاقات الروسية العراقية لم تكن بالمستوي الذي يدفعها للتدخل لصالحها كما ان العراق ليس بموقع يمكنه تهديد الامن القومي الروسي مثل ايران ، بالاضافة لان روسيا لم تتخذ نفس ردود الفعل بالعراق والتي اتخذتها مع ايران ..
- روسيا لم تستطيع ان تحرك ساكنا و امريكا تنشر درعها الصارويخي بكل ثبات وهدوء ولم نسمع من الروس الا العويل و الصراخ

فان كانت هذة ردة فعلهم ضد من يهدد امنهم القومي فهل تتوقع ردة فعل اكبر ضد مشكلة لا تمثل لهم الا اعتبارات تاريخية تافهة
اخطات للغاية في تقدير ردة الفعل الروسية ، فهي لم تسكت على قيام اميركا بنشر هذا الدرع ، واعادت مهمات القاذفات بعيدة المدي بالاضافة لتهديدها بتوجيه اسلحتها النووية نحو اوروبا حال تم نشر الدرع ، ودعنا لا ننس الحرب الجورجية .

وبعض الصفقات التي ممكن ان تعوض بصفقة واحدة مع دولة خايجية فكيف ان كانت مجموعة دول اخليج مجتمعة
انا لا اتحدث عن الصفقات الايرانية بل عن الامن القومي الروسي المتمثل في منع الغرب من التواجد على حدودها والسيطرة علي احد حلفائها .

- لمناقشة موضوع كهذا اعيد و اكرر يجب على الاقل مقارنة القدرات العسكرية المعلنة بين الاطراف المتنازعة

اتفق معك في هذا ....
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

اي معلومات غير مدعومة بمصادر سيتم حذفها قبل مرور 24 ساعة ، ادخل وجرب بنفسك ...


صراحة لم أجرب



لست افهم ما تعنيه ، ارجو التوضيح ... عن اي مغلطات تتحدث .



هذا مثال على مغالطات الويكيبيديا و ليس لها علاقة بموضوعنا

ولازلت لا اعترف بالويكيبيديا مصدر قوى شأنى شأن الكثيرين



ولقد اجبتك بان روسيا لا تحتاج للغاز والبترول السعودي ، وانها تفعل ذلك لمجرد منافسة اميركا بالمنطقة ، لا لحاجتها لهذه الصفقات .



منافسة من أجل المنافسة؟ عجيب أمر روسيا و الله

اقتصاد روسيا ليس كما تتخيلين.......

اذا كانت امريكا فى حاجة الى البترول السعودى و هى اقوى اقتصاد فى العالم فما بالك بروسيا التى تعانى من حربها فى الشيشان اقتصاديا و هى حرب اصلا للسيطرة على الشيشان و ثرواته

كلها مصالح



المنتديات لا تعد مصادر ،
المصدرين لنفس الخبر احدهم من موقع روسي والاخر من موقع سعودي ، وهما لا يتحدثان عن اي عمليات تمويل عسكري من السعودية لروسيا ، او عن الدبابة t-95 ، والجزء الاكبر من الخبر يتحدث عن التعاون الاقتصادي باكثر من التعاون العسكري ولو تلاحظ فالتبادل التجاري بين البلدين يصل الي 450 مليون جنيه ، وهي قيمة ضئيلة بالنسبة لاقتصاد البلدين .


هههههههه عجبت لكى

جئتك بمصدرين أحدهم لموقع روسيا اليوم و ليس لمنتدى

ام انكى لا تستطيعين التفريق بين الموقع و المنتدى؟؟ فهذه ايضا مشكلتك من ضمن المشاكل الكثيرة التى لديكى

ثم بعد ان جئتك بمصدرين للعلاقات بين المملكة و روسيا كما طلبتى

تتحججى بأن حجم الصفقات ضئيل و حولتى من القيمة الفعلية 450 مليون دولار تقريبا الى 450 مليون جنيه هههههههههه





اخي مع احترامي للاخ bany_bony الا ان كونه من المملكة لا يجعل حديثه كمصدر ، ومسالة اهل مكة ادري بشعبها لا تصلح الان ربما تصلح قبل الف عام ، ولكن الان عصر المعلومات اجتاح كل شئ ، واصبح من السهل الحصول على المعلومة ، والمعلومات تقدم مجانا للجميع ، ما يحدث بالسعودية يصل في لمح البصر لباقي انحاء العالم ..
كما ان المصدر يكتسب قوته من الاعتراف به ، فعندما اقول ان ويكبيديا مصدر ، فانا لا اقول ذلك كنتيجة لاعترافي وحدي انا بها ، بل كنتيجة لاعتراف مئات الملايين حول العالم بها كمصدر ، بالاضافة لانها تستشهد في مقالاتها بمصادر موثوقة ... اما بالنسبة للاخ bany_bony فاعترافك انت وحدك او مجموعة من اصدقائه بحديثه لا يجعله مصدرا .
باختصار يمكنك الحصول على معلوماتك انت وحدك من اي مصدر تشاء ، ولكنك تحتاج لمصدر معترف به كي تستشهد به في نقاش ما ..


حصول السعودية على الدبابة t-95 مجرد صفقة عسكرية كاي صفقة اخري ، لا يدل على ان قوة العلاقات السعودية الروسية ترتفع لمستوي الامن القومي ..

عموما قلت لكى انا أخذ كلامه مصدرا و هذا كافى بالنسبة لى

و صفقة التى -95 ليست دليل على قوة العلاقات بين السعودية و روسيا؟

اذن فما هو مقياس قوة العلاقات بالنسبة لكى؟؟؟




في هذا الوقت كانت هناك دول اخري كثيرة حليفة للاتحاد السوفيتي ، كالعرب مثلا ومناطق اخري بوسط وجنوب اسيا وشرق اسيا ، بالاضافة لان ايران كانت حليفة للولايات المتحدة فم يكن بامكان الاتحاد السوفيتي ان يفعل شيئا .
اما الان ومع انهيار الاتحاد السوفيتي وانتشار النفوذ الاميركي بالمنطقة ازدادت اهمية ايران بالنسبة لروسيا خاصة بعد خروجها من تحت جناح اميركا ، فبدات تحاول اعادة بناء احلاف قوية لها بالمنطقة ، وطرد النفوذ الغربي من الشرق ، وهذا سيبدو صعبا مع وجوده على حدودها ..


انتى قلتى ان ايران حليف روسى و جزء من امنها القومى طبعا لقربها من روسيا

هل ذلك الدور كان مطموس بتحالف العرب مع روسيا وقت شاه ايران؟؟

هل العرب اقرب جغرافيا من ايران الى روسيا؟؟

أرى كما قلت سابقا الاولى لروسيا ان تحد من الانتشار الغربى على حدودها الفعلية قبل ان تتخذ من ايران بوابة لامنها القومى كما تدعين


لو تابعت الاخبار العالمية ستجد ان روسيا تحارب النفوذ الاميركي والغربي هناك بالفعل ، ولكن هذا لا يعني ان تتخلي روسيا عن ايران ..
اوكرانيا هي احدي الجبهات في الصراع الروسي الاميركي وايران جبهة اخري ، وهناك جبهات اخري عديدة ايضا ، ولكل جبهة متطلباتها وظروفها الخاصة بها ...

جبهات و لكن اقل تلك الجبهات اهمية هى ايران....................


.................................
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

اسمحولى بالتعليق على بعض ما قيل

الاخ لوسى .. انت تتحدث عن تدخل روسى فى الحرب لو حدثت .. هل تعى ما تقول !؟ وكأنك تقول ان الحرب العالميه الثالثه ستقوم
لو ضربت امريكا ايران .. كيف تتخيل ان روسيا ستتدخل فى الحرب لو قامت !! ؟ ... هل تعتقد ان روسيا بهذا الغباء

لو قامت الحرب على ايران ستكون حرب جويه .. ولن تتطور باى شكل الى اجتياح لايران فليس هناك ادنى استفاده من ذلك الا لو
هاجمت ايران دول الخليج واحتلت اجزاء منها .. ولن تستطيع فعل ذلك بالطبع

روسيا ليست حليفه ايران للدرجه التى تتحدث عنها .. روسيا تستخدم ايران كورقه ضغط فى المنطقه التى اخرجت منها لكنها لن تحارب
امريكا وتضحى بعلاقاتها مع العرب اولا واسرائيل ثانيا من اجل ايران ولا تنسى ان امريكا تحتل افغانستان وهى اقرب لروسيا من ايران
والله لو دمرت ايران بالكامل لن يكون هناك تدخل روسى لردع امريكا

الاخوه مخدعون جدا فى قوه ايران ... نعم القدره الصاروخيه لايران قويه جدا وعلينا ان نعترف بذلك لكن ايران فى كل شىء خلاف ذلك
اضعف من ان تواجه العرب ولا سيما ان العرب تقريبا متفقون فى التعامل معها (( ماعدا سوريا )) وايران تعى ان اى حرب مع الخليج
الان لن تخرج منها بشىء بل ستخسر كثيرا

ثم اننا لا نتحدث عن كون الخليج محرض من قبل امريكا واسرائيل لانهاك ايران ... ايران تمثل فعلا تهديد لامننا جميعا من الخليج حتى
الى الشام ومصر وبوادر التشيع بدأت تؤثر فى شمال افريقيا (( من بينها تصريح القذافى برغبته فى اعاده الدوله الفاطميه الى شمال
افريقيا )) وايران تسعى بكل قوه الى اعاده امجاد فارس على حساب العرب ولن يتضرر احد اكثر منا لو امتلكت ايران للقوه النوويه

نحن الحلقه الاضعف فى جيران ايران .. وهى تجهر لنا باطماعها فلما نحن مختلفون فى تحديد خطرها نحونا

الخليج ... له المقدره فى توجيه ضربه لايران واجهاض برنامجها النووى .. نعم سيتعرض اجزاء من الخليج للدمار لكننا سنتخلص من
عدو لنا بدلا من تشتيت قوانا .. يجب ان نتستغل الخلاف بين ايران والغرب اليوم بدلا من ان نكتشف غدا انهم اتفقوا علينا ونصبح
محاصرين لا حول ولا قوه لنا​
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

اسمحولى بالتعليق على بعض ما قيل

الاخ لوسى .. انت تتحدث عن تدخل روسى فى الحرب لو حدثت .. هل تعى ما تقول !؟ وكأنك تقول ان الحرب العالميه الثالثه ستقوم
لو ضربت امريكا ايران .. كيف تتخيل ان روسيا ستتدخل فى الحرب لو قامت !! ؟ ... هل تعتقد ان روسيا بهذا الغباء

لو قامت الحرب على ايران ستكون حرب جويه .. ولن تتطور باى شكل الى اجتياح لايران فليس هناك ادنى استفاده من ذلك الا لو
هاجمت ايران دول الخليج واحتلت اجزاء منها .. ولن تستطيع فعل ذلك بالطبع

روسيا ليست حليفه ايران للدرجه التى تتحدث عنها .. روسيا تستخدم ايران كورقه ضغط فى المنطقه التى اخرجت منها لكنها لن تحارب
امريكا وتضحى بعلاقاتها مع العرب اولا واسرائيل ثانيا من اجل ايران ولا تنسى ان امريكا تحتل افغانستان وهى اقرب لروسيا من ايران
والله لو دمرت ايران بالكامل لن يكون هناك تدخل روسى لردع امريكا

الاخوه مخدعون جدا فى قوه ايران ... نعم القدره الصاروخيه لايران قويه جدا وعلينا ان نعترف بذلك لكن ايران فى كل شىء خلاف ذلك
اضعف من ان تواجه العرب ولا سيما ان العرب تقريبا متفقون فى التعامل معها (( ماعدا سوريا )) وايران تعى ان اى حرب مع الخليج
الان لن تخرج منها بشىء بل ستخسر كثيرا


هذا الجزء بالتحديد هو ما نحاول ايصاله الى الأخت لوسى

و لكن يبدو انه لا يوجد قابلية لذلك

تحياتى لك و اتفق معك فى كل ما قلته
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

كما قلت ستتدخل روسيا لايقاف الحرب ..

نعم سوف تكون وسيط بين الطرفين لوقف الحرب لكن بعد ان تشن امريكا ويشن الخليج هجمات لتدمير القوة العسكرية التي تهدد امن الخليج ولن تستطيع روسيا الرد على اهجوم الامريكي على ايران

ستطلب من الطرفين ايقاف القتال وليكفي ان تدخل قواتها الي ايران ، كما انه ليس من مصلحة الخليج الاتمرار في حرب مع ايران .

ستطلب هذا لكن لن توقف الحرب والخليج ان دخل حربا بأذن الله سوف يدرسها جيدا لتدمير عدوه لان لن نسمح بوقف الحرب ومازال العدو يسبب خطر وايضا الخليج لن يوقف هجماته على ايران خوفا من روسيا وايضا الخليج سوف يعلن ان الهجمات على ايران وليس روسيا وروسيا لان تستطيع الرد على هجومنا حتى لاتخسر الخليج من جه مصالحها ومن جهة اخرى خوفا من امريكا وتذكر اختي مصلحتنا بتدمير عدونا بالكامل ^_& استراتيجيتنا واضحة لن ندخل الحرب الا بتخطيط لتدمير العدو تذكري هذا ثم بعد ذالك سوف نقبل بطرح روسيا لوقف الحرب

لو هاجمت ايران اميركا فمن المؤكد ان قواتها ستكون بوضع دفاعي بعد ذلك ، الا ان القوات الروسية ستدخل ايران كي تجبر اميركا على ايقاف ضرباتها فقط لا لشن هجوم ..

هههه اختي اضحكتيني ... اختي انتي لا تكلمي طفل
امريكا ان اصدرت قرار بالهجوم لن تتراجع فيه بسبب خوف روسيا هذا اولا اما ثانيا روسيا تعلم بهذا لذالك كما تقولين روسيا لاتريد ان تدخل في حرب عالميه 3 وامريكا كذالك لذالك امريكا سوف تشن الحرب على ايران وليس روسيا لذالك سوف تكون مصلحه روسيا بعدم نشر قواتها في ايران لان سوف تقضى عليهم

كنت اقصد ان الولايات المتحدة لن تجعل ضربتها اعنف مما ينبغي لانها لا تعرف رد الفعل الروسي ، كما ان الضربة الجوية ستكون بالنسبة لروسيا تمهيدا لتوغل بري وبالتالي فستسعي لايقافها ان كانت شاملة .

امريكا لن تهجم هجمه يستطيع بعدها العدو برد هجوم انتقامي ... رد الفعل الروسي لن يفعل شيئ لان روسيا ليست بهاذا الغباء فهية تعرف ان امريكا سوف تدمر القوة الايرانية من غير اجتياح لذالك روسيا لن تحرك ساكنا حبا لايران

لافائدة من كون تعداد مقاتلات دول الخليج يتجاوز 500 لان السعودية والامارات فقط كما قلت هم من لهم المقدرة على شن هجمة كهذه ....
وانا لم انكر قدرة السعودية والامارات على فعل هذا ، وان كانت السعودية اكثر قدرة ..

حسننا السعودية و الايمارات ما المشكله ؟؟؟ هم من سيشنون الهجوم اين المشكله وستكون باقي الدول في موقف الدفاع ولماذا لا فائده من العدد؟؟ !!

راجع المشاركة 41

ان كنتي تقصدين دمار امريكا وروسيا ؟؟

انا اعتقدت تتكلمين عن الخليج وايران<<تطمني بأذن الله التخطيط الخليجي للحرب سوف يكون بإذن الله كاملا والكمال لله وارض المعركه سوف تحدد هاذا

اذا فسيستطيع الخليج ضرب اكبر قدر من المنصات بالمنطقة الغربية ولكنه لن يدمر اكبر قدر من المنصات الموجودة بايران ، بالاضافة لنه ستكون هناك خسائر بالقوات الخليجية ..

اختي بارك الله فيكي الخليج قادر بتغطيه المنطقه الغربيه كامله وهذا ماقلته لانك تريدين ان تتكلمي بما هوة معروف للجميع بما يمتلكه الخليج ^_&

وهل تعتقدين اننا لا نعلم ان هناك لن تكون خسائر كبيرة؟؟ اتعتقدين ان هذا سوف يوقفنا؟؟ الا تعلمين اننا نطلب الموت في الحرب؟؟ وايضا بإذن الله قادرون على تغطيه ايران كلها^_^<< اتكلم بشيئ اعرفه

لقد قلنا من قبل انه لا ينبغي ان نتحدث بالامور السرية ، لانه لا انا ولا انت نعرفها ، فمن قال لك مثلا ان الخليج يخفي شيئا ما ؟ وان كان فمن اقل لك ايضا ان ايران لا تخفي العديد من الاشياء التي ستفاجا بها الخليج بالمعركة ؟؟

ايران تخفي والخليج يخفي والله يعلم بكل شيئ ... وكل جهة تخفي الكثير يا اختي ووقت الحرب بيطلع المستخبي على رأي اخوتي في مصر
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

صراحة لم أجرب
اذا فلا يمكنك الحكم عليها ..



هذا مثال على مغالطات الويكيبيديا و ليس لها علاقة بموضوعنا

ولازلت لا اعترف بالويكيبيديا مصدر قوى شأنى شأن الكثيرين

لقد طالبتك بتفسير عبارتك لاني لم افهمها فقط ، وكما قلت هناك مئات الملايين الذين يعترفون بويكيبيديا كمصدر للمعلومات .. وعدم اعترافك بها لن ينفي قوتها كمصدر ..




منافسة من أجل المنافسة؟ عجيب أمر روسيا و الله

اقتصاد روسيا ليس كما تتخيلين.......

لم لا تخبرني اذا عن اقتصاد روسيا ؟؟

اذا كانت امريكا فى حاجة الى البترول السعودى و هى اقوى اقتصاد فى العالم فما بالك بروسيا التى تعانى من حربها فى الشيشان اقتصاديا و هى حرب اصلا للسيطرة على الشيشان و ثرواته

كلها مصالح
هذا دليل على عدم معرفتك بروسيا جيدا فهي لا تحتاج للبترول السعودي لانها لا تستهلك كمية كبيرة منه واغلب احتياجاتها تحصل عليها من الانتاج المحلي وبالنسبة للغاز فهي اكبر منتج ومصدر واحتياطي بالعالم ..



هههههههه عجبت لكى

جئتك بمصدرين أحدهم لموقع روسيا اليوم و ليس لمنتدى

ام انكى لا تستطيعين التفريق بين الموقع و المنتدى؟؟ فهذه ايضا مشكلتك من ضمن المشاكل الكثيرة التى لديكى

ثم بعد ان جئتك بمصدرين للعلاقات بين المملكة و روسيا كما طلبتى

تتحججى بأن حجم الصفقات ضئيل و حولتى من القيمة الفعلية 450 مليون دولار تقريبا الى 450 مليون جنيه هههههههههه
عليك ان تفهم المشاركة التي اضعها اولا قبل ان ترد علي باية اتهامات :
بخصوص المشاريع العسكرية يمكنك أخذ جولة فى المنتدى و معرفتها فهى كثر

و على العموم هاهى بعض الروابط و المصادر عن التعاون العسكرى السعودى الروسى


http://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=7992

http://www.rtarabic.com/news_all_news/17137
لقد كنت ارد على اول عبارة كتبتها ...
اما بالنسبة لمسالة لحجم التبادل التجاري ن فلقد اخطات في كتابة العبارة وعلى اية حال فالفارق بين الجنيه والدولار ليس كبيرا ..
ودعني اعيد صياغة عبارتي :

ولو تلاحظ فالتبادل التجاري بين البلدين يصل الي 450 مليون دولار ، وهي قيمة ضئيلة بالنسبة لاقتصاد البلدين .





عموما قلت لكى انا أخذ كلامه مصدرا و هذا كافى بالنسبة لى

و صفقة التى -95 ليست دليل على قوة العلاقات بين السعودية و روسيا؟

اذن فما هو مقياس قوة العلاقات بالنسبة لكى؟؟؟

وكما قلت لك ، يمكنك ان تاخذ اقوله كمصدر للمعلومات ولكنك لا يمكنك الاستشهاد بها كمصدر بنقاش ما ..
وانا لم اقل ان العلاقات بين السعودية وروسيا ليست قوية ولكني قلت انها لا ترقي لمستوي الامن القومي ..




انتى قلتى ان ايران حليف روسى و جزء من امنها القومى طبعا لقربها من روسيا

هل ذلك الدور كان مطموس بتحالف العرب مع روسيا وقت شاه ايران؟؟

هل العرب اقرب جغرافيا من ايران الى روسيا؟؟

أرى كما قلت سابقا الاولى لروسيا ان تحد من الانتشار الغربى على حدودها الفعلية قبل ان تتخذ من ايران بوابة لامنها القومى كما تدعين

وقت الشاه مختلف عن الان ، فكما قلت بذلك الوقت كان الاتحاد السوفيتي هو الموجود لا روسيا ، وكان لديه العديد من الحلفاء بالشرق ، مما جعل كون ايران حليفا للغرب مسالة غير ذات اهمية كبيرة ، الا انه الان مع اختفاء الكثير من حلفاء روسيا بالعالم ، اصبح وجود الناتو على حدودها امر خطير ..
كما ان روسيا لم يكن لديها الكثير لتفعله بوقت الشاه لان ايران وكما قلت انت كانت موالية لاميركا ، لو وجدت الفرصة لجذبها اليها بذلك الوقت كانت لتفعل ..
وكما قلت ايضا ، تابع الاخبار العالمية وستجد ان روسيا تعمل بكل الجبهات بوقت واحد ..

جبهات و لكن اقل تلك الجبهات اهمية هى ايران....................
اختلف معك في هذا ولكن بغض النظر عن مكانتها فهذا لا يعني تخلي روسيا عنها ..
كما انني لست اعتقد انه مع خصم كالولايات المتحدة يوجد فارق بين جبهة ضعيفة وقوية .

ونصيحة مني لك : لا تجعل كرهك لايران ينسيك حقائق موجودة على ارض الواقع ..
 
رد: إيران.. ودول الخليج.. ومصر

اسمحولى بالتعليق على بعض ما قيل

الاخ لوسى .. انت تتحدث عن تدخل روسى فى الحرب لو حدثت .. هل تعى ما تقول !؟ وكأنك تقول ان الحرب العالميه الثالثه ستقوم
لو ضربت امريكا ايران .. كيف تتخيل ان روسيا ستتدخل فى الحرب لو قامت !! ؟ ... هل تعتقد ان روسيا بهذا الغباء

لو قامت الحرب على ايران ستكون حرب جويه .. ولن تتطور باى شكل الى اجتياح لايران فليس هناك ادنى استفاده من ذلك الا لو
هاجمت ايران دول الخليج واحتلت اجزاء منها .. ولن تستطيع فعل ذلك بالطبع

روسيا ليست حليفه ايران للدرجه التى تتحدث عنها .. روسيا تستخدم ايران كورقه ضغط فى المنطقه التى اخرجت منها لكنها لن تحارب
امريكا وتضحى بعلاقاتها مع العرب اولا واسرائيل ثانيا من اجل ايران ولا تنسى ان امريكا تحتل افغانستان وهى اقرب لروسيا من ايران
والله لو دمرت ايران بالكامل لن يكون هناك تدخل روسى لردع امريكا

الاخوه مخدعون جدا فى قوه ايران ... نعم القدره الصاروخيه لايران قويه جدا وعلينا ان نعترف بذلك لكن ايران فى كل شىء خلاف ذلك
اضعف من ان تواجه العرب ولا سيما ان العرب تقريبا متفقون فى التعامل معها (( ماعدا سوريا )) وايران تعى ان اى حرب مع الخليج
الان لن تخرج منها بشىء بل ستخسر كثيرا

ثم اننا لا نتحدث عن كون الخليج محرض من قبل امريكا واسرائيل لانهاك ايران ... ايران تمثل فعلا تهديد لامننا جميعا من الخليج حتى
الى الشام ومصر وبوادر التشيع بدأت تؤثر فى شمال افريقيا (( من بينها تصريح القذافى برغبته فى اعاده الدوله الفاطميه الى شمال
افريقيا )) وايران تسعى بكل قوه الى اعاده امجاد فارس على حساب العرب ولن يتضرر احد اكثر منا لو امتلكت ايران للقوه النوويه

نحن الحلقه الاضعف فى جيران ايران .. وهى تجهر لنا باطماعها فلما نحن مختلفون فى تحديد خطرها نحونا

الخليج ... له المقدره فى توجيه ضربه لايران واجهاض برنامجها النووى .. نعم سيتعرض اجزاء من الخليج للدمار لكننا سنتخلص من
عدو لنا بدلا من تشتيت قوانا .. يجب ان نتستغل الخلاف بين ايران والغرب اليوم بدلا من ان نكتشف غدا انهم اتفقوا علينا ونصبح
محاصرين لا حول ولا قوه لنا​

اخي روسيا لا تساعد ايران من اجل عيونها بل لان امنها القومي يحتم عليها ذلك ، فمع سعيها لاعادة نفوذها للمنطقة ، تجد هذا صعبا مع عدم وجود حلفاء لها والناتو على حدودها ، فهذا يمثل تهديد لامنها القومي ..
وبالنسبة لافغانستان فهي ليست اقرب لروسيا كما تقول ، بل في الواقع هي ابعد عن الحدود البرية الروسية ، ولكن الوجود الاميركي بافغانستان سببه الرئيسي هو نشاط المنظمات الاسلامية ، بالاضافة لانه يعد سببا ادعي لتمسك روسيا بايران لانها لو فقدتها ستفقد كل سيطرة لها على الشرق الاوسط .
 
عودة
أعلى